パークハウスザガーデン【Part8】

IPPhoneでお尋ねしたものです
お蔭様で無事、接続できました
ADSLで接続していたものをアナログにしてうまくいきました
んーーなぜかはよくわかりませんが...
ほとんど使わない固定電話なので月々の料金が格安なので
ＮＴＴにせずに済んでほっとしています

野川や中庭の緑に囲まれ、心穏やかに生活できるこのマンションを大変気に入っています。何気ないことですが、住人同士挨拶をかわしてくれる方が多いのも嬉しいものです。

ただ、唯一残念なことがあります。中庭から（自分の家か友人の家だかわかりませんが）専用庭に向けてボールを蹴る子供がいます。ボールがそれて隣の専用庭に入るとフェンスを乗り越えてきます。

こうしたことも管理組合で話し合わなければいけないのでしょうね。

＞256さん
確かに中庭でボールで遊ぶお子さんがいますね。
キッチンスタジオなどのガラスを割らないかなど、
ちょっと気になって見ています。
（割るような力はないと思いますが）
フェンスを乗り越えているのは見たことがないですが、
いくら子供といえ流石に他人の家に入るのはね。
親は気をつけないと・・・ですね。

中庭で遊んでいる子供の件。

せっかく提供公園があるのですからそちらで遊んでほしい、というのは、エゴでしょうか。
昨日は正直うるさかったです。
中庭って響きますよね。

中庭で子供が遊ぶのは大歓迎です。
活気があってよいのですが、ボール遊びはどうかと思います。
ルールを守らないとこのようなマンションでは暮らしずらくなると思います。
見ていないようで、見られているので、親はしっかりしないと、と思います。

中庭で大騒ぎで遊んでいるのは、大概はいつも同じメンバーだったり友達を連れて来ていたり・・・
確かにボール遊びは止めてほしいです。小さい子が遊んでいるのは微笑ましいのですが・・・。
先日も靴を履いたまま、キッズルームに入りテーブルに座りゲームをしていたりして。

キッズルームで集団で遊ばれてしまうと他の小さい子（未就学児〜ベビちゃんなど）が遊べなくなってしまいます。
静かに遊ぶよう、そして子供だけで遊ばせないで、親子同伴でキッズルームを利用してほしいと思います。一部のママさんたちがキッズルームで井戸端会議・・・勘弁してほしいです。
規則で窮屈になりすぎるのも良くないとは思いますが、今の世の中、そうでもしないと分かってもらえないのかも知れません。

＞264さん
それ本当ですか？気付きませんでした。

ボール遊びは確かに危ないです。即禁止にしてほしいですね。
小さいお子さんが多いマンションですが、ある程度は規則でしばらないと
トラブルになりかねません。

すみません
中庭のボール禁止知りませんでした
子供によく言い聞かせました
ほんとにぜんぜん悪気はなくて..
これからはぜったいにボールで遊ばせません

私のように知らずに遊ばせてしまっている親御さんも
少なからずいると思います
気が付いたら自分も声掛けをしようと思います

みなさん、NHKのBS料金あまり見る機会がないのに高いと思いませんか。

中庭でのボール遊び、喫煙は勘弁して欲しいものです。

エレベーターですが、ドアが閉まる際に挟まった場合、普通はそれを感知してドアが開くと思いますが、閉まり続けようとします．
特に小さなお子様には危険ですので、気を付けてください．

管理室に聞けば？って言われそうですが、エレベーターの話が出ていたので？な事を皆さんにお尋ねします。
あのエレベーターが例えば、もともと３階に止まっていたとします。そこで８階へ呼んだとします。呼んだはいいけど、その時には何らかの用があって乗り込まないとします。
すると、またエレベーターは下がって行きます。誰かが下で呼んだのかな？と思いますが、元の３階へ行きます。たまたま同じ３階で呼んで下に行くのかな？とか思うとそうではなく３階で停止したままです。

意味がよくわからない？？かもしれませんが、降りた階にそのまま止まっていることもあれば、自分が乗る前に止まっていた階へ戻る時もあります。
何かしらの機能があって頭の良いエレベーターなのでしょうか？不思議でなりません。
それに上の方も仰った様に、挟まれても確かに閉まろう・・・閉まろう・・・とします！ご注意を！

