東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「クラウンガーデン武蔵野 住民用掲示板」についてご紹介しています。
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入居済み住民さん [更新日時] 2023-07-25 16:23:29

かわいい子供たちがたくさん住んでいるこのマンション。
子供たちのためにも、安全で快適なマンション生活が送れるように
していきましょう!
同じ屋根の下に住むもの同士です。荒らすのはやめましょう!!!

所在地:東京都小平市上水本町5丁目1450番5(地番)
交通:中央線「国分寺」駅から徒歩19分

[スレ作成日時]2007-06-08 14:47:00

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クラウンガーデン武蔵野口コミ掲示板・評判

  1. 284 マンション住民さん

    >281さん
    すごく気を遣っていらっしゃるのですね。お気持ち、理解できますし、
    281さんのような方が近所に住んでいてくれて、嬉しいと思いました。

    お書きになっているように、ご近所づきあいは「お互い様」の連続です。
    でもそのお互い様、自分と違う考えも我慢したり存在を認める温かい心が、
    和やかな人間関係を生み、結果として住みやすい環境になるんだと思います。

    集合住宅、譲り合い、協力しながらやっていけたらいいですね。
    お子さん、のびのび育てていけるように応援していますよ。

    >282さん
    バルコニーや換気扇の下での喫煙は、今や常識から大きく外れていますよ。
    それを許す周囲の人も同罪だと思っています。

    まぁまぁ、落ち着いて…(笑)
    ちょっとびっくりしました。

    >「常識から大きく外れている」「周囲の人も同罪」…
    「常識」というか、「私はタバコが嫌い」という個人の意見だと思いますよ。

    すでにご近所づきあいの中で認識しているとは思いますが、喫煙の有無以外にも、
    子供のいる家族といない家族、若い方とお年を召された方、様々な文化や国籍の方…
    いろんな方がここに住んでいます。
    一部の人が自分達の考えを「常識」と感じているからといって、それを全体に押し
    つけることは難しいのが集合住宅です。
    簡単に近所の人を「非常識」呼ばわりするのは少し軽率かな?

    頑なに拒んだり責めたりしないで、もう少し周囲に対しても、ゆとりを持って接して
    はどうでしょう?
    そういう気持ちこそ、集合住宅で暮らすための言わば「常識」なんだと思います。

  2. 285 入居済みさん

    バルコニーは火気厳禁。
    そこで喫煙するのは非常識。
    近所の人だからこそ気を遣うことでしょう。
    この掲示板の喫煙関連のスレも覗いてみてはいかがですか?

  3. 286 マンション住民さん

    昨日物件情報のリンクを見たら、販売状況が「完売」になっていました。
    モデルルームの看板もなくなったし…夏休みで引っ越してこられる方もいるのですね。
    暑い中ですが、お引っ越し頑張ってください!

    …ってことはそろそろ北側の空き地も建設始まりそうですね。
    (総会でもそろそろ建てるような話をしてたような…)
    どんなデザインの建物になるのか、結構楽しみです。

  4. 287 入居済みさん

    この時期バルコニーは蚊が多いので蚊取り線香をつけてますが、この煙も不快に思う方もいらっしゃるのでしょうね。

  5. 288 入居済みさん

    私はそう思ってベランダでは腕につけるタイプのものを使用していますよ。

  6. 289 住民さんA

    ベランダでのタバコの話が出ていますが、皆さんは来客者が喫煙者の場合はどこで喫煙してもらっていますか?
    うちは夫婦共にタバコは吸わないので家の中で吸ってもらうのはつらいです。
    皆さんはどう対応なさっていますか?
    特にベランダでの喫煙に反対の方の対処法を教えて頂ければと思います。

  7. 290 入居済みさん

    煙草の煙は本当に苦手なので、喫煙者の来訪時にはきっぱり事前に館内および周辺での喫煙お断りしています。
    それでもいいという方はいらっしゃいます。
    上記にもあるようにベランダや換気扇下は問題外・・・
    ロビーや、近くの公園、公道などで吸われるのも呼ぶ方として気が引けますし
    そういう方と会う必要があるときは、わざわざ我が家にお招きするのではなく外で会うようにしています。

    そういうわけにも行かないというお宅は空気清浄機をご用意されるのがベストかと思いますよ。
    最近は性能もよく安いですから、本当は吸うおうちの方に買って欲しいですけどね(-.-)

  8. 291 匿名さん

    マンション前にパトカーが2台停まってますけど
    なにかあったんですか…?

  9. 292 マンション住民さん

    何があったんだろう???一応心配

  10. 293 マンション住民さん

    私も非常に心配です。玄関の前を警官が走っていたという住民の声もあるし。
    不審者だったらと思うとちょっと怖いです。

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  12. 294 マンション住民さん

    自治会の掲示板が出来たおかげで、理事会の掲示板?(どっちがどっちか忘れましたが)が

    メールルームの外の壁に、バーンっと貼られてますけど、

    ”団地”みたいで気分良くないと思いませんか?(北側エントランス)

    共用部なのに勝手に貼るのはどうなの?

  13. 295 マンション住民さん

    見忘れることも少なくなっていいと思いますよ。
    ロビーに張ってるわけでもなく。
    違う所に張るとすればどこがいいでしょう?

