イニシア千住曙町（住民板）part２

私はリビングの音はここに書き込むより、家族間で解決すればいいと思うな。
どこまでの音を我慢して、これ以上の音を出さないようにするという具合に。
だって、引き戸とわかってて購入しているんだし、
ここに書いても誰も音の軽減なんてしてくれないでしょ。
これも459さんいわく、非難になるのかな。
自由な意見のつもりなんだけどね。

私はマンションに住むのが初めてなのですが、
みなさん、24時間換気フィルターの掃除ってどうしてますか？
昨日、ちょっとのぞいてみたら、すでに灰色になってました。
取説のフィルター清掃方法で、「掃除機または水洗い」とあったので、
まずは掃除機で吸い取ってみましたが、あまり効果が感じられません。
そこで、水洗いと思って、ふと考えてしまいました。
掃除して乾くまでは予備のフィルターを購入して、装着した方がいいのか。
それとも、湿ったまま装着しても問題ないのか。
みなさんは、どうしてますか？
あと、どれくらいの頻度で清掃するのがいいのでしょう。
（取説には書いてありませんでした）

5月11日から養生はずしですね、
ＧＷは、間に合わなかったかー
両親よぼうとしたのになー

すみません、明日、給排水設備の点検があるようなんです。

以前にポストにお知らせの紙が入っていて、すっかり忘れていたらうちの点検日は明日でした。

ＰＳ点検口というところも診るようなのですが、

キッチンのシンクの部分の引き出しを予めはずしておくのと、洗面台の扉部分を開けておくぐらいはしたのですが、
あと各部屋にＰＳ点検口ってありますよね？（小さい正方形の四角い形の部分でしょうか？）
そちらも点検されるということは、クローゼットの荷物も外に出さないといけないのでしょうか？

さきほど遅まきながら銭高さんに電話してみたら、もう営業は終わってますと言われてしまい困っています。

うちはせまいので、クローゼットに大量の荷物を詰め込んであるのですが・・・・どうしようかと焦っています。

ＰＳ点検口の部分を開けて、肉眼で中が見れるぐらいに荷物をどけておけばいいのでしょうか？

みなさんはどうされますか？

説明下手ですみませんです。

>464さん
うちはクローゼットと押し入れの中の荷物をＰＳ点検口が覗けるぐらいどかして大丈夫でしたよ。時間は15分くらいでした。

うちはクローゼットが見られたくない場合は、点検しないのでいいですと事前に言われました。
見られてもいいので、点検してもらいましたけどね。

>>464
点検口ですが、特に事前準備はいらないと思います。
銭高さんが二人組でやってきて、毛布を床に敷いてきちんと養生していましたので、
キッチンも洗面台もそのままでよいと思います。
点検ですが、懐中電灯で中を覗くだけでした。
おそらく配管まわりの漏水チェックをしているだけだと思います。
配管は24階から１階まで連続していて、実際につかってないと、漏水などは発見できないのでこのような実施時期になったのだと勝手に想像してます。
クローゼットも最低限、正方形の部分が見えるようになってればOKだと思いますよ。

ちなみに私は、点検口のはずし方を横目でみて憶えて、後でこっそり自分で外したりしてマンション鑑定士の真似事して遊びましたとさ。

>>452
5.1chのスピーカーって憧れません？
50インチ以上のプラズマＴＶ買って、ブルーレイで映画を大音量で観たい。
そんな生活、羨ましいな。

もちろん我が家にはそんなお金どこにも残ってないので騒音以前の問題ですが、実際このマンションでそのようなことをしたらどれくらい響いて迷惑なのか、正直知りたいですね。
どこまでが迷惑でどこまでが許されるのか、個人差がありすぎて数値化できないでしょうけれど、大体の目安は欲しいところですね。
このマンションの構造上、音の周波数なんかでも通りやすいもの通りにくいものがあるのかもしれません。

