イニシア千住曙町（住民板）part２

たしかにｗ
あちらは、91名の参加っていってますが、
書き込みしてる人は、せいぜい十数名で、
管理者の書き込みが9割だしなー

91名も（夫婦で入ってたりするので、実数は？）あやしいですね。
ここの検討板をパート１から見ると、管理者は、いたいたしいね。

憂さ晴らし系の書き込みは、匿名でこっちにしかできないわけだから、
こっちはこっちで存在意義がある。
向こうには不平不満の書き込みは、わざわざスレッドが作ってあっても殆どないしね。

管理人さんは有用な情報も提供してきましたし、多少自慢が多いのはご愛嬌でしょう。
こちらの存在意義はなるほどですね。いい方向に進めるために必要だと思うけど言いにくいことなんかに使っていけるといいですよね。
mixiのサブというより住民の暮らしのために。

>557

>自分の所が静かだからって過剰だとかもみ消せなんて乱暴な人がいるね
>下に生活してる人が居るって意識し配慮＆対策するのが大事だよ

自分が言ったのは、「根拠に乏しいクレームは無視する」ということであって、
「もみ消す」というのとは、ちょっと違うんですが…。

これだけの大規模マンションになると、いろんな人が居て、
中には、きちんとした根拠もなく、自分の主観だけで、
些細なことにも、クレームをつけてくる人が居るんです。
自分が言いたかったのは、管理組合は、
そういう根拠に乏しい、主観的なクレームに、
イチイチ反応して振り回されるべきではない、ということです。

今回のチラシ、R2棟の4階、10階、そして24階の方々から、
夜中に楽器の音らしきものが聞こえる、というクレームだったようですが、
果たして、本当に楽器の音なのか、それとも、
建物の構造上仕方なく生じる何らかのほかの音なのか、
明確に判断しえる証拠があったのでしょうか。
また、クレームをつけた3名以外の住戸の住民以外の住民が、
同じ音を聞いているのか、
あのチラシを配布する前に、管理組合では、
そういうことをきちんと調査したのでしょうか。

4階、10階、24階では、建物のなかの場所があまりにもバラバラすぎで、
仮に音源が一つだとすると、R2棟全体で聞こえていなければおかしいとおもいますが、
少なくとも自分の部屋には、そのような音は全く聞こえていません。
だとすると、たまたまクレームをつけてきた3名が、音に異常に敏感なクレーマーで、
建物の構造上、生じることが仕方ない音について、
イチャモンをつけているだけの可能性もあります。
（とりわけ、ここは新築マンションで、皆が入居したばかりなので、
一部の住民は、静寂性について過剰な期待を抱いている可能性が高いです）。

自分は、入居早々、あのようなチラシが配布されたことで、
とても気分が悪かったのですが、
入居者に、そのような気分の悪い思いをさせる前に、
まず、3名のクレームに合理的な根拠があるのかどうか、
きちんと調べてから、チラシを配布すべきだったのではないかと思います。

前のマンションで理事をやっていた経験からすると、
住民からのクレームの大半は、主観的で根拠に乏しいものです。
客観的な根拠が示されないうちは、警告文を送付するなどの行為は、
理事会として、慎むようにしていました。
根拠に乏しいクレームに、理事会がイチイチ反応して、
各住戸への警告文送付など行ったら、
マンション内の住民がどんどん相互不信に陥ってしまい、
とても住み心地の悪いマンションになってしまうと思います。

みなさん自転車置場の上段って使いにくくないですか？
うちの小学生の娘だとひとりでは出し入れ出来ません。

バイク置場も使ってるから、そこに一緒に置いたらダメかなぁ？
もちろん自転車置場の利用料を払ったうえでですが。

それでも「規約違反だ。」という人がいるんだろうなぁ…

「規約違反だ。」

自転車置いても全然ＯＫですよ。

バイク置き場を使っていないからどれだけスペースに余裕があるのか知らないけど
お隣や通路にはみ出さなければいいんじゃないかな･･･？と思う

＞成りすまし小便小僧５６６

オマエに似合う可愛いハンドルネーム考えてあげたぞ

「私は金魚のフンで～す」
「こんにちわゴキブリちゃんで～す」

どうだ、オマエにピッタリだろ
今度から、そう名乗れ

↑やめて下さい。下品です。。。

565さん
娘さんの自転車を下段におけばいいのでは？

>564
>>きちんと調べてから、チラシを配布すべきだったのではないかと思います。
これは同意。

あと根拠って難しいよね。具体的に根拠って？
理事経験者との事なのでお聴かせくださいな。

こんにちは
バイク置き場は高価なバイクがあったり、走ったあとだとエンジンが高熱を持っていたりで
ちびっこが大怪我をするかも知れないし、もし傷をつけてしまったときに
責任問題にもなったりすると思うので、できれば契約者意外は近づいたりはしないほうが
よいかと思いますよ。