日立のエレベーターはロジックが凝っているそうなので、
そういった奇妙な？動きはありえると思います。
凝りすぎて逆に効率が悪いという噂も…(-_-;
うちのエレベーターのドアはちゃんとはさまったのを検知して開きますよ。

ボールの件、子供に話をして、今はもう遊んでいません
皆様ご迷惑をおかけしました..
ルールを学ぶ良い機会になったと思います
元気盛りの小学生は
サッカー教室や、野球チームに入れるなど
工夫する必要がありますね

公園でも野球や、サッカーはほとんど禁止ですし
（だとすればガーデンの中庭がボール禁止なのは
至って想像出来る訳でした。。。涙）
大町小の開放日などを利用するのも良い方法かも、
などと思考錯誤しております

かわいそうだなじゃなくて　じゃあどうしろと？
うるさいだけなら時間を区切って使用させれば良いのに。

親権者とは親個人としての立場と、子供の声を代弁する立場と
２つの責任があるのです。（大学で習いましたよね）

私は見直す方向でお願いしたいです。
子供の声を握りつぶしてまで、外面を良くしたくありませんから。

中庭で子どもは遊ぶなとは一言も書かれてませんよ。
うるさいという意見に対しても、許容範囲でしょうという書き込みが多いはずですが。
ボール遊びは現在のところ管理規約上禁止されているので注意しましょうという議論でしょう。
間もなく管理組合も立ち上がりますから、どうしても中庭でボール遊びをさせたいならそこで提案してみて下さい。
公共の場で子どもにやっていいことと悪いことを教えることができない親御さんが一部いるようで残念です。
307世帯もあればいろんな人がいると思いますが、大学出ていてもこれではね。

大学出てようが出て居まいが、意見を述べるのは自由のはずですよ。
当然子供は、あなたの許可がなくても中庭で遊びますし騒ぎます。あたりまえ。

それとあなたの考えるやって良い事と悪い事に、私が従う義務もありませんわ。
善悪の括り以外に、各家庭の優先順位もありますから。

ところでボール遊びを禁止するとした管理規約規定を見つけきりません。
まさかあなたが規則を決め付けてるわけじゃないでしょうね？

277さん＝279さんですか？
あなた、もう少し柔らかい言い方できないのですか？

まあ、こういう方はスルーした方がいいかもしれませんが・・・

>>279
管理規約を声を出して１ページから読み通してください。
それでも見つけられないのであれば、あなたの目が節穴なのか日本語が不自由かのどちらかなのでしょう。

まぁ、あまりけんか腰にならずに・・・

ボール遊びは確かに規約で禁止事項になっていますよ。
もう、親御さんの中でこちらでボールの件を知り、ご理解いただいている方もいらっしゃるので、
とやかく申す気は毛頭ございませんが・・・以前、中庭でボール遊びをしていた少年のボールがベビーカーに当たりました。幸い赤ちゃんにボールが直撃などしませんでしたが、その少年は気が付いていながらも、こちらに謝りもしませんでした。

その様な事もありますし、中庭含め禁止されている公園や広場などで球技をやっている本人達（大人も含め）は楽しいでしょうが、ボールのパスやキャッチをミスられて痛みや怪我等の被害を受けるのは当人達以外の人達なのです。

私は中庭で遊んだりしている子供たちを見て微笑ましく思えますが、大声で叫んだり、キックボードで走り回ったりは正直、どうかな・・・と思いますが、集合住宅ですし、セントラル棟の人は音が反響して可哀想だな・・・とか思ったりもするので、ある程度窮屈な！？ルールは必要かと思います。

確かに管理規約には中庭でのボール遊びを禁止とは明記してありませんね。
私も中庭でのボール遊びは危険だと思うしやめて欲しいのですが・・
お互いの言い分をぶつけて、いい解決策を見つけたいですね。