我が家の椅子という椅子にはすべて北千住のハンズで買ってきた防音サックをつけましたが、ここの書きこみを見る限りは、みなさん常に忍び足で歩いていらっしゃるのでしょうか。
楽器やペットには何か工夫されていますか。
私がイニシアに来る前に住んでいたマンションはそりゃひどいもので、寝室で隣家のトイレ音が聞こえるくらいでした。
また幼い子供達が住んでいたので、日曜の朝はかならず、子供達の騒ぐ声で目が覚めたものです。
まあ賃貸でしたので仕方がなく我慢していたんですが、それから比べるとイニシアは完全な無音に近い感覚なので、逆に人の動く音が少々懐かしくそしてちょっと淋しいですね。

ファミマの前の駐車場の跡地は、セブンさんが入るみたいです。
なんかスーパーが来るかと、、、。
モデルルームの跡地はだれかわかったら教えてください。

>>455
風呂の音は確かにリビングまで良く響きます。ただ、上の階から風呂場の音は響いてきませんね。

>>468
＞みなさん常に忍び足で歩いていらっしゃるのでしょうか。
抜き足差し足で歩いてます。とまではいわないですが、階下に響かないように気を使って歩いてますよ。

掲示は郵便受けのあたりにされていますよ。

先日、駐車場の中層階からバイクが勢いよく下ってきました。バイク専用の駐車場があるので車専用の駐車場からまさかバイクが降りて来るとは思わなかったのでビックリしました。

先日、駐車場の中層階からバイクが勢いよく下ってきました。
バイク専用の駐車場があるのでまさか車専用の駐車場からバイクが降りて来るとは思わなかったのでビックリしました。
バイクは車の駐車場に停めていいのですかね？

私も先日バイクが危ないスピードで駐車場内を走っているのを見ました。
その内、他人を巻き込んでの事故になりそうで、心配です。
ああいう人はどこか他人を巻き込まないような場所で一人で事故ってもらいたいです。
痛い目あわないと分からないんでしょうから。

世の中に交通ルールを守らない人はたくさんいて、
特に自転車なんて、細かいルールを言い出したら守ってる人の方が少ないでしょう。
外でそれを見かけても、どこか他人事で、たいして気にもしないですよね。
でも、マンション内でのルール違反は、
自分達の敷地内、いわばテリトリーで勝手なことをされてる意識がはたらくし、
細かいルール違反でも、自分たちへ直接迷惑がふりかかる気がします。
駐車場での自転車通行禁止は入り口に大きく貼り紙してあるので、
通行している人は禁止とわかっていて、
「これくらいなら」という気持ちなのでしょう。
ですが、人は自分のテリトリーでの違反には敏感です。
お互いルールは守らないと、ささいなことでも、大きなトラブルのもとになるでしょう。

それから、車の駐車場に自転車・バイク等を置くことは管理規約で禁止されていますよ。

バイクまで通行してるんですか。
規約で禁止なら、管理人さんに言えば注意してくれるはず。
バイク駐車を見かけた方は、駐車場番号をひかえて、
是非、管理人さんへ連絡お願いします。

駐車場の２階あたりにいつもバイクだけ停めている人がいるような

バイク置き場も有料なのでそれはマズイですね。
不公平だと思います。

登記識別情報通知って何時頃届くのでしょうか？

7月くらいじゃなかったでしょうか。

ありがとうございます。大分先なんですね。

バイク置き場からバイクが出庫する時は駐車場内通ることになっているので、バイクが一階を通過する
のは普通だと思いますが、それとは違うのでしょうね。駐車場は車専用通路ではなく、歩行者だっている
のだから、バイクだろうと車だろうと徐行するのは当たり前ですね。車を降りた子供の飛び出しだって
十分にありえるのだから、車が走ってないからといって自信もって飛ばしている人の気が知れません。
ワンボックスのおばさんに多いような気がします。そういう人に限って外に出るともたもた運転なんだ。

