プラウドタワー練馬　購入者用掲示板

いよいよ引渡しまで100日切りましたね〜
ずっと指折り数えてます
昼間は仕事に行ってるので、近所にお友達が出来ないのが悩みです
2階や25階の共同エリアに出没してたら仲良くなれるかしら・・・不安です

まさか、２５階のスカイサロンに子供連れて来る方はいらっしゃいませんよね？

って　２５階のスカイサロンって子供連れはいけないんですか？

重説には書いていませんでしたけど。

営業に聞いてみよ〜。

きっと悪い事はないでしょうが、親がマナーを守って子供を見てくだされば問題ないのではないでしょうか。（子供だけの使用は、やめて欲しいですが・・）
キッズルームの様になってしまっては、周りの迷惑になってしまいます。

予約してパーティールームにできるはずですから、子連れが悪いってことはないですよね。ただキッズヤードも２階にあることですし、25階で親は話して子供を野放しは周りの方の迷惑になるでしょうね。
私も子供がいるので気をつけなくては。

全世帯の子供連れの皆様が、324さんのような、
常識的な意識を持った方々であることを祈るのみです。

どちらかと言うと、このマンションは子供がいらっしゃらない世帯が多いように思われますので、
子供の行動には（共用部分・廊下等）も含め注意した方が良いかと思います。やはり、気になりますので・・・。

>>320
大人ですね。その様に書けば、掲示板が荒れないのですネ。
ご説明ありがとうございます。私は、まるで解かりませんでした。

２５階に限らず、子供が多少騒いでも見守る、時には注意もするのが大人のマナーだと思います。

みなさん、大人な方で安心して住むことができそうでうれしいです。
お子さんがいらっしゃるご家庭は他の方が迷惑にならないような配慮をしつつ、それ以外のご家庭の方も子は宝ですから必要に応じて手を差し伸べてあげたり、マナー違反があれば思いやりをもって注意してあげられればいいですよね。
何かの雑誌に載っていましたが、このマンションは年配の方も多いらしいですよ。老若男女問わず居心地の良いマンションにしたいですね。それがマンションの資産価値を高めることにもなり、結局は自分にもかえってくるんですもんね。

ところでNo.320さんの書き込み等を読ませていただいてはじめて調べてみました。結局、よくわからずだったのですが、引き渡しは確かに３月下旬までには終わりそうですよね？・・・ということは抵当権の設定登記の登録免許税も所有権の移転登記の登録免許税もギリギリセーフということになるんでしょうかね？
0.3％上がるだけでも５０万近く変わってくる場合もあると思うので気になってしまいました。詳しくわかる方、教えていただけると大変助かります。
よろしくお願いします。

内覧会通知来ましたね！
いよいよって感じで、わくわくしてます！

内覧会楽しみです！

その案内の中にローンの案内も入っていましたがちょっとわからないことがありましたので質問させてください。

我が家でペアローンを利用しようと思うのですが（三井住友銀行）その場合、通帳は２冊必要なのでしょうか？
１冊でローン引き落としはできないんですか？

野村さんも休みなんで質問させてください。

書類に、ペアローンの場合には名義人ごとの口座を作ってくださいとありましたよ。

引越し希望書類、何度読んでも希望番号の記入方法が解らないのは
私だけでしょうか・・？
もし、詳しい方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。

No.334さん

こんにちは！確かにわかりにくいですよねぇ(T_T)そもそも第３０希望まで書くのが業界では常識なのかもしれませんが、我々お客の立場からだと異質ですよねぇ。もう少しこちらの立場になって考えてもらいたいものです。さて、私は以下のように判断しました。ご参考になれば幸いです。
※印の後は私のコメントです。
　
例）　　A：①8：00〜10：00　②10：00〜12：00
　　　　B：①8：00〜10：30　②10：30〜13：00　※A or Bは選べないと思います。

　　４月１日　　[ １ ] 　　　　[　　]
　　４月２日　　[　　]　　　　　[ ２ ]
　　※４月１日の①の時間帯が第１希望である、４月２日の②の時間帯が第２希望
　　　という意味ではないでしょうか？　

引越し幹事会社は高そうですよね。３トントラックで２０万以上するみたいです。もっと安い業者にするか、それとも４月に入ってからであれば安くはやってくれそうですね。幹事会社に依頼すると優先してくれそうな気もするし・・・なんかイヤな感じがします。アートは電話の対応を悪いですし。何を第１優先にするか、時間かお金か・・・悩ましいところです。
野村もこんな状況になるのがわかっているわけですからあと１週間早く引き渡しをしてもらいたいですね。他のデベは配慮しているところもあるみたいです。う〜ん、グチをこぼしても仕方ないですね。でも多くの人の要望があればもう少し何とかならないかなぁ。これからは顧客満足度の高い企業が生き残っていくでしょうね。
さきほどの例）がもし間違っていたらどなたかご指摘いただけると大変助かります。よろしくお願い致しますm(__)m

