東京テラス（世田谷）２

3本セットを通販したほうが安いよね(笑)。
ネットしてなかったりすると買ってしまう人がいるんだろうなぁ。

安定してきたのしょうか。
特にレスすることが必要なくなってきましたね。
まったり、まったり。

この手の「荒らし」は、無視しておきましょう。

駅から遠くて不便なことは確かですよね

場所的に若干不便なところあるがその分環境に恵まれておりスペースもとれている。
何もかもか良いことはない。

我が家は購入を決める最後の最後まで「駅から遠い」が引っかかっていました。
契約後、一時はキャンセルを考えたこともあります。
でも、バスがあるおかげでそれほど不便は感じません。バス停が近いって素晴らしい！
あとは終電と終バスが連動してくれたら完璧なんだけどな〜。

引っ越してからまだ日にちが経たず、周りの方に聞くに聞けずにいることがございます。
実は子どもの騒ぐ足音が、どの程度ご近所さんに聞こえているのか、確認したいような、怖いような・・・。
もしも『かなりうるさい』と言われても、対応の仕方がこれ以上ない（防音フローリング＋じゅうたんにしています）ので、本当に怖くて聞けません。

そんな小心者の私に、正直に答えてくださる住民の方がいらしたら、教えてください。

（例えば、「上の居住者にお子さんがいらっしゃるのか、ジャンプしたときのドスンドスンという音や、ボールがころころ転がる音が耳障りだが、それほど生活音は聞こえてこない・・・」などなど）

うちの上のお宅はお子さんがいらっしゃいます。
走ってる音やジャンプしているだろう音は聞こえます。
我が家にも子供がいるので、うちの子たちがうるさいときは聞こえませんが、テレビを見てるときなど上の音が聞こえます。
あとは大人の足音（歩く音）が聞こえることもあります。

そのため、音がけっこう聞こえる構造だと思うので、我が家は走るのを禁止にしています。

足音の件、教えていただきましてありがとうございます。
うちの上の階の部屋は、大人しか居ないのか共働き夫婦なのか、あまり騒音が気にならなかったのですが、やはり子どもの足音って気になるんですね・・・。
うちの子は、今、ソファーからジャンプして降りるのが大好きで、注意しても辞めてくれずに駄々をこねるのです。

うちの子は家の中で走ることはしないのですが、ジャンプやらボール遊びやらでご近所にご迷惑をかけていないか気になっていました。

今度、下の階の住民さんにご挨拶しに行ってみます。お詫びも兼ねて・・・。

ジャンプはダメでしょう...。

走る音はけっこうわかりますよ。

大人も階段をガンガンッ音をたてて上がる人がいるじゃない？
ああいう人の歩行音は聞こえてると思う。

あと、いかにも運動してそうなきしみ音やミシンの音も。

キッチンのディスポーザーの『ゴォーーー』って音も
階下の部屋にひびいているのでしょうか？
上の部屋のお子さんの『パタパタパタ・・・』という足音は聞こえますが・・・
それくらいしか聞こえないので・・・。

ディスポーザーは床から遠いし床面が振動しているわけではないので、ほとんど聞こえないのでは。

ソファーは音の心配より事故の心配だと思う。

頭から落ちたり、ソファーが倒れて下敷きになるなど。

小さいお子さんがいる家ではソファーは壁際が常識です。

オンボロテラス
駅から遠いですね

東京・ウルトラマン商店街、車や建物に消火器噴射
2008年11月24日13時24分
http://www.asahi.com/national/update/1124/TKY200811240095.html

昨年の今頃はイルミネーション点灯してましたけど今年はないのでしょうか？掲示板にも書いてないし？

イルミネーション、今年は点灯期間が短くなるようです。
ディスポーザーの件、ありがとうございます。
たまーに夜中に『ゴーーー』とやってしまっていたのですが
これからは気をつけたいと思います。
やはり、夜は響き方がちがいますもんね。

我が家は１歳の子供ですが、「歩く＝走る」でバタバタと言う音です。
子供の足音は仕方ないと思います。
歩くなとは言えない。
集合住宅なのですから・・・お互い様と思っていただきたい。