そんなんいうんだったら　ポーチに子供用自転車3台におとな用自転車1台置いている部屋もあったよ

いったいどうすんの？？

どうするの？？　⇒　ここに書いてないで、管理人に文句をいう

グレーの○デッセイの女性。今度携帯運転みたら警察に通報しますよ。
あなたのやってることは犯罪、飲酒運転とまったく同じ。

勘違いかもしれませんが、大型犬飼ってる人いませんか？

掲示板見てる人は少数派なんだけどなぁ

だって見てない人に向けて文句を書くおかしな人が多いから

素朴な疑問。

まぜ駐車場入り口には、高級マンションによくあるような入出庫時に点灯する警告用黄色のパトランプ等を設置しなかったのでしょうか。ビーとか鳴りながらピカピカ回転するアレです。
自由歩道の木立が視界の邪魔になりながら、通行者に左右注意しながら最徐行して進むって結構ドキドキしませんか？

たぶんあれはあれで夜もビーって鳴ってたら、うるさそうじゃないですか？

それにしても住みやすいし、ほんと景色がいいですね。

うちからは富士山は見えませんが、とりあえず夏の花火が楽しみです。

近隣への迷惑も考えないといけないですしね。
徐行するしかないんじゃないかな。

歩行者に優しい環境ってことでよろしいかと思います。
ドライバーはほんの少し不便がまんして、徐行安全運転で。

イニシアが倒産！！！アフターサービスは大丈夫かなぁ。

せめて引き渡しは済んでいたことを喜ぶか

富士山って見えるんですか？

今これ以上ないくらいクッキリ見えていますよ。
今見えていない部屋からは見えないってことでしょう。

今もしっかり見えてますよ R3とか東寄りの低層階はあるいは東京フロンティアシティの陰になるかもしれません。

イニシアは倒産ではないですよ。
私的整理という方法で、有利子負債を削減して経営立て直しをはかると報道されました。
発表後の今日は、その報道が好感されて株価急騰しています。
494さん、安易な情報を掲示板に書き込まないように。

なんだ倒産じゃないんですね。
ちょっとびっくりしました。

今朝はうちも富士山がくっきり見えました。
今は全く見えませんが。
やはり朝がねらいめですね。

>>499
荒らす目的はありませんが、私的整理は『倒産』の範疇に入りますよ。
報道の申し合わせで『事実上の倒産』という表現はされませんが。
再建もあれば、清算する可能性もあります。
情報は正しく判断し（いいものもわるいものも）、
このマンションにとってベターな手法を考えていく必要があります。

あなたの話に基づけば、これまで債務免除を受けたことのある大企業は全て倒産の範疇ということになる

今回のケースでは、再建ではあっても倒産ではありません
再建に向けた銀行団の同意が得られずに清算になった場合は倒産といえるでしょう
報道の申し合わせとかいう次元じゃありませんよ

>>500
無邪気でいいね(笑)

お父さんでもお母さんでも、どちらでもいいじゃないですか。

499です。
505さんがby499として書き込みしていますが、
これは私が書いたものではありません。
勝手に他人のふりして書き込みするのはやめてください。

私的整理が倒産の範疇に入るかどうかは知りませんが、
現時点では再建を目指しているわけで、
アフターサービスも継続されるのですよね。

購入前なら私的整理という情報で買う・買わないの判断を変更することもあるのでしょうが、
購入者にとっては、現時点でやれることはないような気がします。

今後も動向は見守りたいと思いますが、
イニシアの経営状態がよくないことは去年からわかっていたことですから、
「清算」ということになるまでは、
いまさら騒いでもしかたないのではないでしょうか。

５０５さんが言っているのは、個人でということではなく、住民が（言い換えれば機能し始めた管理組合が）対策を打っていく必用があるということを書いているんじゃないですか？

505・510さんはアフターサービスが継続している段階で、
具体的にどんな対策を打てるというのか教えてほしいです。

具体的に何ができるかなんて分かるわけないでしょ。対策が打てるように話し合っておく体制が大事なんでしょ？一番怖いのは大丈夫～ということで何もしないことというのは私も賛成。だけど個人個人ができることなんてないことも事実。だからいまのうちにみんなで（組合で）話し合って話し合える場を早期に整えるってことじゃないんですか？最悪の場合にはどんなことが起こる可能性があり、組合としてどう対応したらいいのか、いまから情報ぐらいは集めていてもいいんじゃないですか。私もド素人で個人では何にもできません。具体的に？何もできないですよ！私だけでは。