引越しの期日アンケートがさっぱり解らず、アートに問い合わせしました。
そしたらなんと「アンケート書類を見たのですが、私どもにちょっと解りませんねぇ」という信じられない返答が！
結局、後日改めて問い合わせという事になったのですが、それって引越し会社としてどうなんでしょう？以前引越しでこの会社を利用した時、凄く良かったので今回も安心していたのですが、一気に不安になってきましたよ・・・

アートはダメですね。担当者の方の名前が書いてあったのでその方を指名（女性）して問い合わせても結局回答は二転三転で、他の方に変わったらまた二転三転・・・。ひどいですよ。特に担当の方は何も知識もないみたいで受付専門みたいな方で最悪でした。
しかも引っ越しの調整は抽選などではないのでアートが勝手に自分のところに頼んだお客を優先的に希望に入れる可能性は十分あるんですよね。そう思いたくないですけど、それだけ対応が悪く不信感を抱いたということです。直接、野村に伝えた方がいいと思いますよ。以前に、私も違う件で野村に不具合・不満を伝えたら速やかに対応してくれました。
引越幹事会社は替えて欲しいですね。きっと、実績があるからあぐらをかいているのでしょう。そんな会社を指名した野村にも責任はありますが・・・。

アートに問い合わせした時、たらい回しにされました。野村に問い合わせしようにも、正月休みに入ってますし…。アートのせいで嫌な気分の年越しです。

みなさん同じような対応されているんですねぇ。なんかがっかりですね。野村は５日から、練馬のモデルルームは４日から開いているみたいですから年明けに早速、アートの対応を伝えた方がいいかもしれませんね。多くの声があればきっと野村もわかってくれるのではないでしょうか。私だけ運が悪かったと思っていたけれど、みなさんが同じ印象でなんだか安心しました(笑)

アートって、そんなに対応が悪いんですね。
3トン20万って、やっぱり距離によって価格は変わりますよね・・・(恐）
我が家はとりあえずアンケートを返送しました。
見積もりも希望したので、年明けにどんな対応で
連絡が来るか楽しみです。
もし何か不都合があったら、年明け早々の登記会の時に直接、
野村に言うつもりです。

23区内から23区内でも３トンならば３月下旬は20〜25万円みたいですね。見積もりは電話対応の方とはまた別の営業の方が来てくれるみたいですよ。抱き合わせでいろいろなオプションをアートで頼むと安くしてもらえるみたいですが、なんか心情的に弱みを握られているようでイヤですね（失笑）きっと、営業の方から家具や家電を買いませんか？とか掃除はいかがですか？とかおまかせパックでは？とかいろいろ売り込んで来ることが予想されてドキドキしますね。野村もアートに丸投げではなく、しっかり対応してもらいたいですね。
きっと、この掲示板をアートの人も読んでくれて2009年はしっかり対応してくれることを心から願うばかりです・・・。２５７戸すべての住民の方がこの引越しあたって金銭的にも身辺的にもいろいろ調整・苦労していると思うのでみんなが気持ち良く引越しできるように願うばかりです。このままではクレームの嵐になりそうな予感がしますね。

334です。
335様、ありがとうございます！
それにしても、ＡＢ選べないなら、書かない方が混乱を招かないのに？と思ってしまいます。
無事に引越しが終わればいいのですが…って、何で私達がこんなに不安にならなきゃいけないんでしょうね（苦笑）

アートにこだわる必要ないと思います。野村と提携している分．割高になるのもやむをえないでしょうし。

この掲示板を新年早々読んでびっくりです！
オプションのヤマギワといい、アートといい、ホントに実績のある会社はあぐらを
かいていますねぇ。
そういう会社を指名した野村にも責任が重大ですよね。こういうのはどんどん言って
いかないと次のマンション購入者も困りますし、益々マンションを買う人が躊躇して
しまうでしょうしねぇ。
私はアートには頼みません！じっくり調べてみます。それと野村にも積極的に不満は
伝えていこうと思います。私を含むみなさんのマンションですから少しでも住みやすい
環境を作ってもらいたいものですね。