ボール遊びの件も、以前話題になったお布団干しの件もそうですが、
外見を気にしてとか、子供だから仕方ないし可愛そうじゃないかとかではなくて、
万が一何かあった時に、ご自分が
「誰一人悲しんだり損したりすることなく責任を取りきれるか」をお考えになれば、
ある程度規約で縛る事も必要になってくるのでは？と思います。

お布団を落として、万が一１階で遊んでいた子供に直撃して亡くなったりしたら、
どう責任を取りますか？

ボール遊びでキャッチミスして一生懸命育てているお庭の花が折れたり、
最悪窓ガラスあたってヒビでも入ったら、どう責任をとりますか？

遠い昔の自分の子供時代もそうだったのですが、
子供が遊んでいた時にしてしまった「イケナイ事」は、
なかなか親に話さない気がします。

知らないうちに恨みをかって、なんかギクシャクする原因にもなりかねない事ですので、
最低限のルールとして守って頂きたいな。と今までのやり取りを見て思いました。

そのような妄想（失礼！）が現実に危険なら、
多くの団地や社宅でも禁止されてると思いますよ。
なにより社会問題として法令で禁止されます。

「見栄えが悪い・より静かな暮らしがしたい。」という気持ちはわかります。
しかし、危険を根拠にするのは子供を出汁に使って、
大人のワガママを正当化するズルイ発想。

集合住宅なんだから、ルールは守るべきでしょう？
子供を中庭で遊ばせたいとか布団をベランダ柵に干したいならどうぞ
戸建てに住んでください。

納得して契約したのは大人だし、子供には及びません。
子供にも固有の人権はあります。
大人は諭さねばなりませんが、大人のルールに従わない自由もあります。

そのルールの規範が、大人のワガママなら、なおさらです。
安全を理由とするなら、軟球ならｏｋとか、次善の策もあるはずです。

最近の親は子供をペット扱いして、
何でも言うことを利かせるのが、躾と勘違いしてますよね。
290さんに賛成。

でも一番良いのは戸建に住むことですね。

人権という言葉まで持ち出してきましたか。
勘違いもはなはだしいですね。
中庭でボール遊びをしてはいけないというルールが大人のワガママ？
返す言葉もないです。
ぜひ管理組合の総会でその持論を開陳して、ガーデン入居者の賛同を得られるか確認してみて下さい。

管理組合で議論しても
間違いなく　ボール遊び、布団干しはＮＧでしょう。

マンション生活なら当たり前ですが。

問題はみんなが子供の見本たる大人であるかと言うこと。

落ちてるゴミを拾わない
管理人や子供に挨拶しない
車路で最徐行しない

こんな大人がルールだマナーだ騒いでも
説得力がないわけよ。

マナー守れない人が多いですか？
このマンションは。

ガーデンに暮らし始めて約３ヶ月、我家はとっても快適な生活を送ってますよ。

それは物件自体は勿論、周りの環境も含めてです。
自然環境の良さにはビックリした程ですし、住民の方々もマナーがあって何も問題ありません。
大変満足してます。

みてますよ。
東京電力が準備した住民専用ディスカッションサイトまったくもりあがってないんで、
退屈しています。

匿名でできないといいたいこともいえないしおはなしになりませんね。

実害がない細かいルール違反やマナー違反にやけにうるさい人、放置自転車などに目くじら立ててすぐに管理人に苦情を言う人、がんばって投稿してください。盛り上がってないよ。

