プラウドタワー練馬　購入者用掲示板

我が家は今回、予定があり欠席です。

アンケートを近いうちに返信しますが、その中に
「ショールームが遠すぎていけない」と
書き込んでしまいました。
「カリモク家具」に興味があるのですが、
場所は新横浜。我が家は埼玉。
新幹線に乗って旅行に行くようなものです。

今のマンションは、デパートと提携だったので良かったんですけどね。
野村さんも、ヤマギワだけでなく他とも提携すればいいのに・・・。

>>187さん
野村不動産はデパートと提携してますよ
別物件で高島屋さんが案内してましたよ。（他スレで見ました）
今回はたまたまヤマギワさんになったんでしょう。
我が家も残念です。
今から別のオプション業者さんへ変更して欲しいですね！
まだ物件も完売してませんし。
野村さんよろしく！

>>185

ありがとうございます。
細かい事ですが、気になってしまって…

やはり、エアコンより外の風派ですが、実際は車の排気ガスで無理かな？

マンションが練馬なので、オプション会は近くでお願いしたいです。普通池袋か、新宿辺りが良いと思います。

食器洗い機ですが、ＯＰと同じ物でネット業者では、¥158.000-（取り付け費込み）、ナショナル指定水道工事店（取り付け費、面材込み）¥205.000-でした。

ヤマギワは、秋葉原にあるので、今はちょっと行きたくないですね

私は、オプション会を利用せず、全て自分で手配しようと思ってます。
野村の人も、引渡し後にやる事だから、好きにして構わないと言われました。
工事等集中するだろうから、野村提携のオプションのほうが便利は多少いいかもしれないが、値段のほうが問題です。

たしかに問題です。

練馬の地名の由来を調べて見ました。
http://www.geocities.jp/pccwm336/sub21.html
練馬は盗賊の住処だったのでしょうか？

昨日の岩手の地震を、何処で感じましたか？
練馬の震度は２で、東京でも震度３の処もありますから、比較的安定していると言えるのかな？

>184さん、
私もそう思っていました。
管理組合が主導権をもってしっかりやっていきたいですね。

現状で、修繕計画は100年マンションなのに30年分しか提案されていないお粗末さはあります。
これは東京都が定めた、販売会社の「最低限」の義務なんですよね。
野村不動産に30年以上の計画を期待するのは難しいと思いますので、
それは入居後、すぐに第三者機関に100年の修繕計画とキャッシュフロー計画を
提案してもらうのがいいと思っています。

ビル管理会社は、野村さんにこだわる必要はありませんので、
誠意ある対応がなければすぐに違う会社に変えましょう。

開通しましたね！副都心線。
そんな効果もあり、開通日の週末は混雑の
「プラウドタワー練馬」マンションギャラリーでした

と
http://www.meets-proudstyle.net/archives/1006
にありました。
ほんとですか？

★第3期登録申込み★
【期　　　間】　平成20年6月28日（土）〜7月5日（土）
だそうです。

確かにモデルルームは、雨にもかかわらず混んでましたよ〜
第３期も人気あるみたいですね。

２つのエレベーターの横に、「非常用」エレベーターがありますが・・。
いつ使用できるんでしょう？早朝駅の非常改札みたいに、朝のラッシュ時なら嬉しいのですが。

>>197
非常用とは、停電などのアクシデントでも、最低限は自家発電やバッテリ-で動くエレベ−タ−の事で、通常時は3基で運転です。

ちなみに、構造上お棺や・ストレッチャ−は真ん中のエレベタ−で運びます。

オプション会行かれた方
如何だったでしょうか？
有意義な時間をすごされましたでしょうか。
何か情報ございましたら教えて下さい。
よろしくお願いいたします。

最近初めて知ったのですが、住宅ローン減税って来年以降の入居だと受けられないって聞いたのですが本当ですか？

インテリアオプション会行って来ました。見積もりで１００万円超え、これから何を削るか？考えます。(>_<)

１００万ですか？

物件の2％弱ですから、安いような高いような？

普段は家計の10円まで倹約していますが、なんか気が大きくなってしまいます。
電気代も来年から大幅に値上げするようで、入居したらオ−ル電化なので、暮らして行けるか心配になってしまいました。

１００万円。。。
１００万円が多い少ないというよりも
１００万円が妥当かどうかですね。
カタログを見る限り妥当ではないような。。。気がしますが。。。

でも人それぞれですよね。
デベのお墨付ですから。

楽をしてヤマギワさんで購入するか、
手間をかけて外注先を探すか、
まだ時間があるので楽しみつつ考えます。

インテリアオプション会の説明を聞いたら、タイルや水回りのコーティングは意味が無い様に思えてきました。説明した方が商売下手で本当は良いものなのでしょうか？？？実際に水をコーティング無とコーティング有に垂らし肉眼的変化はありませんでした。説明の人は時間が経てば変わってくると言っていたが？？？