参りました。

野村のタワ-マンションの一斉入居、だと言った瞬間に引越し会社に断られます。

No.346さん

ゲゲゲゲ(+_+)ホントですか？！
それはどこの業者ですか？アートが裏で動いているんですかね？
なんかいろいろ裏がありそうでコワイ！！

ええええええ！！！！！今まで最高にびっくりです！
私もやってみます！！

なんか契約を破棄した方がいいかなと思うようになってきました。トホホ・・・。私の知り合いが板橋区の埼京線駅から徒歩７分の建築中のマンションで85平米4LDKくらいで5600万が4050万くらいまで下がって契約したらしいんです。まぁ板橋に住むつもりはないですが、それだけ安くなるこのご時世で頑張って練馬を買って、しかも引越しも融通が利かないし、対応は悪いし、オプション会の業者や引越しのアートも低能だし。契約した後に不愉快になることが多すぎます（悲）もっとお客さんの立場になって物事を考えられないものですかねぇ。野村さんよ！
3月下旬に200戸を超える一斉入居でしかも３月に引越せるのはたった4.5日しかないんですよ！さらに鍵の受け渡しに新宿まで取りに来いと・・・もし仮に練馬で受け渡しができればもっと引越しできる戸数は増えますよね。
マンション自体は確かに良いものだとは思いますし、悪い買い物ではないと思いますね。でも練馬だけに利回りは悪そうですよね。4.5％はいかないですしね。手付金がもったいないですけど、最近のマンションは他のマンションの契約でかかった手付金分をさらに値引きしてくれるところも多いみたいですし考えちゃいますよ。
みなさんはどうお考えですか？どうやったらみんなが気持ちよく新居に移れますかねぇ。。。

え？　一斉入居の引越しを断る業者は多いですよ。

私は２回目の新築購入ですが、１回目の時も同じで、一斉入居だと言ったとたんに
断られました。野村ということは全然関係ないです。

要するに、一斉に大勢が入居するので、引越しにかけられる時間が短くて、
業者は大変なんだそうです。短時間で作業を終わらせるためには、作業員
を大勢貼り付ける必要があります。こういうことは普通の業者にはやり
にくい。したがって断る、というメカニズムです。

なんだかなあ・・・。引越し業者くらいで、キャンセルなんて言っている人がいるが、
絶対に契約者じゃないな・・・。

アートを使ったことはあるけど、普通の引越し業者だと思う。特によくもないが、
悪くもない。

一番良かったのはヤマトだけど、ヤマトはかなり高い。

＞野村と提携している分．割高になるのもやむをえないでしょうし。

３月は引越しシーズンなので、どこも高い。不満だったら、別の業者に見積もりとれば
いいだけ。

日通、ヤマトは、アートより絶対に高い、まず間違いない。

サカイが幹事会社でもめているマンションもありますね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48390/

サカイはさすがにきつい。

私はＤuckで見積もり取りました。
アートは妻も友人から良くないと言われていたようですし、見積もり取ったところは前回引っ越し
た時も好印象でしたから。ちなみに３月はやはり混み合っているみたいで４月にすることで若干
の割引も検討してくれました。全く断る雰囲気なんてなかったですよ。

なんかヒートアップしてますが、アートの対応さえ良ければ９０％は解決しそうな気がしてきましたよ（つーか、レベル低い電話対応が全ての原因？）。
せめて、解りづらいあのアンケート、何とかしてもらえませんかね？

送られてきた書類の内容ですと引越しや引渡しに関して不満があるのは入居者からしたら当然です
よね。そもそも引渡の日程がちゃんと決まってないのに引越日のアンケートって良くわからないです。３月中に引越しをしたいと言う方は、かなりいらっしゃるかと思うのですがもう少し余裕のある引渡に出来ないものでしょうか？
３月２０日あたりの３連休くらいから引渡ならいいのですが．．．

No.351さん

残念ながら、私は入居予定ですよ！勝手に決め付けないでくださいね。
以前にアートのアンケートの書き方が分からない方に詳細を書いた者です。
それとヤマトは今回見積もり取りましたか？私は取りましたがそんなに高くはなかったですよ。アートの見積もりの方が高く電話対応もよくありませんでした。
まぁ人によって感じ方も違うし、みんながアートに頼んでも困るし、かといってみんなが他の業者でも困るからこういう価値観の違いが大事なんでしょうけどね。

それより、私も３月２０日頃の入居に賛成です！それならば３月中に多くの人が入居できるようになりますよね！たった１週間ですら早めることはできないんですかねぇ。野村ももう少し頑張ってもらいたいです！そういう意味でもみんなで声を大にして訴えればもしかしたら早くできるかもしれませんね。以前にも同じようなことがありましたが多くの人の意見が動かすことを経験しましたしね。

３月中に引越しが出来る戸数は、アートさんのアンケートからすると、１日６ローテーション（２７日は３ローテション）Ｘエレベータの数（３台）＝８１戸しか引越しできませんよね？
３月末渡し予定なんて大きく書かれていますが、このままで行けば実際に住み始めるのは、大半の方が４月以降になると言うことになりますね。
この優先順位ってどうやって決めるのでしょうか？
単純に引越しだからアートさん任せでは済まされない問題だと思うのですが、みなさんどう思われますか？やはり、混乱を防ぐ為にも２０日くらいの引渡が良いと思うのですが、何とかならないものでしょうか？