  14. 296 マンション住民さん

    自動販売機のことですが、当初、私は水と聞いていたのですが、思いっきりコーラ等の
    ジュース類ですよね?
    自動販売機の前で集団で飲んでいる人を見かけましたが、
    共用部での飲食は禁止でしたよね?今度注意しなくては。。。
    なんか、床が汚れそうで嫌ですね、私は反対派だったのですが。。。

    私の隣の住人は、タバコをベランダで吸っており、いっこうにやめてくれません。
    管理組合には言ってみたのですが、本人に直接は伝えないそうなので、
    たぶん気づかないと思います(クラウン通信にも出てましたが、見てないのかなぁ。。。)
    規約で入れてほしいので、今度言ってみます。

  15. 297 マンション住民さん

    前から非常に気になっていましたが、
    住民の方と思われる人の車が北側玄関前の来客駐車場にとまっています。
    何か理由があるのかもしれませんが、でもそれってどうなの?って思ってます。
    住民は皆さん自分の決められた駐車場に入れていると思われますし、すぐにまた
    外出するからという理由なのかもしれませんが、その人だけ許されているとしたら
    不公平なように思います。ほぼ毎日のようにみかけるのですがいかがなものでしょうか?

  16. 298 マンション住民さん

    来客用駐車場はフロントで許可をもらって置いてると思うので、毎日置いてあったとしても3時間以内だと思いますよ。こんなに大きな敷地なので、共用部分をうまく利用してもいいと思います。
    たばこも難しい問題ですよね。
    私は犬の鳴き声が気になります。でもペット可だし、どこまでお互い配慮できるか・・・

  17. 299 マンション住民さん

    自販機、かなり売れてるみたい!!

    その分管理費にお金が入るからいいんじゃないんですか?

    総会?!でもお試しで置くみたいな事言ってました。汚れに関しても。
    出席されました?

  18. 300 マンション住民さん

    294さん
    掲示板の件、気になるようでしたら、管理組合のほうへ提案してみてはいかがでしょう?
    確かに、あの扉を入って目の前にバーンとあると…わたしも気になります。。。
    せっかくのモダン!?な雰囲気が台無しなような。
    何人かから同じような提案があれば、改善されるかもしれませんよね。

  19. 301 マンション住民さん

    294です
    あの掲示板、気になられていた方もいたのですね。
    私は、あそこにあるくらいなら、ロビーに貼ったほうがマシだと思います。
    目に付かないと言うなら、見に行けばいいのですから。
    ほとんどロビーは管理人さんたちの部屋って感じですもん。
    しかも、もう少しオシャレな掲示板で。
    あと、北側エントランス前の来客用駐輪スペースもかなり気になってます。
    メインエントランスなのに自転車がゴチャゴチャ置いてあって雰囲気悪いなあと思ってます。
    またそれこそ団地並み。本当に自転車使う人多いんですね・・・
    来客用駐車場は沢山あるのだから、玄関前の来客用駐車場側を来客用駐輪場にしたらイイのにと思いながらいつも見てます。
    妹のマンションは臨海エリアの高層マンションなのですが、凄く綺麗にしてあります。規則もかなり厳しいみたいです。お値段もこことは全く違うので、住人の価値観も違うのでしょうね。

  20. 302 マンション住民さん

    294さん

    マンションの値段が安いから価値観が違うって言い方やめた方がいいですよ。
    住んでる人みんなを**にしてるの?

    なんか自分は違うって思ってるらしけど、だったら引っ越せばいいのに、変なの。

    ここに住んでるって事は、あなたも一緒なの!!

    みんなでどうやってよくしていけば良いか、考えていこうって提案していくのが普通だと思うけどな〜

  21. 303 マンション住民さん

    >**にしてるの?
     思い過ごしですよ。価値観は人それぞれですから。

    このマンションが気に入っているから、
    いつまでも綺麗で資産価値が下がらないマンションにしたいと思っているだけです。
    都内からタクシーで帰ってくると、
    運転手さんに”お城みたいですね”とよく言われますし。

  22. 304 マンション住民さん

    たしかに、あのメインエントランスの自転車は見苦しいですね。
    工事用のコーンとバリケードみたいので区画してあって、
    余計見苦しいです。
    自転車と人の動線は、設計ミスのように思えます。
    実際運用されると、けっこう問題点は多いですよね。

    来客用駐車場も、できればやめてほしいかな、
    エントランスに車が止まっていると美しさにかける気がします。
    かといって、来客用Pをメイン駐車場に設けると、
    それも難しいですしね。

    掲示板は、私見たことありません(笑。
    あまり目につかないですよね、できればエレベーター近辺とか
    フィットネスルーム前あたりに置いて頂けるとありがたいかなと思います。

  23. 305 マンション住民さん

    7階の南側の棟、サウスウイングですが、いまだに通路に自転車が毎日おいてあります。

    注意はされていると思うけど、無視してるんだね。こまった人です。

  24. 306 マンション住民さん

    みなさんが住み心地をさらによくしようと考えているのがわかって、同じ住民としてウレシイ限りです。
    ところで、ここで意見を出し合われている件について、管理組合に意見提出していますか?
    わたしは何度か出したことがあるのですが、せっかくいろんな意見や気づいたことがあるのだから管理組合に出しませんか?
    たぶん、一人より二人三人から同じ様な意見が挙がったほうが、改善されるのではないかな〜と思います。
    メールでも受け付けてくださっていることですし…。

    あと、管理室のほうへ伝えるのもOKなのかな?
    通路の自転車なんかは管理室に伝えると注意していただけるのでしょうか。
    1階の南側も結構とまっていますよね。
    荷物があってお子さんもいて…となると玄関先まで自転車を押してきたほうがいいという気持ちはわかりますが、きちんと規則を守っている方も大勢いるのですからねぇ。。。

  25. 307 マンション住民さん

    掲示板、私は設置されて良かったって思いました。

    いろいろPRできる場があって、いいと思います。
    これから育児や趣味のサークル作られる方たちにとっても、情報交換の場として活用できるの
    ではないでしょうか?
    せっかくできたものなら、有効に活用していきましょうよ。

    「気になる、目につく!」っていう方がいるのなら、設置場所として良かったんだと思います。

    自販機も、周囲に配慮された木目調のデザインだし、お値段も安いし(笑)
    管理組合としても収入になるなら、なお良いことです。
    外に出なくても買えるので、私はいっぱい利用したいです♪

    掲示板の件に限らず、「団地」みたいで気分がよくない、っていう意見を時々拝見しますが、
    私も上から目線みたいな、妙な違和感を感じます。
    ○階のドコソコとか、特定の話も、ここじゃなくて管理組合に申し出た方がいいと思います。
    いくら規則に反しているからとはいえ、不特定多数が見る掲示板です。

    匿名ではありますが、同じ住民同士なのでしたら、もう少し配慮しあいませんか?
    「非礼には非礼を」の連鎖では、ちょっとさみしいですよね。

  26. 308 マンション住民さん

    307さんに賛成!!