我が家の上階にもお子さんがいらっしゃいます。
入居当時はたぶん１〜２歳だったと思います。
確かに『パタパタパタ・・・』と足音が聞こえてました。
赤ちゃんて、歩くのも走るのも一緒なんですよね。

大人だってバタバタしてしまう時もあります。
あまりにも無神経な音は別ですが
みんなでここでの暮らしを楽しめるといいですよね。

我が家の上の方（もしくは斜め上の方）も小さなお子さんが
いるようで、日中テレビを消すと少々気になります。
でも早朝・深夜にはなく、長時間続くこともありません。
下のことも気を使って頂いているのかなと思い、あまり不快感はありません。
５９９さんのお気持ちも理解できますが、「仕方ない」には若干違和感を感じます。
子供に歩くなということではなく、共同住宅なので可能な範囲で気配り＆対策は
必要ではと思います。そのうえでも下へ音が響いてしまうのはある程度「仕方ない」と思います。言葉を交わさなくても気配りがあれば下の方も気がつくと思います。
我が家は子供も走り回る時期は過ぎていますが、たまにバタついた際には、
静かに歩くように注意します。
確かに気持ちよく過ごしたいですよね。

１歳の子供の足音は仕方ないです。
注意しても解らない歳ですので・・・

我が家の上階にも３歳のお子さんがいらっしゃいます。
パタパタ音は聞こえます。
お互い様なのでなんとも思いません。

甘えはよくないよね。

お互いさまというのは、双方ともに迷惑をかけていたり、受忍している場合の言葉。
上と下だと、たいていの場合は下が一方的に受忍しているので、適切な言葉ではありません。
どこかの首相じゃないけど、トラブルの元になるので、言葉選びは慎重に。

私も、そこのところが気になっているのです。
下の方は、その下の方、その下の方は更にその下の方に・・・
というのが『お互い様』の法則だと一般的にマンションに住む人は考えて
いるように思います。
でも、それは、『お互い様』じゃないですよね？
だから、きちんと下の方に対してお詫びと『今後、気をつけますが、でも、子どもが
もう少し落ち着くまでは（幼稚園に上がるまでくらい？大目に見て
いただきたい・・・』という甘えの気持ちがあるのです。

実際に、音が聞こえることが分かった以上、いくら防音対策をしていたとしても
ご迷惑をおかけしているわけですから、子どもには飛び跳ねたり走り回ったり
踊ったりすることは辞めさせるように注意していきたいと思っています。

やはり、マンションに住んでいるのですもの。

イルミネーションが点灯して綺麗ですね。

ところで・・
ヒマラヤ杉を伐採してしまうそうですがどうしてですか？
告知があったのだと思いますが
見逃してしまったらしく今日、知りました。
ヒマラヤ杉ってグランドエントランスにある
大きなあの木ですよね・・・。
テラスのシンボルツリーだと思っていたのですが・・・。
どなたかご存知の方、教えていただけると嬉しいです。

スギ花粉症の関係かなあ？
あれ、全部伐採してしまうわけじゃないと思います。

メイン玄関からサミットへ行く途中にあった、枯れた木のことでしょう。

あのあたり、日当たりは良く、水分不足なのか枯れますね。

情報ありがとうございます。
グランド・エントランスの
あの大きな杉の木ではなさそうですね。
ここの緑が大好きなので心配していました。

ヒマラヤ杉は、「スギ科」ではなく「マツ科」なので、花粉は飛びますが花粉症は引き起こしませんよ。
Gエントランスを越えた、中庭の大きなやつですよね？ただ、枯れてしまったので伐採するだけではないでしょうか？
テラスの中庭は樹木の生育には余り適していないのではないでしょうか？
植物は、土の中で根を伸ばして育つのですが、周りを石で固められ更に踏まれて土が固くなっている・・・