やはりそうですよね！３月末入居と書かれているんですから全戸３月末に入居できる環境は整えて欲しいですよね！それで４月を希望されるならいいですが、全戸の半分も満たない戸数しか３月中に入居できないのは問題です！みんなで声をあげて野村に訴えましょうよ！少しは考えてくれるんではないかなぁ。一人の声だとどうしてもあれだけの企業を動かすことは無理ですよね・・・。

>357 残念ながら、私は入居予定ですよ！

本当に残念だ。こんな人と一緒に住むのか・・・

引越し業者くらいで騒ぎすぎだよ。先が思いやられる・・・

客観的に読ませてもらいましたがあなたは感性が鈍いから引っ越し業者くらいで…と思うんでしょうね。かわいそうに…。

確かにア−ト（練馬）対応も・野村の契約課の担当の対応は最悪です。

でも、先日見積りに来た営業は、感じが良くて真面目にやっていた。でも、共用部分の保護の為に、引越し1件に付き¥20.000-を野村に献上するシステムにはビックリした。
其の為にア−ト以外の会社は、プラウドの一斉入居断るんじゃないかな？

今度、契約の説明会が有るので、皆さん聞いてみたら？
更に言わせて貰うと、説明会・内覧会は土日もやれ。こちらは、マンションの支払いの為に、一生賢明働いて、入居後もロ−ンの為に働くんだ！。

＊＊＊が、無理して買っているんだ。

***　乏貧人　と書いたら消された。

>361
>客観的に読ませてもらいましたがあなたは感性が鈍いから

”客観的”と言いながら”感性”を持ち出すのはおかしいのでは？
また不満があるのであれば、匿名の掲示板で騒ぐのではなく、野村さん、もしくはアートさんと
話すべきではないでしょうか？

引越しは２５７戸が１カ月以内に入居するわけだから相当大変でしょうねぇ。
雨が降ったら最悪ですよね・・・。桜も満開の時期で天気も良く、気分も良く引越ししたいものですね。
とりあえず野村の社員の方などではなく、本当に入居予定の方だけでアドバイスし合いましょうよ！引越しに何か良い知恵がある方がいたら教えてください！3月中に入居できる方法・安く引越せる業者などなど前向きに意見交換できるといいですね。アートさんでも他のところでも私の持っている情報だと大きな差はないように思いますね。でも確かにアートさんは対応が不安になりますが(笑)
いずれにせよ同じ住民になるみなさんとはお互いに住みやすい環境を作りたいですね。挨拶は基本ですし、しっかりしたいと思いまーす!(^^)!
あと３カ月を切りましたね！練馬付近ではかなりランドマーク的存在になってきましたね！今日、環七を走っていたらタワーが見えました♪

そうですね！せっかくの引っ越しだからワクワクしながら準備しないともったいないですよね！アートも野村も不十分なことがたくさんありますが疑問はきちんと伝えて改善できることはしてもらってあとは前向きに新生活をイメージしたいですね。理解がない企業に振り回されるのはもったいないですもんね〜建物見に行くとワクワクしますよ〜！

私も同じ意見です。今住んでいるところから小さく練馬のマンションが見えますが、少しずつ大きくなって、外回りのネットのようなものが取り外されて、少しずつ工事が進捗しているのを見るとわくわくします。早く入居したい気持ちもありますが、この待ち遠しいと思える一瞬も人生の中で一番大きな買い物でしょうから、大切にしたい一瞬です。

一軒家と違ってマンションは一種の共同生活だと思っています。同じ屋根の下に暮らす方々ですから気持ちよくお付き合いしたいですね。ほんの少し気持ちに余裕が持てれば、一瞬だけでも自分の投稿を読み返せれば、細かい諍いは防げるような気がします。匿名とは言え気持ちよく入居できるため、お互いに情報を持ち寄って良い引っ越し、良い生活を始められるようにしましょう。

私は４月引っ越しで返信しました。
引っ越し業者も割引してくれるようですし、鍵をもらったあとなのでオプション類の据え付け等や新調する家具家財を事前に設置できるでしょうから。電気一つとっても引っ越しした時に点けられるのと、引っ越し時に電気屋さんに来てもらったり、自分で設置するのは大変ですから。
考え方を少し変えれば、少し遅らせた４月入居というのも悪くないと思いますよ。

現地は、柵も撤去され植栽やフォレストガーデン姿を現しましたね。
公式ＨＰにあるＣＧと１階の外壁の色が全然違うのが気になりますが、全体的なイメージは
かなり良いと思います。内覧会が楽しみですね。

349さん，お気持ち良くわかります。もう少し野村は，契約者の立場を考えるべきですね。引越しの件もそうですが，重要な説明会を平日に開催したりと。これでは入居後の野村の対応も不安ですよね。