自転車置き場の下段て余ってたりしないんですかね。。
多分管理人さんが把握されていると思いますので

掲示板の雰囲気が良くなるように、取り急ぎ挨拶から入ってみました。

>572

実は、自分が理事をしている間、騒音の苦情については、
理事会として正式に警告文等の対策を講じるに足りるだけの、
客観的な証拠をそろえたクレームは、一つもありませんでした。

クレームを付ける人って、みな、ただ「夜中にうるさい音がします」という投書をよこすだけで、
どのような騒音が、どの程度の時間続くのか、また、何日の何時頃うるさかったのか、
そういう、具体的な説明まできちんとしてくれている人、ほとんど居ないんです。

客観性の無い、単なる苦情のみの投書では、理事会として動くことは出来ませんでした。
推測のみで軽はずみに警告文などを掲示板に出すと、今度は、
「自分は何もしていないぞ！」という、抗議の手紙が来たりするんです。

騒音の程度、時間、具体的な日時などを記載し、さらには、
騒音のレベルを、客観的に示す測定数値なども示してもらえると、
理事会としても、動かざるを得なくなったと思います。
しかし、そこまできっちり調べてクレームしてくる人は、まったく居ませんでした。

騒音の測定は、頼めば専門の業者でやってくれるところがあるようです。
「業者に頼むなんて、そんな大げさな」と、思うかもしれませんが、
マンション内の住民同士で、騒音の苦情を他の居住者に突きつけるというのは、
よほど証拠をそろえてきちんとやらないと、後々、禍根を残すことになりかねないんです。

確か法律的に、上の子供の出す騒音で賠償命令がだされたケースでの
証拠採用が、騒音計で５０ホーン以上だったでしょうか。
実測してみるとなかなかこの数字には達しないようですよ。

恥ずかしい話ですが、以前住んでいたマンションで階下の奥様（DINKSの方です）から直接苦情を言いに来られたことがあります。
新築分譲入居で入居後3年ほど経過し子供が1歳になった頃の話です。
奥様は我が家がDINKSのままだと思っていたらしく、文句を言っている最中に子供が現れた瞬間凍りつき「お子様小さかったんですね。。。」と絶句し、「知らなかったもので。。。」と恐縮して帰っていきました。
我が家も子供の立てる音が相当うるさいものだと自覚し、それ以来、気を遣うようになりました。
法的に云々というのは最終的な話と思うんですが、うるさいと思われていることを自覚することは悪くないと思いますので、理事会や管理人から苦情を伝えること自体は賛成です。当事者同士だと気まずいですから。。。

先日、階下の奥様に引越退去の挨拶の際、文句を言いに言ったことを最後まで後悔していることを
謝られました。こちらも気をつけていたとはいえ、きっと音を我慢していたんだろうと思い謝るとともに
寛大さに感謝した次第です。

話を変えてしまいますが、
cilasnetを使っている方で、無線LANを導入されている方いらっしゃいませんか？

うちで導入しようとしているのですが、
接続できても、しばらくすると（２，３分後）接続が切れてしまうのですが・・・。
その後再度リトライするとちゃんとつながるんですけど、
やっぱりそのあとぶちっと切れ、この、接続→リトライ→接続・・・のループから抜けません。

混線（？）しているのでしょうか。
親機の置き場所が悪いのでしょうか？

それとも設定（？）が悪いのでしょうか？？？

住戸内の無線LANのイントラ環境はすんなりいくんですが、
外のインターネット見に行くところで不具合出るんですよねー…

ちなみに11gを入れようとしてます。

詳しい方いらっしゃればアドバイスお願いします。

もしかして、墨田タワーの左側にクレーンが沢山ありますが、あれが新東京タワーになるのですかね。
だとすると、良く見えますね。

自転車に駐輪許可のシール貼っていない方がいらっしゃいますね。

＞　ちなみに11gを入れようとしてます。

最初うまくつながっていたのが、ご近所が、11g の無線をあげてから同じような症状が頻発するように
なりました。　電波干渉をおこしているんだと考えて、チャンネルがオート設定になっていたところを
適当にいくつか試してマニュアルで逃げてやったら、安定するようになりましたので、
まずは、他に近所に強い強度での無線LANが見えているかどうかを確認され、その可能性が
高いようでしたら、同じように試してみられたらいかがでしょうか？