石と石の隙間を、ベビーカーや車椅子のために埋めようという意見があるようですが、益々、根腐れを起し植物は育ちにくくなるでしょう。

この流れだと、関係の無いことだとは思うのですが、マツでも花粉症を起こす人がいますよ。

あらゆる、アレルギーがあるからね。
花粉症も種類があり年中あります。

伐採になるのはどこの杉ですか ゲストパーキングに沿った森のほうに2本ありますが 枯れているようなかんじです これですか？教えて下さい でもさみしいですね

中庭の植栽が弱ってきているように思われて、たまたま来ていた植栽管理の人に聞いてみました。
「踏みつけられて土が固くなっていることも原因ですかねぇ」と言っておられました。
そういえば、植栽部分に入って遊ぶ子供（親子も）がかなり居ます。
外部から無断で入ってきて中庭を遊び場所にしている小中学生も相当いるようです。
また、植栽部分を通路にする人がいて、その部分が獣道のような地道になってしまい[通行禁止]の看板が管理センターによって立てられていました。

外部からの無断進入者対策・植栽立ち入りへの注意勧告・敷地内での自転車乗車及び駐輪禁止の徹底などについて、理事会宛てにしてご意見箱に数回申し入れしてあるのですが、何の手も打たれてないようです。
なんとかならないものでしょうかねぇ。
マナーの良い人が多いマンション ＝ 良いマンション ＝ 快適な住環境　私はそう思っています。
みんなで協力して良いマンションにしたいです。

通行禁止にするより、そこを通路にするほうがいいと思うけどね。
通るってことは、そこが本来あるべき導線なんだろうから。

実際に住んでみて不便な点は、禁止するよりも改善の方向で考えるほうが現実的。
我慢を強いることは、快適から遠くなる気がする。

コンビニ


また近くのミニストップが閉店…
近くにコンビ二必要だ。サミットとはまた用途違うし。

不便してます。

ラウンジのイスとテーブルが増えましたね
あの程度なら手狭にならず一人で座りたい人もきにせず座れるからよかったですね

通行禁止になってる現場を見てきました。
たしかに、あそこは通行してはいけませんね。

616さんの
>通るってことは、そこが本来あるべき導線なんだろうから。
というご意見は、あてはまらないと思いました。
ここを通らなければならない必然性がありません。
正規の通路を通ってもかかる時間は数十秒しか変わらないでしょうしね。

>実際に住んでみて不便な点は、禁止するよりも改善の方向で考えるほうが現実的。
たしかに、一般論ではそのとおりですが、現場を見たらそうは言えないと思いますよ。

もしかして、現場をご覧になっていないのでは？
あるいは、住人の方ではない？
または、通行しているご本人？
もしそうなら・・・これ以上言葉がありません。

こんな人がいるからねぇ。

通行禁止ってどこの事ですか？
自転車でた廊下を走ってる人を２人見た事ありますよ。
一人は中学生くらいの男の子で一人はサラリーマンです。
そもそも自転車ってエレベーターに乗せていいんでしたっけ？

エレベーターに乗せないと運べないのだから、乗せること自体は問題ありません。
廊下やエレベーターではもちろん手押しでね。

自転車について、東京テラス住宅管理規約に以下の掲載があります。
　　　　　　　　（規約集は入居時に各戸に配布されています）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
第１条（専有部分専用使用部分の使用）
　居住者は専用部分および専用使用部分の使用にあたり
　次の行為をしてはならない。
　五。その他
　　ヌ、バルコニー等を自転車置き場として使用すること。

第２条（共用部分の使用）
　居住者は共用部分を使用するにあたり
　次の行為をしてはならない。
　三。駐車・駐輪
　　土地内通路その他駐車場・バイク置き場・自転車置き場以外に
　　不法駐車・駐輪をすること。
　四。その他
　　ハ、エントランス、エントランスロビー、共用廊下等をバイク・自転車等で
　　　　通行すること。
　六。違法駐車・駐輪について
　　イ、敷地内に違法駐車・駐輪をした場合、住宅管理組合は違反車の排除、
　　　　廃棄等の処分を行うことができること。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

この規約内容によると、敷地内では正規の自転車置き場以外に自転車の駐輪が出来る場所は個人の所有物である自宅の中に限定されます。（玄関前ポーチは共有の専用部分ですから駐輪できません）