モデルルームで購入者相手に相談会とか開いてくれたらいいのになぁ…

平日に重要な説明会をするのは、銀行がらみだと仕方ないのでは．．．
鍵の引渡も契約部自体が野村本社にあるので、鍵や重要書類の盗難・紛失を考慮すると当然かと
思います。それに、本社にて鍵の引渡をするのは野村不動産だけではないと思いますよ。
購入者相手の相談は、事前に連絡しておけば来週開催される手続会で個別に相談できると思いますよ。ただ、内覧会が土・日に開催されないのはどうかな？と思います。

我家も4月入居を予定してます。
現在の家が隣の駅なので、鍵をもらってから、
実家からもらう食器棚や壁面収納の業者をお願いするため、
3月じゃ無理だったので・・・
でも、引越し時にすっきりと入れたらいいので、焦らずにしようかな？と
思っています。
チョコチョコ、普段使いでないものも持っていけば引越しも楽になるし。
引越し業者は、一応、アートの見積もりを持って、他の引越し会社も検討しようと
話しています。
ハウスウォーミングの封書も来て、いよいよだなぁと楽しみです。
皆さんといいマンションライフを過ごせることを願ってやみません。

ハウスウォーミングパーティって、具体的にどんなことするのでしょうか？

>>373
案内によれば、
基本目的は入居者同士の事前交流機会の設定、
ということのようです。時間にして2時間程度。
ただ単に漫然とご歓談というだけではなくて、主催者側からも
・自転車置場区画番号抽選(デフォルト割り当てられる1台分のNo.決定)
・マンションの管理体制、入居準備内容の案内
・引越・CATV・ネット・フロントサービスの案内
・交流イベント
・プレゼント抽選
等予定されてるようですが。
あと、管理組合の第1期役員(9名)の立候補状況連絡もあるようです。
…こういうのは通常くじ引きになってしまうものなのですかね。
　予測できませんが。

昨日、現地に行ってきました。

もう1枚。
入居が楽しみです。

>>375さん

写真、ありがとうございます。

写真のように見上げると、ツインタワーのようなフォルムですね。
物件は違いますが、シティタワー高輪を思い出します。

デジタルパンフレットが欲しいのですが、公式サイトではもう見られないようです。
何とかならないものでしょうか？

契約会行ってきました！
さくさく終わらせてゆっくりお昼ご飯でも…と思ってましたが、銀行契約の後、火災保険だの地震保険だのジェイコムだの、休憩無しの入れ代わり立ち代わりで、終わったのは３時間後！お腹空いて喉はカラカラ。もうヘロヘロでした〜（お茶位出して下さい野村さん：笑）。
これから契約会に行かれる方は、スタミナがっつりスタンバイして行って下さい！

契約会に行ってきました。
確かに、長い時間拘束状態でした。引っ越しについても、3月末から4月頭は集中しているので、変更できないか？との事。１日あたり11件位を予定しているみたいです。

契約会、私も行ってきました。
銀行が別の場所だったので気分転換はできましたが、仕事の都合上、銀行の後で野村になだれ込みでした。
飲み物は出ては来ませんでしたが、入口にある自販機から勝手に持っていっていいようです。「飲み物どうぞ」の一言が先にあれば良かったのですが、それがなかったのは残念です。

細かい部分は残っていますが、契約関連はほぼ終了ですね。内覧会、入居が待ち遠しいです。
皆さん、よろしくお願いします。

みなさん、ハウスウォーミングパーティーは行かれますか?
引越し前に１度、ご近所さんと交流するのも
悪くはないかなとは思うんですが、ちょっと参加を迷っています。

全世帯が１度に集まるのは難しいと思うので、ブロックごとに分けているのでしょうか。
我が家は午後の部なんですが、午前の部の方っていらっしゃいます??

ハウスウォーミングパーティー、午前の部です。
おそらく、前後3階位の方々と一緒の時間帯なのではないかと
思うので、ご近所さんの交流を楽しみに
参加する予定です。

それにしても契約会、確かにノンストップは疲れました。
ホントに、一言「飲み物でも」という心配りしてくれたら
と、実はいつも思っています。
そんなちょっとした対応でも、気分は違うんだけどなぁと思ってしまいますが・・・

ところで我家は自転車が数台あるのですが、
やはり1台のみなのでしょうかね？
2台くらいはなんとか置けるのかな？

ハウスウォーミングパーティは、うちもちょっと迷っています。
締め切りまでまだ少し間があるようですので、しばし悩みます。

ところで自転車置き場ですが、全機320台ですので、
1台も使わない世帯が仮に2割ほどおられるとして、
そこで生み出される余剰置き場は257×0.2＝50台程度、
最初からあまっている320−257＝63台と合計して113台くらい
2台目のキャパが見込まれることになります。