掲示板で言われてる事はそんなに細かい内容かね・・・

子供のボール遊びを咎められて、キレてしまったのですかねえ。
でもルールは守らないと、後々風紀が乱れますよ。

さっき帰ってきました。
バルコニーを見上げると、洗濯物がずいぶんたくさん揺れています。
夜中に干してる方、結構多いんですね。

しかし白熱してますね。
〜契約したのが大人だから、子どもには及ばない〜
素晴らしい見事で立派な理屈です。
こんな人がいるとは残念です…。

セントラルの１階廊下の陥没が気になります。
なんか、土の下の空洞部分が、
建物本体にまだ続いているように見えるのですが…

先日直してもらった共有部分のタイル舗装（車通る場所）も
またガタガタしてきたし…

ちゃんとしてくれてるよね？と
西松さんににじりよりたくなる今日この頃です。

空洞なところが、かなり奥まであるようにも見えます。
ちょっと不安ですね。
土壌汚染の関係で土を入れ替えているので、
その影響からでしょうか・・・

確かに陥没は気になりました
建物に続いていたら困る・・どころの騒ぎでは・・・

車路のタイルのところも先月直したばかりだというのに・・・

ところで、マナーの話になりますが
わんちゃんのお散歩帰りに廊下を歩かせている方を見かけます

いつやめるのかなぁ・・と思いながらもほぼ毎日
動物は嫌いではないので、飼うこと自体に異議はないし
ペット飼育可のマンションとわかって購入したのですから

でも中には動物嫌いな方もいらっしゃると思いますので
決められたマナーは守って欲しいと思います

それと、敷地外だからいいと思ったのか・・・
北ゲートのまん前で犬の毛をブラシで整えていらっしゃる方も
居住者でないことを祈りますが
かなり毛が抜けていたようで
その毛はどうするつもりだったのでしょう

気になってにらんじゃいました
すると目線をそらされましたが
勇気を出してやめてくださいと言えばよかった・・

中には夜中の1時過ぎに掃除機をかけているお宅もあると
聞きました

些細なことかもしれませんが
決まりや周囲への気配り気をつけたいと思いませんか？？
せっかく同じマンションに住んでるのですから・・・

セントラル棟のエレベーター４の前の廊下のコンクリが
まだ４ヶ月も経っていないのに崩れ落ちていますね。
シートも剥がれていますし。
陥没といい、数年後の資産価値が少し心配です。

ウエストの通路のタイルも浮き上がっています。
申し訳程度に青いテープではっていますが、先が思いやられます。
ちょっとした地震で、あっけなくボロがでそうですね。
やれやれ、安かろう悪かろうでしょうか・・・。

先週３ヶ月点検の確認があったと思いますが、皆様の家は何箇所ぐらい指摘されましたか？

我家はクロスの剥がれや、建具の取り付け緩みなど、５箇所ほどでした。

お風呂場の浴槽とカラリ床の繋ぎ目を防水する板の
長さが短くないですか？
前回の現調時に指摘したのですが、
全戸そのようになっていて標準と言われました。

少し開いた隙間から、どうしても水が入り、水垢が出来易くて、
洗う回数が増えるので、隙間ができないように長さを合わせて
欲しいと言ったのですが駄目でした。
皆さんは特に気になりませんか？

ちなみに我が家は、クロスの張替えのみです。

３１６さん
『お風呂場の浴槽とカラリ床の繋ぎ目を防水する板』ってどういうのですか？
ベージュの硬い樹脂みたいな、上下幅５cmで左右の壁ギリギリまで貼ってある物ですか？
浴槽のタイプによって違うのでしょうか？
ちなみに我家の浴槽はシェル型です。

洗濯物、外から見えないように干しませんか？
野川側から見るとガックリしちゃいます。
また、バルコニーに物置を置いている方、消防法違反ですよ。
万が一の火災時に物置のせいで避難できなかったりしたら、刑事罰？？？

ベランダが透明ガラスの人は、
洗濯物をベランダに干すなと、
おっしゃるのですか？

布団を手すりに干してはいけないのは、階下に落ちるおそれがあるという理由で納得できます。

でも景観を理由に、洗濯物の干し方にまで干渉するのはいかがなものかと思います。
ちょっと神経質すぎませんか？騒音などと違い、わざわざ見上げなければ見ないで済むものです。
320さんのおっしゃるように透明ガラスのお宅や、専用庭のお宅はどこに干せばいいのでしょうね？

あとベランダに物を置くのも、避難経路をふさぐようなケースは消防法違反になると思いますが、それ以外はなりませんよ。

１階住民です！！
ガラス手すりの皆さん、心配せずに干してくださいねーーー

梅雨に入りましたが、風通しが良いせいか
洗濯物がよく乾くし、エアコン無しで快適に過ごしてます
以前のマンションでは6月中旬からエアコン付けてました

引越して初めての夏を迎えようとしていますが
どの季節も想像以上に快適です

ガラス手すりの住人です。
３２２さんありがとうございます。

ガーデンでの暮らしは我家もとても快適です♪
でもエアコンは風呂上りと寝る時は我慢できず使っちゃってます(^_^;)