    19日のお祭り、盛り上がるといいですね!!

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  28. 309 マンション住民さん

    廊下の自転車や傘は禁止ですし、見た目も良い物ではありませんね。
    その上、危険にさらされる場合も今後、あると思います。
    子供たちが躓いたり、衝突したりして倒れてきたら…と考えると非常に恐いです。
    ですので、置き場所は徹底して頂きたいです。
    ゴクレのマンションって余りパッとしないものばかりで、ここの外観が一番って思ってます!
    皆さんでマナーを守って、マンション価値を下げないよう、暮らしていきましょう♪
    掲示板は残念ながら、私も美しくないなと思ってしまいました。
    駐車場が変更になるってお話、皆様、どう思いますか?私は反対なのですが。
    そもそも駐車場の位置も確認して購入しましたし。

  29. 310 マンション住民さん

    駐車場の位置が変わる話が出ているのですか?

    自分はマンション契約当初、ゴクレの担当者より「住居の間近に駐車場を設定しますよ。」と言われておりましたが、最終的には「住居の価格順で決めることになりまして、高額の方から優先的に1階より駐車していただくことになりました。」という納得のいかない形で言いくるめられ、住居よりかなり離れた場所(住居は1階、駐車場は屋上)に駐車することになり現在に至っております。ほんとにゴクレは大嘘つきです!

    今となっては場所も大分慣れた為、変更とかはどうでもいい話ですが、未だに納得いってない人は多々いるのでしょうね。何年毎かに駐車場所の抽選でも行うのでしょうか?

  30. 311 マンション住民さん

    子供の自転車置き場をどうにか確保してほしいですね。

    まだまだ小さい子供がたくさんいるので、何年か後にはすごい数の自転車が・・・

    どこに置けばいいのでしょう・・・

  31. 312 マンション住民さん

    駐車場の問題については反対です。署名を集めて提出したいくらいですね。
    理事会の方の中に駐車場の位置に不満を持っている方がいるんじゃないですか?

    位置を確認納得した上で購入しましたから。駐車場の位置も購入価格に入っていると思います。
    もしくは、結局、管理費でこのマンションを運営しているのですから管理費の額で決めるのなら納得できます。
    あと、来客用と言って、1階も2階も結構空いているように思えます。そこを詰めていけば4Fを使わなくて住むんじゃないでしょうか?

    玄関前については、結構ありえないものとかが置いてありますよ。傘を広げて干しているのも見かけました。共用部ですから落し物扱いでいいのではないでしょうか。

    駐輪場は、西側のシーズンプロムナードを駐輪場にするしかないと思います。殆ど人が通っているようには思えませんし。

  32. 313 マンション住民さん

    駐車場の件、309さん、312さんに賛成です。
    駐車場の場所も含めて部屋を選んだので、購入金額の一部という感覚です。
    いまさら場所を変更といわれても納得できません。
    ただ、駐車場の場所が決まる前に購入した方々へのゴールドクレストの対応は
    抽選と言ったり、価格順と言ったりというひどい対応だったようですね。

  33. 314 マンション住民さん

    価格順、或いは管理費順が妥当だと思うのは私だけでしょうか…?

  34. 315 マンション住民さん

    エントランスにお祭り用に旗がかかってますが。
    あれ一週間飾るのでしょうか?
    お祭りの告知もあちこちに張ってあるし。

    旗は開催2・3日前でもいいように思うし、
    告知も掲示板にあれば十分かと思いますが。

  35. 316 マンション住民さん

    一週間、飾るんでしょうよ…。
    お子様がおられるご家庭は楽しみでしょうが、単身の私には…。

  36. 317 マンション住民さん

    何ですかあの旗!!
    1週間も前から飾らなくても良いと思いますけど。
    盛り上がっているのは一部だけなんじゃ・・・
    うちからしてみれば、管理費を無駄に使っているとしか思えません。

  37. 318 マンション住民さん

    こどもがいる家庭でも・・ちょっとあの旗。そして「第一回クラウン祭り」あれも
    どうかと。
    メインエントランスが台無しです。
    はずしてもらいたいですね。

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  39. 319 マンション住民さん

    確か、祭りの費用は管理費じゃないはずですよ。

    …というか、月々の管理費を祭りの費用にするマンションなんて、もしあったらイヤですよね(笑)

    とりあえず今回は、リサイクルゴミの収入と模擬店チケットの売り上げだったかしら…?

    ご存じの方いらっしゃったらお教えくださいませ。

  40. 320 マンション住民さん

    色々なご意見あるかと思いますが、

    折角の企画イベントだし楽しんじゃえば良いのでは?

    皆さん、今が幸せすぎるからちょっとした事が気になってしまうのでしょうか?