さらに、1台しかいらない世帯が、自転車保有世帯中の約2割あるとすると
257×0.8×0.8＝164世帯が2台目を希望する世帯、
113機の置き場を164台で抽選するとしたらだいたい7割近くの確率で当選…
ということで

希望全戸が2台目にあたるのは難しそうですが、
結構高確率で当たるような気はします。
以上適当な仮定に基づいてはおりますが。

3時間も、掛かるとは思いませんでした。必要な説明は、30分ほどで、残りの2時間半結局、オプションの宣伝でした。
それにしても、各業者の担当者のスキルの無さには驚きました。質問しても、ほとんど解からないので、内覧会までに調べてくる、ばかりでした。

私は、お茶が1回出ました。販売機が無料なら、言って欲しかったです。

帰りに現地確認してきましたが、夕陽に輝いて可なり良かったです。

写真を見るとワクワクしますね。ありがとうございます！さすがに３時間の覚悟をしていかなければいけないとは・・・来週なんですが思いやられます。不要な説明ははっきり言った方がいいんでしょうかねぇ。
ところで変動金利が来月より下がるような話はしていましたか？中央三井信託なんですが。噂によると2.475％に下がり、優遇金利-1.5％なので最終的に変動金利が0.975％ではないかと思うのですがご存じの方がいたら教えてください。
ちなみに他のマンションでは中央三井は-1.6％優遇で0.875％というところが多いみたいですね。またみなさんは変動、固定どうされましたか？

そうそう、私はウォーミングパーティは祝日出勤で行けません。午前の部でしたが残念ながら欠席で届を出しました。こういう催しとは別に入居したら何か共有施設で親睦イベントを開催できたらいいですね☆

３８７様
＞不要な説明ははっきり言った方が〜〜。
「この後約束があるので、もう結構です」と上品に断っていた方を、それでも席に着席させて結局最後まで説明してた現場を目撃しました。途中退場は無理の様です。

我が家も昨日契約会に行って参りましたが、仕事もあり急いでいたので
内覧会で聞ける内容もあるとの事なので、そこの部分はカットして
書類等・パンフレットもらって帰りました。
といっても１時間半かかりましたよ。
うちは「○時までに出なきゃ、間に合わない！！」と言いました。
なので用事のある人は言った方がいいと思います。

話したのは、銀行と登記・火災保険等のみ。
後の、ＫＤＤＩ・管理費の口座振替手続き・アート引越し・・等との話は
内覧会でも大丈夫らしいです。
アートからは、引越し日時の調整の話が２６日までに電話もらえるとも
言ってました。でも疲れました。
これからの人もがんばってください。お互い新居で良いスタートを切りたいですね。

>>385
我が家も昨日行きましたが、おっしゃる通り各業者のスキルは本当に低いですね。

言っている事も訳の分からない事も多く、中にはマンションには関係の無い物もあり

半分以上が無用のものでした。

中でも引越しのアートやジェイコムの担当者は威圧的でしたね〜

プラウドブランドを信じて購入しましたが結局は業者まかせでした。残念〜

野村も業者の選定やコントロールをうまく行って頂きたいものです。

この様子だと後のハウスウォーミングパーティや内覧会も心配になってきました。

気持ちよく入居できるといいのですが。。。

３８７様
金利に関しては、今月１３日に短期プライムレートが0.2％下がったことを反映して0.2％下がるということですよ。政策金利がこれだけ下がってきているので銀行からの貸し出しレートも下がるということで反映されてます。
あと優遇金利ですが、これは一概には○％とは言えません。やはり景気後退で銀行もお金の動きが悪くなってきているので優遇金利を大きくしていると思います。そのため契約段階とかで優遇金利にも差が出てくると思いますよ。

住宅ローン減税が可決されて適用になれば、一般住宅で1.0%相当が税金が減税になるわけですから、ローンを組んでいても当面は返済額総額が金利によって大きくならないことになりますね。繰り上げ返済を可能な限りと考えていましたが、むしろ貯金していた方が少しでも増えるのかもと色々と考えています。

引越しに話を戻させてください。
5つの業者に対して、3月末から4月頭予定での見積もり依頼をしてみたのですが、実際に来てくれたのは、クロネコとアート(ココは当然ですが。)だけでした。他は、「引越し日が決まってからにして欲しい。」とか「予定が詰まっているので、月末頃になる。」とかですぐには着てくれませんでした。
これって、やはり一斉引越しは嫌がられているのでしょうか？？？
世の中不景気だと思っていたのですが、この時期の引越し業界は超強気なのでしょうか？？？

>384さん

コメントありがとうございます。
そうですよね。使われない方もいらっしゃるかもしれないし・・
普段使いの自転車は我家では欠かせないので、
2台でも確保できたら、嬉しいのですが。