まあまあ、５１２さんはちょっと落ち着いて。
喧嘩ごしでは話し合いはできませんよ。

管理組合では、起こるかどうかまだわからない問題より、
駐車場の通行や騒音など、すでに起こっている問題を話し合う方が先だと思います。

501さん
倒産の定義は諸説あって確定していません。
広い解釈では、私的整理も倒産となるし、
狭い解釈では、事業の継続を断念するまで倒産とはなりません。
どちらの説が正しいか言い出したらきりがないでしょう。
ですが、マンション住民にとって重要なのは、
アフターサービスの問題が生じる、事業の継続を断念する段階であり、
再建を目指している現段階ではありません。
大丈夫と楽観視しろとは言いませんが、
「倒産」とインパクトの強い言葉を出して、
いたずらにみんなを煽ることでもないでしょう。

＞５０１
倒産した会社が株大幅に上がてるよ、普通は倒産したらおお下げで
値が付かないだろう？

企業価値で株価が上がってると思っているの？
かなりめでたい思考回路だな。
倒産状態なのにここのように株の売買ができる銘柄は値が動きやすく買いやすい価格を利用して稼ぐ輩がむらがっているだけだろ。
なんだったら退場食らったカタガナ３文字デべの株価でも見てみれば？
まぁ、私的整理をたんなる債務免除と同じように考える脳ミソではわからんかもしれんけどな。
帝国データバンクの判別基準でも私的整理は立派に倒産扱いだよ。

http://www2.seibu.co.jp/usrinfo/press/pdf/050324_info.pdf

錢高さんのアフターは順調に続行中なのに、何をそんなに騒いでいるのかしら？
とりあえず、イニシアの代表電話にでもTELしてみたら？？？
仮に倒産した場合、アフターはどうなるんでしょうか？と、
録音してますからきちんと答えて下さい、とでも。

まあ、再生を前提としているわけなので、すぐには清算されることはないでしょう。
先行きが明るいわけではないですが、今日明日にアウトというわけではないということが
とりあえずGood Newsですね。

負債が軽くなるのと、例のゴーイングコンサーン疑義が杞憂に終わるなら、懸念材料は出し切ったと見て株価反発ってパターンですかね？

ただマンションデベというビジネスモデルの場合、新たな金が引っ張りにくくなると、事業縮小は避けられないだろうね

まぁ購入者としては、どんな形でも生き残ってもらえたら･･･ね

限りなく倒産に近い整理手法、私的整理。
その他の新興不動産会社じゃ逆立ちしたって出来ない、私的整理。
上場を維持しつつ、しぶとく生き残る。
周りが生き残らせてくれる、潰せない。
選ばれた会社って事だね。

チサンマンションとか
そんなイメージだね

515さんは、事前に対策を考えるべきと言ってますが、
実際にイニシアが潰れたら、アフターサービスを他社が引き受けるかもしれないし、
それはこの段階ではわからないことですよね。
やはり、潰れるとわかってから、イニシアに今後のことを聞いて、
その対応次第で対策を考えるしかないのではないしょうか。
これ以上掲示板で議論しても、あまり意味がないので、もうやめにしませんか。

マンションの名前は管理組合の決議で変えられるのかしら？

たしかに『イニシア』ではカッコ悪いですね。

誰でも読める掲示板に、悪口や文句言うのは辞めましょうよ。
かっこ悪いから
あと、近所の住民のことかルールとかをここで文句言うのも辞めよう。
みんなで仲良く暮らしましょう。