  41. 321 マンション住民さん

    お祭りの費用に管理費は使われていると思いますよ。私も、細かく見ているワケではないので憶測ですが…
    管理費は、管理組合が責任を持って使っていきます。その中には、住民全員が納得しない物もあります。
    例えば、掲示板です。目について良い!と思われるかと、ダサイと思われる方と両方いらっしゃいますよね。
    今回の「クラウン祭り」は一部(実は殆ど)が管理費で賄われていると思われます。管理費には、住民に対して、このような場で還元するという「枠」が設けられているのです。
    これが均等に、住民に利益がある物だとすれば大歓迎ですが、確かに疎外感?を感じている方にとっては全くもって、迷惑なお話になるわけです。
    いずれにしろ、管理組合次第、と言うわけです。

  42. 322 マンション住民さん

    お祭りについて、様々な意見が出ていますね!

    このお祭りって、管理組合の主催でしたっけ?
    確か「自治会準備委員会」が主催ですよね。
    (通信に載っていたと思います・・・)

    実は、管理組合って法律で決められた組織なんです。
    ですので、私たちが支払っている管理費もキチンと管理されていますよ。
    お金の出入りについては必ず総会を通して、
    承認されたものにしか使っていないはずですよ。
    321さんのコメントを見て、そんな「枠」なんてあったかなぁと
    今年の総会の議案書を見返してみましたけど、
    今期の予算には何も「枠」は見当たりませんでした!
    ご安心ください(笑)
    319さんも言ってますけど、
    管理費を勝手にお祭りに使ってしまうような組合は無いですよ。

    もっとお詳しい方もいらっしゃると思いますが、
    管理組合と自治会は全く別の組織なんです。
    上にも書いたとおり、組合は法律で決められてます。
    自治会はあくまでも「自治」な組織なんです。
    ですので、お金の管理も全く別なんです。
    今回のお祭りは、チケット収入がメインだと思いますよ!

    320さんがおっしゃるように
    せっかくですから、皆さんで楽しみたいですよね!

  43. 323 マンション住民さん

    祭、反対です。今回も今から間に合うのであれば、中止して欲しい。
    せっかくの休みの日に、一部の住人の趣味だか盛り上がった話の延長で開催されるのは、迷惑以外何物でもありません。大体、管理組合だか自治会準備委員会だかなんだか知りませんが、そんなにイベント活動が重要なのでしょうか。管理組合は、法律で決まっているようですが、必要最低限の活動で十分ではないでしょうか。祭やクリスマス会や何やかんや、イベント事をやる余裕があるのなら、外廊下の自転車や私物、メインエントランスの自転車の通行、来客用なのに一晩中止めてある自転車といったもっと身近な問題点の改善策を考えて、そこに管理費を使ってもらったほうが、よっぽど住人は納得するはずだと思います。

  44. 324 マンション住民さん

    323さん
    あなたが子供のころ、子ども会や地区のお祭りなどありませんでしたか?
    それと同じだと思いますよ。

    それによってご近所が顔見知りになって、大人みんなで子供を見守って。

    あなたの知らないところで、あなたの親も地区のみなさんに助けられたことあると思います。

    みんなで安心して過ごせるマンションにしませんか?

  45. 325 マンション住民さん

    自治会費って払いましたっけ?
    自治会準備委員会は管理組合からお金が出ているんじゃ・・・
    チケット収入だけで出来る事では無いと思いますが。

  46. 326 マンション住民さん

    確かに自治会費なんて払ってません。
    やっぱり管理費使われてますね・・・
    これから自治会費も払わなくてはいけなくなるのでしょうかねえ。
    マンションを買う1番の理由は近所付き合いがあまり無くてすむからだと思うのですが。
    こういったイベント事は、やりたい人だけ集まって、お金を出し合い、許可をもらって行えばいいのではないですか?子供会って強制ではないし、子供会の行事は子供会の会費で行うと思います。
    全員が賛成しているわけではありません。
    ここは反対している人のマンションでもあります。

  47. 327 マンション住民さん

    総会を通した予算案でも、住民に許可無く使える予備費?のような枠があります。

  48. 328 マンション住民さん

    お祭り運営費は確か

    チケットの収入だけでなく、

    ゴミのリサイクル料や自販機の収入なども使われるので

    管理費は使われないと思いますけど。

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  50. 329 マンション住民さん

    住民全員の意見が一致することは、まず無いでしょう。

    祭りでも何でもイベントに関してはひとつずつ試しにやってみれば良いのでは?
    今回開催してみて、後日アンケートで多数決をとり、住民達に好評であれば来年も続けて、不評であれば来年からはやらなければ良いと思う。今年度の議案(自販機の設置など)も住民による多数決で決まったものですから。

    国旗や「クラウン祭」の文字盤を設置してくれた方々本当にお疲れさまでした。
    当日は盛り上がると良いですね!早速チケット何枚か買いました。今からとても楽しみです。

    何もやらない。参加もしない。想像だけで物事を否定するのは良くないですね。

  51. 330 マンション住民さん

    自治会がないマンションも沢山あるのに・・・
    自治会の良い面は、防災に行政からの援助が出る、というところです。
    こどもが多いこのマンションでは子供会は必須なんでしょうか。
    お子様優先のご家庭はさぞ満足なんでしょう。

    にしても、万国旗はあり得ません!せめて当日だけにして欲しいです。
    小学校の運動会だって一週間前からは飾ってないでしょ。

    自動販売機、設置されて良かったとは思いますが、理事会に収益が
    あるのなら、もっと価格を下げて欲しいです。
    買うたびに、これが自治会費に使われていると思うと何だか嫌です。
    結局、理事会の収益が自治会に流れてるじゃないですか・・・

  52. 331 入居済みさん

    なんか相当きてますね・・・・

    それではあなたは今までにどれだけそのことに対して具体的なアクションを起こしたのですか?

    総会に委任状まかせで参加も発言もしない人や、メールや文章で具体案をださない人に限って
    ここで文句たれるのが立派というような気がしてなりません。

    主催側だって初めてのことでやってみてわかることたくさんあるでしょうし
    やってみて反対意見が出てくれば次回のことを考えると思いますよ。

    任せっぱなしで文句だけ言う人は、自治会も町内会もないようなお住まい・・・いや、国かな?を探されては?