相変わらずボール遊びしてますね。
先日は水の中に入ったり（注意の紙が配られた後）、キッチンスタジオのガラスに小石をぶつけたりもしてました。
管理人さんが飛んできて注意してましたが。
いつも同じ子が大声で友人を呼んでいて、もう名前覚えちゃいましたよ（苦笑）
ホント、お子さんの毎日の大騒ぎが無ければとても快適な住まいなのですが。
せめて大声で叫ぶのだけはやめて頂きたいものです。

セントラルにすむとおそらくこうなるだろうなーとおもって、
わたしはやめました。それが正解でしたね。

子供のいたづらは、日をおうごとにグレードアップしていきますよ。
外の子供が勝手に入ってきて、いろいろやらかすことも想定しないと。

管理組合しだいではないでしょうかね。
なにか(事故系ね）おこったら一気にことがきまるんでしょうが、
この国は事なかれ主義のお気楽国民が多いから、それも期待できない
ですが。
少なくとも程度の差が人によって違う「大声を出さない」なんて
のは規約には盛り込めないでしょうね。

窓を開けて生活することが多い季節になったので、
やはり、子供たちの喚声は気になりますね。
せめて、１８時過ぎたら、帰宅しましょう…良い子の皆さん。

以前、ボール遊びしている子供の親御さんと思われる方の書き込みがありましたが、もうこの掲示板は見ていらっしゃらないのでしょうか。
あれだけ騒いでいたら、お部屋の中にいても自分の子の声だと気づくと思うのですが。

325さんのおっしゃるとおり、セントラル住民なので、大声がとても気になります。
イースト・ウエストの方々はいかがですか？

あと、一輪車姉妹？エレベーターにも一輪車に乗ったまま入ってきます。
注意しても知らん顔されました。
親は何してんだろ・・・

イースト・ウエストは特に気になりませんよ。
野川沿いで犬を散歩している人たちが時々溜まっていて、
犬の鳴き声がうるさいときがある。
ただ、こちらは、飼い主がそばにいるだけあって、良識ある対応を
していただいているので、気にはなりません。

>>327
○○○姉妹？これやばすぎ。特定可能だし。

なんか揉め事が起こりそうですなぁ。わくわく。

うちもセトラルなので声は気になりますが、我が家も小さい子がいる身
３２６さんのいうように18時ごろまでは仕方がないのかなと思います
でも、キッチンスタジオに向けて石を投げると言うのは・・・
親御さんは知らないのでしょうか？？

自転車置き場の扉のところに子供用の自転車が置いてありますよね
短時間ならいいとしても、同じ自転車が置いてあるのをよく見かけます
特定されてしまうかもしれないけれど、まるで、そこがその自転車のおき場所のようになっていて・・・他のお宅は置き場を借りていたり、自分のうちにおいているのだから、きちんとするべきでは？？

ところで、来客用の自転車置き場ってどこなんでしょう
前に友人が言われたのはバイク置き場に置いてと言われたそうです
といっても、どこが空いているのかわからないし・・・
登記所どおり側の変電施設の辺りでも言いと言われてもいるみたいですけど
皆さんはどうしてますか？？

私が気になるのは・・・車です
雨の日に車寄せの屋根に一番近いところに停車はともかく、
ドライバーが離れて動かせ無い状態、つまり駐車しているのはいかがなものかと。
他の人も乗り降りしたいのですから、荷物の積み下ろしや乗り降りが終わったらせめて少し前にだすとかしてほしいと思いました
私がタクシーをまっている10分間、全く戻ってきませんでしたから

セントラルからキッチンスタジオの間は“遊び場”ではなく
“通路”だと思うんです。
そこで一輪車に乗る事は反対です。
もちろんエレベーターやウエスト・イースト間の渡り廊下も。
無人の一輪車がど真ん中に放置されていたり、キッチンスタジオの
ガラスに立てかけていたり・・・
いつかガラスを割ったり、人とぶつかってケガをさせる事になりかねません。