>>204さん
>タイルや水回りのコーティングは意味が無い様に思えてきました。
私もそう思います。
特にキッチンや浴室はもともと水を頻繁に使う所ですからメーカーも
汚れにくい建材を使用してると思います。
タイルもたぶんセラミックタイルだと思いますので必要ないですね。
しいて言えばキッチンの天板や洗面台の御影石は素材の巣穴が多きいので
コーティングはした方が良いかもしれませんね。
何年か保証書が付くのでしょうか？聞きそびれました。

オプション会行ってきました。
浄水器と食器洗い乾燥機のみ注文しました。

フロアコーティング・・・ひどいですね。５年しかもたないそうです。
外注ならこれ以下の価格で、２０〜３０年耐久のシリコンコートができます。
絶対ヤマギワさんには頼みません。

でも、店員さんの対応はそれなりに丁寧でした。
水廻り用コーティング洗剤の試供品もいただきましたし。。。

あと、システム収納（クローゼット）のトレイ・引出しなどはもちろん、棚板やハンガーパイプもオプション（有償）なんですよね。
（パイプぐらいタダで付けて欲しいな〜まったく!!）
その販売はいつ頃なのかご存知ですか？
もう販売してるんでしょうか？

次回のオプション会は、９月頃、池袋だそうですが・・・

>>206

>棚板やハンガーパイプもオプション（有償）なんですよね。
クロ−ゼットは、棚板１枚とハンガ−パイプハ付くのでは？

ヤマギワさんの見積もりびっくりしました。
カーテンの照明もエアコンも予想の倍以上でした。
特にエアコンは５０万以上もしてびっくりです。みなさんエアコンのことについて書かれていないようですが、どうされる予定ですか？
家電量販店で頼まれる方が多いのでしょうか？

私も不審に思い他の物件スレをチェックしましたが
どうもヤマギワにかかわらずオプション会は皆、高いみたいです。（エアコンにかかわらず）

オプション会での購入＝富裕層
オプション会で紹介してもらい他で安価で購入＝一般庶民
みたいですよ。

ですので私は他で購入します。（どうせオプションで購入しても引渡し後の工事ですし）

でも探すのが面倒ですね。
皆様はどうされますか？

マンションのオプション会で販売される
エアコンは住宅設備用のもので、びっくり高値
がつけられていますが、性能としては、量販店の
ものと全く変わらないので、断然、量販店、もしくは
引っ越し幹事会社の販売が良いかと思われます。

ちなみに、ありさんの引っ越しなどは、エアコン
だけでなく、あらゆる家電のメーカーと型番を
伝えるとジョーシン電気などの格安販売で有名な
量販店３つくらいから見積もりを取ってきて、その
中で一番安い値段で販売を行う・・というサービスも
やってますよ。

今どきの引っ越し会社って、何でも商売に結びつける
んですねえ。

私は、家電大好き人間なので、一番安い量販店で買って浮いたお金で、超大型TV買います。

普通の住宅だと、エアコンは穴開けたり電器工事したりするので、ずさんな工事されると困りますが、マンションの場合は取り付け位置も決まっているので、穴開けたり配線工事も無いので、大丈夫でしょう。

量販店で大きな家電買ってポイントで小さな家電を揃えますよ（笑）。
貯金はありますが、納得行かない出費はしないに越した事ありません。

ダイキンのうるるとさららや、
東芝なんかのフィルター掃除したチリやホコリを
配管ダクトから外に捨てるタイプはダクトが太くなりますので、
付ける場所を選びます。
失敗しないためには、一度、取り付け業者さんに下見して
もらうのが一番ですよ。

そうですか　みなさんエアコンはオプションでは購入されないのですね
安心しました。そうですよね　高すぎますよね！！
我が家はカーテンもほかで探します。防炎カーテンももっと安く買えますからね！
ヤマギワでは３８万って言われたんですよ！！

各室のエアコン用のスリーブのサイズは、約６６ｍｍなのでうるるとさらら（現行）ならば冷房能力５．０ｋｗまでなら設置可能ですね。他のメーカも掃除機能付の物でエアコン側から溜まった汚れを取るタイプで冷房能力５．０ｋｗ以下ならば設置可能ではないでしょうか？

エアコンの取り付け場所、
排管の方式が隠蔽方式だと
ダクトが太いものだと難しい可能性がありますので、
やはり、量販店で買うにしても下見してもらったほうが
良いと思います。

カーテンは国内ブランドなら大塚家具でも他社見積もりを
見せればそこより下げてくれます（食器棚なども）が、
友人がここを使って非常に良かったと言っていました。

http://www.tacuto.com/

配管の隠蔽方式？？個人で設置するエアコンは、全て壁掛け型になると思われるので
隠蔽方式って言うのがイマイチ理解できません。全て露出配管になります。
露出配管にカバーを付けるといったのがよくやる方法ではないでしょうか？
室外機との冷媒管と室内機からのドレンがスリーブを貫通します。
うるるとさららの冷房能力５．０ｋｗ以下は６５ｍｍのスリーブが
有れば設置可能と書いたのは、ダイキンのカタログに載っているメーカーが必要としている
スリーブの数値です。そもそも、換気機能付のエアコンは設置不可と重要事項説明会で
言ってましたよね。
野村が重要事項説明事項に６６ｍｍと書いてある以上下見などしなくても付ますよ。
配管が貫通出来ないのであれば、施工ミスと言う事になりますね。
どうしても心配な人は、二度手間でしょうけど下見をすれば良いのではないでしょうか？