  53. 332 マンション住民

    お祭り、私も楽しみです。
    たまにはいいじゃないですか、万国旗があっても!

    自分の時間を割いて、いろいろ話し合ったり、一生懸命準備している方が同じ住民の中にいるってことを、忘れちゃいけないと思います。
    皆さん、本当にお疲れ様です!

    せっかくの頑張りに水を差す意見もありますが、応援している人もいます。
    頑張って下さい。
    いや、みんなで頑張って盛り上げましょう。

    当日、晴れるといいですねー。

  54. 333 スマイル

    このコミュを見ていると殺伐としてて悲しくなります。
    実際、マンション内で会う人たちは、とてもあたたかいのに。

    妊娠中はいろんな人が「大変ですね。」と声をかけてくれました。
    赤ちゃんを抱えて荷物も持っていると、エレベーターで「開」をずっと押していてくれる男性もいました。
    自転車の門は不便だけど、押さえていてくれる人がいたりして。
    そこであったかい気持ちになれて、負の要素からも嬉しい出来事が生まれたり。

    ***

    私はこのマンションに夫婦二人で住み始めたので、子供のいない人の気持ちもわかります。
    子供がいない頃は、レストランなどで子供が騒いでいるとうっとうしくて仕方ありませんでした。
    だから、子供の騒音でイライラしてしまう気持ちもわかります。
    廊下の子供の自転車も、わずらわしくて仕方ないでしょう。
    お祭りだってうっとおしいし、スタイリッシュな空間が台無しで嫌でしょう。

    でもここは、約350世帯が暮らす共同住宅。
    350世帯の大家族なのです。
    それを、私たちの一家庭と置き変えてみます。
    小さな一家庭の中でも、夫婦でセンスや趣味が違って、
    「なんでこんな物部屋に置くの?」っていう事があります。

    夫婦の間でも、守るルールと守らないルールがあったりするでしょう。
    たった二人の間でも、そうやって小さなズレが起こるくらいなのだから、
    350世帯あったら、その分、違いやストレスが生まれて当たり前です。

    そんな大家族での生活を選んでしまったのは自分なのです。
    (一戸建てなら自分の敷地内は自由に使えたし、他人によって乱されることもなかった)

    私たちは、家庭や職場や学校など、様々な集団の中で生きています。
    そんな中でイライラせずに生きるには

    「他人は他人。自分の思い通りになんてならないもの。」

    と、はなから割り切ることです。
    (だからと言ってマナーを守らない人を肯定するのでなく)
    そして、

    「いろんな人の立場を思いやる。人の気持ちを考える。」
    ことです。

    子供がいない人は、いる人の立場になって考えてみる。
    子供のいる人は、いない人の立場になって考えてみる。

    それが、気持ちよく暮らすための秘訣だと思います。

    エントランスに自転車が止まっていたら、私はこう思います。
    急ぎの用事があって、すぐに戻らないといけないのかもしれないな、と。
    そうやって生きていると、気持ちにゆとりも生まれます。

    ***

    世の中に、完璧な人はいません。

    例えば、
    「ベランダでタバコを吸ってしまうけど、ゴミの日はきちんと守る」人がいたり
    「自転車は止めてしまうけど、挨拶は気持ちよくする人」がいたりするでしょう。

    ここでいろんな苦情を書いている人も、全部のルールをきちんと守れてるかといったら、
    それはわかりません。
    騒音やお祭りや自転車に苦情を述べていても、
    もしかしたらゴミを捨てられない時間に出したことがあるかもしれないのです。

    ***

    こんなに他人によって嫌な思いをするくらいだったら、一戸建てを買えばよかったと思ってしまいそうですが、それは悲しすぎます。

    これを書いている私も、廊下を自転車で走ってくる子供にぶつかりそうになったこともあります。
    妊娠していてお腹が大きかったのに。

    それでも、このマンションに住めてよかった、と思いたい。
    思い続けたい。

    このマンションを気にいって、購入できたときの喜び。
    好きな家に住める幸せ。
    好きな人と暮らせる幸せ。
    好きな食べ物を食べれる幸せ。

    このコミュに誰かが
    「いかに自分が幸せかを忘れちゃってるのかな。住んでいるとどんどん贅沢になるのかな。」と書いていたけど、私も思います。

    自分がどんなに恵まれているのか、もう一度考えて、イライラしないで。
    他人の立場になって考えてみて。

    人に対して、やさしく生きよう。
    やさしい気持ちになろう。

    自分の好きな空間を趣味の悪い旗で乱されたとしても、
    それが楽しいと思える人がいるなら、嬉しいことじゃないですか。

    人が楽しんでいることを、幸せに感じられる心のゆとりを持ちましょう。

    このコミュをスマイルで読める日がくることを祈って。。。

  55. 334 マンション住民さん

    話は戻りますが、、、、

    駐車場の位置は、住戸とセットではないようです。
    駐車場はあくまで、管理組合のものだと思います。
    車を持っている人に無料で貸しているということのはずです。
    ゴクレの売り方で、納得した人と、納得していない人がいることは事実のようです。
    今後、駐車場の位置が変わるのかどうかは、管理組合しだいです。

    廊下の荷物ですが、
    たしかに見苦しいですが、では、コープ東京の宅配サービスを利用している人は
    どうなりますか、あのスチロール箱は、廊下に置かざるを得ません。
    エアコンの室外機が入るスペースであれば、置いてもいいように思えます。
    ただし、自転車は駄目でしょう(子供用の自転車は仕方ないにしても)。