言えてるなぁ・・・。
最近、文句とか愚痴の書き込みばかりだし。

>>528
俺も住民じゃないからアレだけど、
（同じイニシア系マンション購入者だから良く見てる）
住民板なのに匿名がハバ効かせてる時点で終わってるかと。

つか規約違反なんだから対処しろよ。＞管理人

匿名掲示板なんだから、マンションの人が書き込んでいるかどうかもわからんでしょう。
そう思って使えば結構役に立つ情報も落ちている。　まんま信じる人もいないですって。

マンション名＝うるとらまん　にしたらいいのに

アメリカのＧＭみたいなもんかね？？

イニシアの株が２日連ちゃんで大幅アップです、めでたいことですね、
潰れたといてる人はこの現象をどの様に解説しますか、お聞かせ下さい。

これで　マンションのローンの5年分払えます♪

５３４
５円では有りません、９円です、あんたの言う倍ですよ。

株価スレッドじゃないんだけどねここ

とりあえずこのままじゃ恥ずかしいから、
マンション名を変更しましょうよ。
年賀状の時期までには新しい名前にしたいです。

なんとかレジデンシャルとかのMS買えば良かったのにｗ
てか匿名かい 地域的にマンション名うんぬんじゃないから気にしてどうする
住所よりはマシだろ って突っ込まれるよん

マナーモードにした携帯電話を床の上に置き、その電話をコールした場合、その振動音は階下に相当響くものでしょうか？

↑
そんなことより、今日も布団干し違反宅多いですね～～恥ずかしいことです。
後、友人からも指摘されましたが、特に夜は橋から部屋がまる見えですよね。せっかくの眺望もカーテン閉めると意味ないし。10階以上部屋だと見られないのでうらやましいです

バーチカルブラインドで解決らしいですよ。＜まる見え

どこんガキだよ！
たぶん、厨房か高校生ぐらいのガキをもつ家庭だろね。
自分ちのガキのコントロールもできないんじゃ世も末だね。
本当に恥ずかしいよ、お宅、全戸にこのチラシ配られてるんだぜ。
布団問題といい、騒音問題といい、落下事件といい、パラボナ問題といい、Ｒ２荒れまくり。


夜の楽器（ベース）の件　4/29
4/21　*階のお客様から標題についてうるさいとのお申し出、また4/29は**階のお客様から、昨夜12時まで音が響いたとのお申し出がありました。以下（略）

イニシアの別のタワーマンションの内覧会の段階にきているものです。内覧会で初めてバルコニの隣接住居との隙間板が通り抜けできるくらいに大きいとの事実がわかり、多数の内覧会参加者から対策お願いを開始しているところです。いまのところ売主側は「検討して回答します」とのつれない返事しかありませんが、千住曙町では、この問題を住民側から売主にお願いし対策済みとの話題がでました。千住曙町でのこの問題の経緯と解決交渉など参考までに教えていただきたく、お手数ですがよろしくお願いします。

対策といっても、内覧で、大多数が、隙間あいてるって言っただけ
対応も、設置済みの上に金属の板を打ち付けただけ、自分でもできるレベルです。

共用部分なので自分では出来ません。

ご説明ありがとうございます。千住曙町で議論となった隙間は、部屋側ですか？それともベランダの柵側（飛び出している逆梁側）でしょうか？？？？

>543

入居早々、ああいうチラシが全戸配布されるなんて、正直気分悪いです。

でも、ベースの音なんて、本当に聞こえてますか?
これまでのチラシや掲示板への張り紙によると、
「ベースの音がうるさい」という苦情、
R2の24階、10階、4階の住民からそれぞれ出されたようで、
これだけバラバラの部屋から苦情がでるということは、
R2全体に響いてるはずです。
しかし、R2の高層階の中央付近の部屋で暮らしている自分の部屋には、
全く、何の音も聞こえません。
むしろ、あまりに静かなんで、
本当に周囲で他の家族が暮らしているのだろうかと、気持ち悪くなるくらいです。
防音に関しては、とてもよく出来たマンションだと思います。