同じプラウドの武蔵小金井が炎上してますね。 ここは大丈夫なんでしょうか。

大丈夫ですよ。

引越し大変そうですねぇ。やはりこの時期は我々のマンションだけではなく誰もが同じようなことを考えるんですね。でも、思うように引越しができないと（日程、費用など）あとは自力で搬入するしかないですよね。夜遅くになるのは迷惑だからそんなに遅くにならない時間や朝の引越しが始まるまでの時間をうまく使うか・・・。それか4月下旬くらいまで待つしかないのですかね。
ホントにあと1週間だけでも引渡しを早くしてくれればみんなが幸せになるし、プラウドのブランド価値だって上がるのになぁ。

プラウドタワー武蔵小金井は、内覧会が大変な状況のようです。
とくに、バルコニーの出来がひどいという話です。
詳しくはわかりません。
ここは大丈夫なんでしょうか？

＞とくに、バルコニーの出来がひどいという話です。

ったくおおげさなんだから・・・

バルコニーには確かに問題があるようですね。なんか、工事が完了していない印象。
名称は同じプラウドでも、工事会社はみんな違うから、ここに関連していることは
ないと思うけど・・・。

騒ぎたければ騒いだら・・・・。誰ものってこないと思うよ。

肝腎の武蔵小金井プラウドのほうでもほとんど問題にしている人がいないようだけど・・


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42857/res/478-487

嘘だと思ったらのぞいてごらん・・・。

同じプラウドでも、全然違うマンションみたい。地下にパチンコ店があったり・・・。
建設会社がどこだか、いくら探してもわからない。

練馬プラウドの購入者が心配する必要なし。

武蔵小金井は、戸田建設のようですね。

確かに強い批判はでているのですが、契約者からほとんど何も反応がでてないのが
不気味。

駅から１分で利便性は高そうですが、パチンコ店が中にあるとか、普通のファミリーは
手を出しにくい物件ですね。プラウドの名が泣きそうだけど・・・。

>同じプラウドの武蔵小金井が炎上してますね。

全然、炎上していませんね。
だから掲示板の評判は信用できません。

武蔵小金井は炎上という感じではないかもしれませんが、そういうことがあるのは嫌ですね。
でもむしろ気になったのが、内覧会における同行ということです。インターネット調べると
結構同行業者なるものがあるようですが、皆さんは依頼を予定していますか？
建設会社がどこであろうとも傷とか落ち度はあるでしょうし、素人が見るよりは専門家に見て
もらったほうがいいのは間違いないでしょうし。でも５万円くらいは掛かってしまうようで、
これは痛い出費ですよね。結構悩んじゃってます。

>402さん

私は同行業者さんに依頼をしました。
傷や汚れは私たち素人でも確認可能かもしれませんが、施工ミス等になるとお手上げですので・・・。
なお1〜3月は同行業者さんも忙しいようなので、依頼するのであれば早目が良いかと思います。

初めてのマンション購入なら、内覧会業者頼んだほうが良い。

よほどできの悪いマンションでない限り、指摘してもらえるのはたいしたことではない。

前のマンションの時は、内覧会同行を頼んだ。主に内装チェックだった。クロスの剥がれとか、
よごれ、隙間など。その時は、こんなんだったら頼まなくても良かったと思った。しかし、
１ヶ月ほどして、クロスに隙間がでてきた。その時に、内覧会同行業者に指摘して直っている
ことを確認した文書があったことが役にたった。

マンション初めての購入だったら、同行業者頼むことをおすすめする。なお、同行業者の
中には、そのマンションの悪口をブログ等でさらす業者がいるので、そういうところは
選ばないほうがいい。インターネットで検索すればすぐわかる。内覧会で少々の問題点が
あっても、結局住む人のほうが多い。そうすると、自分が住んでいるマンションの悪口
が晒され続けることになる。

プラウドの武蔵小金井の掲示板拝見しましが、こちらの書き込みも含めて、業者同行が必要と言うのは、業者の自作自演の様な気がします。

実際問題として、専門家しか解からない瑕疵であれば、入居後でも補償の対象と成るでしょう。
ただ、汚れだけだけは、良く確認した方が良いでしょう。

私も業者には頼まないでいいと思います。以前にもマンション購入した際に
自分で内覧会チェックしましたがきちんとやれば大丈夫ですよ。むしろ高額な
上にマンションの内情をいろいろ掲示板に書き込まれたりの不安の方が大きいです。
この掲示板にも書き込んでいる業者もいそうですしね。自分と家族または友人と
念入りにチェックすれば大丈夫ですよ。構造上の問題ならばむしろ住んでから
何かあっても保証できますし。

＞入居後でも補償の対象と成るでしょう。

業者が書いていると取られても仕方ないけど、何かトラブルがあった時、最初から
あったものなのか、入居後のものなのか、素人ではわからないことが多い。明かな
瑕疵でなければ、デベは修繕してくれない。