うちはかなりの戸数が入居してきましたが、なおたいていの時間帯で、60-70Mbpsの転送速度がでている
のに、11g ではもったいないかなと考えて、11n のルーターを敷設しなおしました。
こちらでは11g での苦労はなく一発でいきましたよ。

隣の人も駐輪許可のシール貼ってない。
忘れてるだけなのか 部屋番号知られるのがイヤなのか

駐輪許可のシール？　そんなものあるの？
私、もらってないんですけど…。

あのシールついつい貼り忘れちゃうんですよね
うちは入居して二週間くらいしてやっと貼りました

駐輪場の下段は、無抽選で、
全戸確保されてるはずだが・・
もしかして、２台目？
２台目以上は上段だったような・・・

鍵引き渡し会に関するご案内の透明ファイル一式の中にステッカー入っていたましよ。

580さん＞

そうなんです。

適当にチャンネルをいじってあげたら、若干良くなった気がするんですが、
結果、今現在は悪化して、今度はアクセスポイント自体が認識されなくなりました。
ほかに5か所くらいアクセスポイントは拾うんですけどね…
目の前のポイントは拾ってくれません。

やっぱり混信してるのかもしれませんね。

あきらめつけて有線で我慢しろ、ということかもしれません。

11bも11gもほぼ同じ状況なので、
これは11n対応のルーターを買っていこいってことですかねー・・・。

J-PARCのプリウスから、妨害電波が出てたりして？

j-parcって1300億円の税金で作った、放射能施設？
よくは、知らんが、１１ｇとは関係ないようですが？

今、部屋でテレビ消してパソコンにむかってたら
となりから、重低音が、ズンズンって聞こえてくる・・・

これが、夜だとけっこうきになるかなー
音ってよりも、振動が机にまで伝わってくる。

11n は電波障害には強いですよ。　

あと、Buffalo あたりの無線LAN機器は、親子ともに自社製品だけだと実に楽に設定できるのですが、
変に設定ソフトをインストールさせようとしたりするので、それに従っていると、ノートパソコン側に
別途に多様なソフトが入っているときに同じようなことが起こります。
うちの場合は、lenovp(もとIBM) のノートパソコンを使っているのですが、そこに標準で入る
access connection とぶつかって全く同じ症状を起こしたことがあります。
Buffalo 側のソフトをすべてアンインストールしたら解決できました。
ネットワーク機器から更新される場合には、Buffalo は初級者・上級者にはいいんですが、
既にいろいろあるのをネットに参加させようとする中級者には向かないと思いますので、
価格.com などで、評判をいろいろと確認されたうえで購入されるとよいと思います。

＞鍵引き渡し会に関するご案内の透明ファイル一式の
＞中にステッカー入っていたましよ。

いろいろなかみを出しいれしている間になくなったのかな。
うちのファイル一式の中にはシールは入っていないです。
これって、別に本人が貼りたくはないという場合、防犯登録とかと
同じで義務ではないんでしょうか

No.582ですけど、ファイル一式の中にステッカーを見た記憶がないです。
管理事務所に再発行してもらうことにしました。

いえばすぐ作ってくれるんだったらうちも作ってもらいますね。

駐輪ステッカーは、自転車を買い替えたら、また必要になるわけですから、いつでも発行してくれると思いますよ。

細かい話だから別にどうでもいいですが。

ステッカーに部屋番号の記入欄がありますが、
書いてあるものと、そうでないもの、ばらばらですね。

ステッカーがあるかどうかが重要なのだと思うので、
部屋番号書きたくなければ書かなきゃいいのかなと思ったところです。

スカイツリーの工事現場、よく見えますね。
まだ大した高さじゃないのに、周りに高い建物ないからでしょう。

楽しみです。

＞　部屋番号書きたくなければ書かなきゃいいのかなと思ったところです。

部屋番号はいらないと思います。　うちも書いていません。

こんばんわ

首都高6号三郷線で三郷方面から都内に向けて走っていて
加平をすぎて、小菅に至る途中、道がまっすぐになって下りになっているあたりで
正面にそびえたっているタワーは千住曙ですかね。。（結構よく見えます）