ここへ来る前に暮らしていたマンションで、理事会役員を2年ほどやっていたんですが、
騒音の問題って、個人差が大きくて大変なんです。
殆どの人はなんとも思わない、気づきもしない程度の音で、
「うるさい」と騒ぎ立てて、しつこく理事会に投書する人が、少数ですが居ます。
そういう、音に異常に過敏な人は、マンションのような集合住宅で暮らすべきではないです。
いくら防音性能が良くても、完璧に周囲の音をシャットアウトするなんて不可能です。
マンションである限り、周りの住戸から何らかの音が聞こえるのは当然のことで、
彼等のしつこいクレームは、周りの人を不快にさせるばかりです。

今回のクレームも、そういう、音に異常に過敏な人が騒ぎ立てているだけではないでしょうか。
管理組合も、根拠の乏しいクレームについては、
毅然として握りつぶし、無視するくらいの度量を持って欲しいです。

そんなの部屋側に決まってるだろう！何を聞くんだよ前のスレを良く読めばいいじゃ。

想像はしてましたが、前に指摘ありました通り、夕方～夜は橋、公園からリビングまでよく見えちゃいますね････。
川向かいのマンションバルコニーからだとさらにハッキリ見えてしまうので、遮光カーテンに替えます。残念です。
我が家は共働きで日中不在がほとんどですが、生活スタイルが他人にわかってしまうのが不安です。
とはいえ、日中カーテンを閉めるのも嫌ですし････。

>>548 さん

既にそちらのマンションのスレッドのほうに、こちらの経緯に詳しい人が書き込みをしているようですので
あとはそちらで。

うちはR2低層階ですが、夜になるとどこからか
ズンズンと重低音が響いてましたよ
ウーファーのようなスピーカーか何かかと思ったけど、楽器の響きといわれれば
そのように聞こえなくもないです
だからきっとあれのことなのかなぁと思いました

確かに迷惑ですよ、聞こえたらけっこう耳障りだもの

告知書全戸投入の効果があればいいんですが今夜からはどうなるやら･･･

＞549
音に異常に過敏な人は、マンションのような集合住宅で暮らすべきではないです。

そうだとは思うけど、防音工事していないのに夜楽器やる人こそ
マンションのような集合住宅で暮らすべきではないと思うよ。

＞551
気になったので、私も対岸や橋から自分の部屋（中層階）を見てみたが、
肉眼ではそこまで良く見えないかな。性別や年齢層・着ている洋服の色すら分からない。
双眼鏡でも使えば別だが、気にしすぎでは。。。

うちには告知書全戸投入？入ってないです。

管理組合はいつ???理事長やってもいいけど…

家も郵便受け見たけどチラシ入ってなっかた。

自分の所が静かだからって過剰だとかもみ消せなんて乱暴な人がいるね
下に生活してる人が居るって意識し配慮＆対策するのが大事だよ
静かと思って生活していても下の人？は文句を言わず我慢してるかもしれないんだから

うちでは全く聞こえないですけど、なぜかチラシは入っていた。
そんなにやかましいのなら戸番同定することができるんでしょうから、その家一軒にだけ
入れれば十分という気もします。

553です

コピーだったんですけど管理組合印入りの告知、入っていないお宅もあったんですね
4Fでも10Fでもないうちに入っていたので、
てっきり全戸投入したものと想像で発言してしまいました
受付で確認するべきでした
すみません、撤回します

ちなみに今夜は特にいつもの重低音は感じていません
解決したのかな･･･だといいんですが

554さん 551は自分の家を気にしすぎというより他人をおとしめたいんだと思いますよ。
すでに解決策はかき込まれてるのにしつこいもんです…。556とかと同じく、こっそりした荒らしでしょう。
上で書かれてましたが住民でないと書き込めないルールは徹底されないし、ミクシィのほうがいいかも。
（あちらはあちらですぐイニシアに怒り出す失敗書き込みばかりの方やら自分のことばかりで
いつも忙しさ自慢するような相互コミュニケーションの苦手な方やらもいますが、全員が住民である確実性が高いのはよい）