>215さん

日立,松下,東芝のカタログを見ましたが、壁穴寸法は

日立,松下　65mm
東芝　　　 60mm以上

となっていました。特に出力に関する但書はされていませんでしたが、
5kW以下出ないとマズイのでしょうか？
私はリビングに6〜7kWを設置する予定です。

>>218さん
きっと冷媒管の太さの問題だと思いますよ。
６〜７ｋＷの出力だとガス側の管が太くなりますから。
ｂｙ２１５ではありませんが。

当方、練馬駅から、二駅ほど西方に離れたマンションに住まう者ですが、
当方のマンションもエアコンの配管は「隠蔽方式（一般的には室内機から壁を突き抜け、
外の室外機につなぐのですが、その外壁のパイプが外観上よろしくない！と言うことで
壁面内のスペースを利用して、外から見たら「エアコンのパイプが見えない」ように
壁面内を配管する手法）」です。
おかげで外観はすっきりで、いいのですが、家電量販店の「取り付け標準工事費込み！」
ではすまされませんよ！　　特殊配管、として２万円ぐらい追加料金をとられました。
ご注意ください！！

>219さん

レスをありがとうございます。
再度、カタログを見てみたのですが、どのメーカも出力2〜7kWの各機種において、
配管径は同一でした（確かに液側よりガス側が太いです）
機会があれば電気屋さんで聞いてみます。

２１５です。

エアコンは能力や仕様で冷媒管とドレン管等のサイズが異なるので６６ｍｍ以下で
収まるものであれば、何処のメーカでも良いと言うことですね。
（購入時に６６ｍｍ以下であることを販売店に要確認）
２２０さんが言っている「隠蔽方式」ですが、プラウドタワー練馬に関しては、外壁面に
配管カバー（カバーを付けるかは個々で判断）が見える感じで設置になりますね。
モデルルームもそうでした。（個人で勝手に外壁にスリーブを開けることはできないので）
ご心配なく。

エアコンを購入者側でオプションで付ける様な仕様の場合、２２０さんの言っている
隠蔽方式は、一般的に使われないでしょうね。
エアコンが実装の場合なら話は別ですが．．．

>>221さん
219です。
すみません私の書き方が悪かった様です。

2.2kW〜5.0kWのエアコン　液側6.35φ　ガス側9.52φ
6.3kW〜7.1kWのエアコン　液側6.35φ　ガス側12.7φ
と言う訳で小さいエアコンでもガス側は太い訳ですが
私が言いたかったのはガス側がさらに太くなりますよ。と
言いたかったのです。

但し今現在の情報で少々前の機種ですともう少し下の機種でも
ガス側は太くなります。

いずれにせよ、下見してもらったほうが安心です。

>225
それを言ったら、誰も今度は答えてくれなくなりますよ。

購入者用の掲示板なので他のマンション購入者の「特殊配管、として２万円ぐらい追加料金をとられました。ご注意ください！！ 」なんて、プラウドタワー練馬に関係ない問題を書かないで欲しいものですね。

↑
どうして、そうなるんでしょう？
荒らしをしているわけでなく、親切にアドバイスしていただいてるのに・・。

荒らしている訳ではないのでしょうけど、ちょっとプラウドタワー練馬に合わない
アドバイスなのは確かですね。

重要事項説明書にエアコンの配管についての
記載はあるはずです。全部屋同じ条件では
ないようですので、やはり要確認ですね。

２３０さんへ

「全部屋同じ条件ではないようですので」何処からの情報でしょうか？

情報が錯綜してますね。モデルルームに問い合わせた方が早いかもしれません。

購入者でもない人が曖昧な情報を書き込むからです。
重要事項説明書には、スリーブサイズは６６ｍｍとちゃんと書いてありますし
重要事項説明会でもちゃんと説明がありました。
ご心配なく！！

だから〜！
スリーブサイズの問題だけでなく
配管の仕方が問題となってくるの。
貫通方式なら基本問題ないんだけど、
一部隠蔽方式とかとっている部屋があると
太い配管の取り回しは大変なわけ。

我が家は間取り図を業者に見せたら
下見したいと言ってきたよ。

それにエアコンサイズ（高さ）だって
部屋によっては微妙な場合あるんだから、
下見して貰えばいい話じゃん。

何、こんなことでヒステリックになってんのお？

私の姉夫婦が同じ野村の新浦安の物件買ったんで
遊びに行きましたが、やはりエアコンの配管でトラブった
そうです。ダイキンのもので、特殊工事が必要だったそうです。
姉は「オプションでダイキンを紹介してたから、当然大丈夫だと
思っていたのに！」と愚痴てましたよ。

私も量販店に依頼しますが、念のため下見はしてもらいます。
下見はタダですし。

何、こんなことでヒステリックになってんのお？
って言ってる本人がヒステリックになってるのが笑える