ま、強くは勧めないけど、後は自分で判断してください。

ちなにみ私は２回目の新築購入なので頼みません。勉強すれば、プロでなくても
できるような仕事だとは思うけど、一度でも、チェックするところを見たことが
なければ、素人が自分でやるのは無理。

新築マンション購入はなにぶん初回なもので
内覧会に対するイメージ、これまで「お披露目」会と感じていましたが
このところのやりとりを拝見し、認識が改まりました。有意義でしたね。
竣工検査。こういうと語感が引き締まりますね。

業者に5万支払いってのが相場とすると、ちょっと厳しいので
自前で情報を収集しベストをつくそうと思っています。
色々と内覧会への臨み方の情報はありますね。例えば
「内覧会のチェックマニュアル・チェックポイント」
http://www.nairankai.jp/manual/index.html
とか。

No.408さん

大変参考になるＨＰを教えていただきありがとうございます！
業者に頼むのも良いですが、自分の住まいだけに自分の責任でしっかりと
チェックしたいなと思っていましたので助かります。

402です。
皆さんのご意見ありがとうございます。特に408さんのHPの紹介ありがとうございます。
確かに自分のものなので自分で確認するのが一番だと思うのですが、部屋を見て嬉しさ
のあまりのぼせあがってしまわないかと心配です。それに注意した点をあとになって
“直した／直してない”でもめるのも嫌なので注意点をきちんとした書面にしておかな
くてはいけないと思うので、やはり業者に頼んだ方がいいのかもとも思ってます。

建設会社に友人がいるので意見を聞いてみようと思います。もし有益な情報が入ったら
またここにアップさせてもらいますね。

我家も初めての購入ですので、
知合いの建築士の方に同行してもらおうと思っています。
やはり、自分達だけでは細かい点は確認できないので、
安心料との意味で・・・

各部屋のチェックは皆さんが内覧会時にやるとして、建物全体や共用部分のチェックは誰がやるのですか？
総会で人を雇うの？

プラウドタワー武蔵小金井のスレッドが紹介されたので、ついつい読んでいるのですが、
すごいですね。これはもうすさまじいとしかいいようがない。

建設会社は戸田建設みたいなので、野村は責任はあるとしても関知はしないのでしょうか?

内覧会で風呂場のタイルにヒビが入っているのを発見したら、相当おおごとだと思う。

初めてのマンション購入なので、質問なのですが、
まだ売れていない6戸分の管理費は、購入者全員で負担になるのでしょうか？
その場合の説明は、管理組合が立ち上がってからになるのでしょうか？

最上階の部屋が残っているだけだけに、ちょっと不安に思ってしまいましたが・・・

>>414
売れ残っていたとしても、その部屋は野村が持っているのだから
私達の負担にはならないはずですよ。
というか、これは他の不動産会社でも同じはずです。

建物全体や共用部分のチェックは是非とも組合で対応したいですね

専有部分は色々事前準備をして個人でなんとかやってみたいと思っています

管理組合の役員構成が決定するのがおそらく4月下旬、
まともに機能するのはたぶん初回総会後の5月以降…
となると、共用部の直しが必要な事態がありうるならば
まず当面は個人個人でもできる限りチェックした方がよい、

かもしれませんね。

もちろん建物全体・共用部に明らかな瑕疵が後々露見した場合
例えば全員入居後であろうとも修理していただかねばおさまりませんが。

プラウドタワー武蔵小金井はやっぱりひどいみたいじゃないですか。
誰だ、大げさなんて言った人は？

４１８さんを見て、私も見てみました。
あらら・・。確かに。
練馬は無事に済むといいですね。私は、４０８さんに教えていただいたHPのチェックシートを持参して
行こうと思います。
でも本当はああいうシートって、野村さんが現場で用意するものですよね？
用意してくれてたら、一気に信頼度上がるんだけどなぁ。期待してます。

プラウド武蔵小金井の状況は、竣工時期が近いので確かに気になりますね。
ここは内廊下だしモデルルームでも内廊下を再現していたので、武蔵小金井みたいな事にはならないと思います。バルコニーの防水も長尺シートがモデルでは貼ってありましたので大丈夫かと...
共用部に関しても現在外から見えている限りでは綺麗に仕上がっていると思います。
実際に、内覧してみてキズ等の指摘はどのマンションでも有ると思いますが、現場をみる限り工事中も整理整頓された感じで作業をしていたみたいなので期待してもいいかなって、個人的には思っています。

>>４１９さんへ
内覧会のチェックシートは、残念ながら野村から出てきません。なので、購入者側で用意するのが普通です。なので、購入者側もそれなりに勉強してから内覧会に望むべきでしょうね。
こちらが気づかない傷や不具合は、野村は直しません。
と言っても素人には限界があるのでどうしても心配な人は、内覧業者等に頼むのも良いかも知れませんね。