>>329さん
子供用の自転車についてですが、ここのマンションの子が近所（外部）の友達を呼び入れているのだと思ってます。

もしそれで中庭で遊んでるのであれば、中庭は公園じゃないんだけど・・・って感じです。
もうすぐ夏休みだし、ため息が出ます。

ウエスト・イースト間の連絡通路での自転車は私も気になります。
大人の方も結構自転車で通ってますよね。せめて降りて手で押しましょうよ。
中庭の一輪車はまぁ、許容範囲かなぁと思いますが、
エレベーターはＮＧですね、明らかに。

車については私もきになっています。
ワイパーに紙をはさんでいるだけでは手ぬるいですね。
せめてシールぐらいはらないと。

また、せっかく２４時間有人監視のマンションなんだから、
以前の駐禁のように、一定時間後移動の跡がなければ、
持ち主を特定して、ペナルティを与えるくらいしてもらい
たいですね。
よく私有地の駐車場にはかかれてますよね。
「違法駐車見つけ次第金３万円いただきます」ってやつですよ。

マンション内でお金を払ってとめている人がいるわけですから、
ルールを守らない人が横行すると、マンション全体の風紀が
乱れますので、しっかりと取り締まってもらいたいですね。

「中庭は公園じゃない」その意見同感です。
しかし、今日も小学生がウォーターテラスに入り込んで遊んでいました。
バルコニーから丸見えなので、大変見苦しいです。
保護者らしき人？が見受けられても、注意するよりも話に夢中。
毎日毎日、７時近くまで大騒ぎしています。
当方、１歳に満たない子供がいるので寝かしつけのときに騒がれると、
とても嫌な気分になります。
１０年たてば、わが子も同じようになると思います。
お互い様だと思いますが、各家庭色々な生活パターンがあります。
自分の子供には、公園替わりに使わないように促していくつもりです。

中庭は、防犯上も守られているし、芝生や緑もいっぱいなので、
溜まり場になるのは自然の流れですね。

これから日も長くなるし、ますますにぎわいを増すことと思います。
そのうち花火なんかやって夜中もはしゃぐ馬鹿親子も出てくること
でしょう。

まあ、20年位まてばこのマンションも高齢化がすすんで、閑散と
するはずなので、それまで気長に待ちましょう。

中庭は火気厳禁なはず。花火はＮＧでしょうね。

花火は最悪。
ここに住み続けたいなら気をつけた方がいいですね。

提供公園に「火気厳禁」の特別な注意事項がなければＯＫじゃないですか。
個人的には夏の風物詩として、むしろ歓迎です。
でもあまりの大騒ぎはご勘弁願いたいですが。
爆竹とかもＮＧでお願いします。

花火は各自室内で行ってください。

中庭での花火は火気厳禁なのでだめです。提供公園の花火も常識を疑います。マンションは共同住宅なのですから、常に周りへの心配り・気配りが大切です。皆さんが快適に生活するためでもあり、また、資産価値を高めるためにも。

庭でキャッチボールは止めてほしいです

中庭でボール遊びや花火は危険ですが、ゴルフやバットの素振りは良いのでは？

ゴルフ・バットの素振りは大変危険です。小さい子供が大怪我をする事例が多くあります。夏休みに入ると子供がきっと騒いでうるさいでしょうね。

ボール遊び・花火はダメだけど、ゴルフの素振りは良い！？
こんなこと聞いてくる人の神経を疑う・・・

わたしも神経疑っちゃいます。
ボールや花火なら怪我ですむけど
ゴルフクラブやバットは下手をすれば死に至りますよ。
素振りこそ室内でもできるでしょう。
あの松井秀喜選手ですらジャイアンツ寮の部屋で、畳が擦りきれるほど素振りして大成したんですから。

これは管理組合が機能するようになってから提案したいんですけど
花火をしていいスペースを作ってはどうでしょうね？
それに加え、守らなければいけない条件を以下のように決めるとか。
・あらかじめフロントに部屋番号と保護者名を申請する（子どもだけでやらないように）
・水の入ったバケツとゴミ袋を持参すること
・時間は夜9時まで
・打ち上げ・ロケット花火は禁止