    クラウン祭りですが、
    主旨は、近所付き合いが周りの住民ととりにくいので、マンション内で自治会
    を立ち上げたということだと思われます。
    近所付き合いは大切な時代ですが、昔のようには行かないのも事実です。
    迷惑な人と、歓迎の人、やはりここでも意見が分かれると思います。
    370世帯も住んでいれば仕方ないことです。
    大規模マンションは、共用設備の充実と、こうしたマンション内での
    コミュニケーションもおおよそ関わってくると思います。
    祭りが迷惑な人は、小規模マンションに行くと思ってましたが。。。

    いずれにせよ、さまざまな人がいるマンションです。
    管理組合もまとめるのは難しいはずです(全員納得のマンションはないですから)。

  56. 335 スマイル

    近所づきあいが昔のようにいかない時代、本当にそうです。
    こうしてネットで、顔を見ない者同士でも話ができてしまう時代です。
    コミュニケーション能力がどんどん衰えている時代です。
    そんな時代だからこそ、顔と顔をあわせた触れ合いの時間・機会は大切だと思います。

    私は、人と人が触れ合うことを大事にしています。
    例えば、昔は近所の人みんなで子育てしていました。
    よその子も叱れる時代でした。
    私は、今でもできると思っています。
    実際、自転車で廊下を走っている子供を注意しました。

    333で書いた「人にやさしく」は「人を叱らない」ことではないです。


    また、騒音問題で下の階に物音が響いてしまうことですが、これも、下の階の人と触れ合うことで、感情もずいぶん違ってくると思います。
    私は入居当時、子供がいませんでしたが、もしかしたら足音や物音が迷惑になるかもしれないと思い、下の階のお宅にも入居のご挨拶にいきました。

    コミュニケーション不足の現代に、こういったことはとても大切だと考えています。

  57. 336 334です

    スマイルさんの意見には賛成できます。
    それだけ広い心で望みたいところなんですが。。。
    マナー悪い人は、注意しても聞かない、残念ながらこれが事実です。
    みなさんマンション生活に慣れてくると、
    自分で勝手にルールみたいのを作ってしまいがちです。
    私も、以前は絶対自転車乗らずに外へ出てましたが、
    最近は西側の門の手前で乗って外へ出てしまっています。
    こうした心のゆるみは、誰にでもあると思います。
    しかし、ひとりひとりが注意しないと、マナーは変わりません。
    JTのCMでも似たようなことやっていますが、
    なかなかうまくいかないので残念です。
    そういえば、最近上の階から物音がするようになりました。
    1年目は、ほとんどなかったのですが。。。残念です。

  58. 337 入居済みさん

    うーん、私も宅配サービスを利用していますが、配達後の空箱は翌週まで室内で保管していますよ。
    それがマナーだと思います。

  59. 338 マンション住民さん

    皆さん 細かいことを気にしすぎじゃないです?

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  61. 339 マンション住民さん

    337さんが言われるように、コープとかヨシケイの宅配BOXって普通室内で保管だと思います。この前、ゴミを朝捨てに行こうとしているのか?夜、玄関前に置いているのを見た時にはビックリでした。
    世帯数が多く色々な家庭があるといっても、規則は守らないと。守れないのならマンションのような共同生活はしないほうが良いのでは。

  62. 340 マンション住民さん

    玄関の外にゴミ置くのはマナー違反ですよねぇ。
    そんなことしている人がいたんですか。。。

  63. 341 マンション住民さん

    ゴミはちょっとと思いますけど
    宅配の箱ぐらいならよいのでは?

  64. 342 マンション住民さん

    宅配の箱ぐらいなら・・・というのが甘いですよ。
    それを許してしまえば、切りがないと思いませんか。
    そんなに広い廊下でもありませんし、実際に通行の邪魔になっています。

  65. 343 マンション住民さん

    マンション住民のほとんどがお子さんがいるファミリーなのですから、
    それをふまえた上で物事を考えるようにしましょう。

  66. 344 マンション住民さん

    子供がいるいないの問題ではなく規則を守るのは当たり前ですよ。
    子供がいれば規則をやぶってもよいのですか?

  67. 345 マンション住民さん

    住民が気持ちよく、かつ安全に生活できるための規則なのでしょうから、現状の暮らしやすさにそぐわない規則は、見直すことがあってもよいかもしれませんが…

    ただ、防災上のきまりは最低限守られなければ、安心して暮らせないですよね。

  68. 346 スマイル

    いつも広い心で「仕方ないか・・」と割り切っている私ですが、
    やっぱりルールが守られていないと、とても残念に思います。
    ダメなものはダメですからね。。。

    345さんの言うとおり、防災上の問題は重要だし他人事とは思えません。
    宅配BOXのことなどが書かれていますが、私はこの間もっと困ったものを見ました。
    ある家の玄関前にベビーカーがたくさん置いてあって(お友達が複数遊びにきていた様子)
    ベビーカーは折りたたんでおらず、かなり廊下にはみ出していました。
    廊下の果てからも見えるくらいはみ出していました。

    私もベビーカーを使っていますが、玄関内に置いているし、
    友達の家へ行くときも、玄関内にしまいます。
    そうしないと、友達が迷惑に思われてしまうし、
    なにより子育て中の人、みんなのイメージも悪くなってしまいます。
    一部の人の行動で、子供のいる家庭の印象が悪くなってしまうのです。
    子供のいる家庭が肩身の狭い思いをしないように、
    みんなで気をつけていかないと。

    さて、明日はお祭りです。
    参加する方はゴミを散らかさないようにしましょうね!

  69. 347 ごんべえ

    私は昨年3月に入居し、車をボコボコにされましたよ
    なんとか犯人はみつけましまたが住人の質を疑いました

  70. 348 ごんべえ

    市のファミリーサポートに登録している住人の方はいらっしゃいますか?

    あとはお習字とか英会話教室をやってる方はいらっしゃるのでしょうか?

    共働きなので同じマンション内にいらっしゃっるといいなと思って!