おもわず運転中に「わー　正面！正面！あれイニシアじゃないっ？」と叫んだところ
後部座席で爆睡していたベビが大泣きしてしまったので
詳細確認できませんでしたが。

地図上で確認すると、道路線上にありますよね。


違ってたら、ぬかよろこびってやつですが。。。

全く話が変わってスイマセン。

こんばんわ
お帰りなさい。

首都高が常磐線越える手前ですよね。
シテヌーブ北千住30だと思います。
逆に、常磐線越えた辺りだと、右窓にイニシアを探すことになり、運転手が凝視するとかなりヤバイことに・・・
高くそびえ立つイニシアが忽然と目前に現れるのは、向島線に分岐したあたりからだと思いますです。^^/

常磐道からだと景色を楽しむ余裕があまりないんですよね。
その点、東北道からだと川沿いの高層建築物を物色する余裕がまだありますよ。

>599

首都高から見るイニシア千住曙町といえば、やはり、
6号線を都心方面から下ってくるときに見るのが、一番見やすいと思います。
駒形を過ぎたあたりから、真正面に見えるようになりますよ。

ただ、正直となりのシテヌーブと比べると、イニシア千住曙町は、
何の工夫もない白い箱で、デザイン的にイマイチ、なんですよね。
連休中、両親が東京に遊びに来たので、
東京駅から首都高6号線で連れてきたんですが、
6号線から見えるイニシア千住曙町について、両親から、
「パッとしない外観だねえ」と言われてしまいました。

ちょうど同じ規模の箱型（？）のマンションでも、新大橋のたもとに建っている、
クレッセントや東京アインスリバーサイドタワーみたいに、
少しカラフルにするだけで、全然印象が違うんですけどね…。

両親からは、「経費削減でデザインを簡略化したのでは？」
なんてことも言われてしまいました。

ただ、部屋の中からみる隅田川越しの都心の眺望については、両親とも絶賛してくれました。
（R2棟高層階です）。
「このマンションは、外から見るより中から外を見るほうがいいね」なんて言われました。

つくづく、外観にもう少し工夫してくれたら、言うことなかったんですが。

常磐道から首都高で戻ってくるときに加平のインターあたりで上り下りのある
ところからも、しばらくの間正面方向に見えてますよ。

>601
そうなんですか、気がつかなかったです。
5kmも離れたところから見えるのですね。
今度ちょっと遠周りして帰ってみます。

箱型は構造上のメリットだよ

私の友達からは、「首都高走ってるときに見えた。一緒に乗っていた両親からは、あんなマンションに住める人なんて、どんな職業の人？と聞かれた」と言われました。

外観は好みでしょう。

こんばんわ

やっぱり箱型は大人しいですが、外壁改修工事をするときに施工性がよいから
修繕費も比較的抑えられるかな～と思ったので
うちがイニシアに決めた理由の一つって感じです。
近くでみると、自然に解けこんでイイ感じですし結構好みです。


ちなみにちょい離れた位置からイニシアを説明するときは
横の三井のタワーを基準説明してます（笑）
友人が確かあそこに尾崎豊さんが住んでたらしいと言ってましたが。。


601さん＞見えますよね！見えますよね！
　　　　　　BY　598です。

それより駐車場の警備の役立たずをどうにかして・・・

通行人の安全も確認せずに雨が降れば駐車場に逃げ込み、出入りの時もただお辞儀してる意味無い。
またライフの雇いおじさん多すぎません？？同じところに何人もいて、分担せい！って言いたいよ。まったく。

ここに書いても仕方ないと思いますよ。
私は、駐車場の警備の人には何回か千住方向から右折で入るときにお世話になっています。
いなくても困らないといえばそうですが。　これ確か引っ越し時期限定のはずですし、
目くじらをたてるほどのものでもないのでは。

人数が多すぎるというのであれば、606さんが理事にでも立候補して、管理費の削減に
とりくめばよろしいのではないのでしょうか。

めくじらたてまくるに決まってるでしょ。
だって羨ましいじゃんかよ！たってるだけで金もらえて！

退職後の小遣い稼ぎにはなっても、それでたとえばこのマンションが購入できるような
高給じゃないんでは？
それをいうなら、交差点の角でマンションの看板を一日掲げている人だってただでやって
いるわけじゃないし、その分の宣伝費も回りまわって購入者が負担しているわけで。

そんなにうらやましいんだったら自分でやればいいのに