敷地内に自転車を持ち込むのは、概ね自宅前に駐輪する事が目的だろうと思われますので、まずはそちらのほうに問題があると思われます。

レアケースですが、趣味の高級自転車を自宅内で保管したい という人もおられます。
そういう方が自宅まで運ぶために 手で押してエレベーターに載せて、ということはあり得ます。
自宅内で保管される以上は個人の財産権のこともあり、そこまでは禁止事項にはしていないと思われます。

第２条の六のイ で強制排除まで明記してあり、たいへん厳しい内容ですが、
これは、地震などの災害時に転倒したり移動した自転車が避難経路の障害にらないために、という 住民の生命の安全を配慮して作られた規則であるからなのだそうです。
阪神淡路大震災の教訓から徐々に大型マンションの規約に導入されるようになったそうです。
・玄関前に置いてあった自転車がドアの前で転倒しドアが開かなくなり脱出に困難を極めた。
・自転車が散乱し互いに絡み合いバリケードのようになって通路を塞いでしまっていた。
などの具体例があるそうです。

以上、ご参考になりましたら幸いです。

「違法」と「違反」は違いますので。

そもそも２台しか自転車がおけないこと自体が問題なんですよ。大きなお子さんのいる４人家族のご家庭では自転車４台あるのはあたりまえですし、このようなファミリー向けのマンションなのに子供専用の自転車置き場もありません。
補助輪のついている自転車はどこに駐輪すればいいのですか？

自転車置き場の必要がないご家庭もあると思われますが、それでも一世帯につき２台までの制限を設けているのはなぜなのでしょうか？

駐輪場を借りずにマンション内に持ち込むのはどうかとも思いますが、３台目以上で仕方なく持ち込んでる方が大部分なのではないでしょうか？

施工時に、もう少し駐輪場のスペースを確保する必要があったのではないでしょうかね。

敷地中の自転車にはとても迷惑と怒りを感じています。
敷地内の駐輪禁止とどころか、持ち込みを禁止して欲しいと思っています。
無神経にも走り回り、エレベーターを一人と1台で占領しドアに傷を付けまくり、通路で行き交う人に道をあけさせて、とその傍若無人ぶりは具体例を挙げればキリがありません。

自転車置き場2台分があって玄関先に駐輪できないことはマンション購入時に重要事項説明会で説明があって、同意したから購入したわけでしょ？
なのに後から4人家族だから自転車4台あるのがあたりまえとか言うのはエゴですよ。
どうしても3台目以上を持ちたいというのなら、個人の責任で自宅の中まで持ち込むか外部の駐輪施設と契約してそこに置けばいいですよ。

本当に一人に1台必要ですか？　一家に2台の自転車で生活できませんか？
良い機会だから家族で話し合えば良いと思いますよ？
4人・5人家族でも2台の自転車しか持たずキチンとルールを守って生活している家族をいくつも知っています。
そういう方々が敷地内を横行し玄関先や通路に無造作に置かれている自転車をどのような気持ちで見ているか、想像してみてください。

マンションという共同住宅に住む以上、個人の利便性よりも住民全体の安全性や秩序が重要視されて当然です。
それでも自転車4台所有して自宅前に置きたいと言うのなら、一戸建て住宅を選ぶべきだったのですよ。

学生の子供がいない発想だわ。

釣られませんよ．．．。

仰ることごもっともです。しかしも少し穏やかに・・・。
一点だけ、敷地内通行ですが、我が家も実はしています。
子供の置き場が、北側駐輪場で敷地内を手押ししてたまに西エントランスを出入りしています。
北側駐輪場は北東角にしか出入り口がありません。成城方面へ出掛ける際には、ついついという感じです。これも規約違反となるのでしょうか？
しかし、敷地内通行を不快にお感じの方にはこの場でお詫びしたいです。

駐輪場まで手押しで移動する　というのは規約違反にはあたらないと思いますよ＾＾

毎朝エレベーターで自転車を運んでるおばさんによく会います。
ただでさえ一台しかないエレベーターで何人か乗っていて乗れない事がありました。
朝は時間との勝負なのにその一台の自転車のせいでバスに乗り遅れた事があります。
バギーなら仕方ないと思えますが自転車となると迷惑だと思います。