  71. 349 マンション住民さん

    ごんべえさん、車の件、本当ですか?
    信じられませんね。そんな事する人がいるなんて!!
    新車を買いたいところですけど迷ってしまいます。

  72. 350 マンション住民さん

    今日のお祭り、お天気もちそうでよかったですね。

    ごんべえさんのおっしゃるように、マンション内でお習字教室があるとよいですね!
    ウチも共働きなので、子ども習い事は通うのに便利な方がうれしいです。

  73. 351 マンション住民さん

    私も車、やられました(笑)
    小さなカワイイ手形がベタベタとついてましたよ・・・
    洗車したばかりだったのに・・・
    ごんべいさんはどうやって犯人を見つけたのですか?

  74. 352 マンション住民さん

    お祭り無事終わってよかったですね。
    どうなるのかな?って思っていましたが
    楽しい時間になったようですね。
    私は体調を崩し自宅にいましたが、窓の外から
    子供たちの楽しそうな声や音楽そしておいしそうなにおい・・。

    役員の皆様いろいろと準備そして後片付けありがとうございました。

  75. 353 ごんべえ

    車の犯人は見つけました。というか一週間位しでてきました。のこのこと…

    話しは変わりますが昨日のお祭りは盛り上がっていたようですね!
    我が家はあかしあ通りのお祭りに行ってしまって参加できませんでした。
    次回は参加したいです。

    そういえば、前にオープンルームをしているお部屋がありましたが売却されたんですかね〜?
    分譲マンションに住むのは初めてだから分からないのですが一年程で売却に出すものですか?
    もちろん買った時よりは安くなってしまうんでしょうね!

  76. 354 マンション住民さん

    自ら名乗り出てきたんですか?
    どうしてそんなことするのでしょう。

    今日の朝、お掃除の方達は大変そうでしたね。
    エントランス結構汚れてました。
    クラウン祭りの文字を貼ったセロテープとかもまだベタベタついてましたし。

    よく家を買うと転勤するって主人の会社で言われてます。
    ちなみにゴクレ社員がこのマンションを買って、1年も経たないうちに売り出したとか・・・
    ちょっと気になりませんか?

  77. 355 マンション住民さん

    ごんべえさん、そして、351さん

    失礼ですが、何階に停めてますか?
    子供の仕業なら、まだ仕方ないですが、ボコボコにされたというのは
    車体が変形したということですか?
    なんとなく、1階はいたずらされそうな気はしていました。

  78. 356 マンション住民さん

    どういう風に気になるんですか?
    わからないので教えてください。

  79. 357 ごんべえ

    事故の件、一応自らって感じです。

    ゴクレ社員も買ってたんですか〜。
    1年未満で売りに出すってなんだか気になりますね。

  80. 358 マンション住民さん

    よくわからないんですけど、どうしてゴクレ社員が買って、売りに出されたら気になるんですか?
    すぐに買い手があったんですよね?!

  81. 359 マンション住民さん

    デベの人はマンション情報に詳しいですよねー。
    何か良からぬことがなければいいけど・・・とちょっと心配しただけですよ。

  82. 360 ごんべえ

    1階以外はマンション居住者以外はあがってこないと管理人さんに聞きました。
    ゴクレ社員が売却した件ですが、理由はありませんよ
    ただ気になるだけです。

  83. 361 住民でない人さん

    ゴクレの社宅にでもするつもりだったんじゃないの
    http://www.buri.ne.jp/machino/momegoto/momegoto01.html

  84. 362 マンション住民さん

    ありえますね。

    分譲マンションって
    暮らしていて思ったのは
    自分の家だけど自分の物って感じがしない。

    住宅ローンがあるから借金して住んでいる訳ですけど・・・

  85. 363 マンション住民さん

    クラウン祭り盛り上がりましたね。
    たくさんの人が参加されてるのをみて、感激しました。

    結局、過半数以上の人が賛成されたという事ですよね。

  86. 364 マンション住民さん

    どこの集計ですか?

  87. 365 入居済みさん

    週末はサウスコートから出なかったので祭があったことにも気づきませんでした(笑)
    デベの人が購入>売却なんて、あったとしてもそう簡単に漏らす話ではないと思うのですが。
    みなさんも釣られすぎでは?

  88. 366 マンション住民さん

    それがウッカリ漏らしちゃったんですよね。ーー;

  89. 367 入居済みさん

    必死ですね。でもどうでもいいですよ。

  90. 368 マンション住民さん

    祭りとても楽しかったです。
    模擬店の料理は出来たて熱々で本当に美味しかったです。長蛇の列も出来て大盛況でしたね。あれだけ人数が集まるとスペース的に少し窮屈に感じましたが・・・。子供達も大喜びでした。
    役員の方々本当にお疲れさまでした。

  91. 369 マンション住民さん

    確かに私もどうでもいいですよ。一生住もうとは思ってませんし。

  92. 370 マンション住民さん

    祭り盛り上がったようですね。
    でも、すごく汚れてました。油汚れ取れるのかなぁと心配しました。
    共用部での飲食は基本的に禁止のはずだったので、
    今後心配です、
    祭り終わってから勘違いする人が出なければいいのですけど。

  93. 371 マンション住民さん

    共用部で飲食している人を見かけました。

  94. 372 マンション住民さん

    “共用部での飲食禁止”知らなかった人、お祭りで曖昧になってしまった人、色々いると思います。
    管理組合の方々にお願いして、通信や掲示板で一度呼びかけしてもらった方がいいかもしれませんね。

  95. 373 ご近所さん

    ルネサス祭ありましたね。
    50インチのテレビ当てた方、おめでとうございます!(^0^)/

  96. 374 住民さんC

    No.348 ごんべえさん

    ファミリーサポートを利用していますが、マンション内には提供者さんは
    いらっしゃらないかもしれません。

    私は利用時間が遅いので(週2回6時〜8時)合わなくて紹介して頂けなかったの
    かもしれませんが、自転車で5分程度の距離の方に来ていただいています。

    あくまでも、子供の世話しかしてもらえないので、お子さんが大きくて
    なんでもできるのであれば、シルバー人材センターの方が、掃除や食事の
    したくもしてもらえていいかもしれません。
    (1時間の利用料は少し高かったと思います。)
    お子さんが赤ちゃんでしたら、ベテランの方が多いそうなので、いろいろ
    相談に乗ってもらえます。最近は、病児保育の講習を受けてる方もいます。

    私の場合、親と同じ年代の方で、お孫さんがうちの子供と同い年なので、
    とても可愛がってくださるし、私の愚痴も聞いてくれたり、親子孫のような
    関係です。
    とても助かっていますが、あまり仲良くなりすぎて、契約を終了する時に
    どうなるんだろう…。って思います。
    もうすこしで、終了する予定なのですが…。

  97. 375 マンション住民さん

    駐車場・駐輪場の件、どうするつもりなのでしょうか?

    随時、進捗があったら教えてほしいです。
    全マンション住民に関わることですし。

  98. 376 マンション住民さん

    駐車場、駐輪場の件、我が家もすごく気になっています。

    アンケート、先日提出しましたが、集計した結果を正確に全て開示して欲しいです。
    そして、何か決まりを作ったり、現行の制度を変えるなら、
    必ず住民の総意をはかった上で、にしてもらいたいですね。

  99. 377 マンション住民さん

    アンケートで、使っていない駐輪場や駐車場を管理組合に返却しましたか?
    「返却」って言葉は権利を奪われる感じがしません?
    それでは、誰も手続きしないと思いませんか?
    一緒に購入した財産の一部と思っていたので、使っていないとタダで
    取り上げられるのかな?と不安になります。

    駐車場の位置とか、暗黙の了解の部分ありますよね。
    そこをひっくり返して、みんな巻き込むのは、どうかと思います。
    全員で抽選し直しでもするつもりでしょうか?

    確かに、使ってない人は一時的に、住人に限りトレードできたり、
    2台目を持ちたい人に、有償で貸したり、駐輪所は小さいお子さんを
    乗せる方や、高齢の方は入口近くの下段にするとか、空いてるところを
    有効に利用したり、困っている方を考慮するため、移動するのは、
    全然OKなのですけれど。

    10年後には、赤ちゃんは居なくなって、みんな上段から下ろすのが
    しんどくなると思いますが…。

  100. 378 マンション住民さん

    >>735そんなにすぐにはまとまらないでしょうに・・・

    >>736「住民の総意をはかった上で」とおっしゃいますが
    実際は総会に出ないで内容もよく理解しないまま、委任状だけで済ませてしまうような人もたくさん居るのが現状ですね。

    引っ越して初めてだったので今年出てみましたが、説明を聞いておかしいぞ?と思うようなことも
    いくらわざわざ出た人が反対したところで、過半数賛成となり、
    たいていの案が通ってしまうような状況にがっかりしました。

    でも住民が意見を出したことに対しては今までも何らかの誠意を見せてくれていると感じています。
    駐車場の件に関してもここで文句を言ってただけの人が、
    その意見を管理に直接出したんじゃないかなという流れに見えました(内容が被っていたので)。

    管理に不満があるなら(進捗の報告が遅いとか(笑))直接聞いたらどうでしょうか。

  101. 379 入居済みさん

    377さん

    駐車場は、車を持っている人に与えられる権利だと思います。
    持っていない人は、返還しなければならないと、
    細則に書いてありました。
    でも、ただで返すのは、損した気分になりますよね、
    返したら、たとえば使用料を還付してもらえるとか、
    そうしないと意地でも所持してしまう、そんな人が大半だと思います。

    アンケート結果気になりますよね、
    結果はまたクラウン通信とかで教えてくれたらいいんですが。

    4階駐車場は、けっこう空きがあるように思えるので、
    何かこう、有効に使う手だてはないのでしょうかね。

  102. 380 マンション住民さん

    現状では駐車場をただ単に返却するという事にメリットがないですよね。
    区画を所有していてもずっと無料な訳ですし、仮に車を持っていなくても、返却の手間とか考えたら面倒だからそのままにしてしまおうと思うのが正直なところではないでしょうか。
    駐車場の2台目の使用を有償にして、その料金が返却したお宅に入るようなシステムにすれば、もっと進んで提供してくださる方もいると思いますし、有効的に駐車場を利用できるのではないかと個人的には考えます。

  103. 381 マンション住民さん

    やはりこの問題は、委員会で話し会うのではなく、住民全体で(総会のように)場を設けた方がよいですね。
    意見書提出しておきます。

  104. 382 マンション住民さん

    クラウン通信読みました。提出率を見てガックリきたのですが、いつもこんなモンなんしょうか…。
    提出できなかった(orしなかった)理由は様々あると思いますが、「自分が現状に満足しているから
    実はあまり関心がない」、という人が多いのかな?というイメージを抱いてしまいました。
    あくまでアンケートだからしょうがないのかな!?でもちょっと悲しかったです。
    委員の方々もきっと大変な思いをされている事と思います。ありがとうございます。

    自分の住んでいるマンションで困っている人がいるのは事実です。
    みんなで協力して少しでも住みやすい環境になるようにできたらいいなと思います。

  105. 383 マンション住民さん

    >>382さんに同感です。5割強って・・・と思いました。

    >>381 この委員会の発足自体は今年の総会で賛否をとって決まったのですけどね。
    委員会で決めているわけではなく、問題点を整理したりアンケートを採ったり、
    まとめ役をやってくれている存在かと現状では思います。

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