Ｄ’グラフォート西台　住民掲示板

この頃天気も気温もいい日が続いてますが、毛布等でしょうか？ベランダから出して干している方がいました。それってこのマンションでやって良かったのでしょうか？

●自転車駐輪場所「新ルール」について●

新ルール施行し早２Ｗ程、たちますが・・・皆様如何なものなのでしょうか？

毎日利用する私個人としては、ちょっと思う所があります・・・

先ず、私が見る今の現状は・・・駐輪場内・・無法地帯となってきている感があります・・・

もちろん、新ルール理解しきれてないだけなのかもしれませんが、

下段の両端は電動自転車置き場となっつている筈ですが、通常の自転車が、当たり前のように止まっており

上段も下段も子供優先置き場も電動自転車置き場も全て関係ない・・オールフリー状態での駐輪場使用と

なっているように見受けられます。

さて、ここで・・思うのですが、やはりフリー駐輪と言うのは如何なものでしょうか？

フリー駐輪の考えは、マンションにある全ての自転車を個人の自転車ではなく、皆の自転車として考えるのであれば

これも良いでしょうが・・・実際問題・・そのようには思わないでしょう。。

この自転車問題について思うのですが・・・自転車自体・・・多く主婦の方が主に使われるのが現状であり

その為か、このような（失礼ですが）大雑把なルールを見切り発車的に施行してしまって

要るのではないでしょうか？

飛躍しすぎかもしれませんが・・・よく考えてみて下さい・・これらの問題・対策を自動車に置き換えて

見てください・・・。　フリー駐車場なんて考えられません・・・大型車なんて止める所は限られてるのに

帰ってきたら空いていない・止める所が無い等・・・

もう一つ、よ～く考えて下さい・・・自動車も自転車もそうですが・・・

何のために入居時に平等に抽選を行ったのか？　

今の問題対策に平等感はありません。（使用すればするほど、止める場所で苦労・損する）

私の個人的な意見としては厳しいようですが・・・入居時に平等に抽選を行っている以上

それを基準とするべきかと思います・・・止める事が出来ない人は、空き場所若しくはそういう方同士から

場所を探すべきではなかったのでは無いでしょうか？

基本は・・・このような駐輪場である事は内覧でも何でも見て分かっていた筈です

そこに適した自転車を使うべきでは！！　（かなり酷ですが・・・）

でもこれが基本では無いでしょうか？？　随分と長々・・・個人的な意見を書かせて頂きましたが

毎日・毎日駐輪場所をきにして帰っている・・利用者の・・・イライラ気分のうっぷんを

書かせてもらいましたm(__)m

No.202さんのご意見同感です。

役員の方には、稲葉なおとさんが書かれた
『高く売れるマンション、暴落するマンション 』（2001年、講談社）
の８８頁から９８頁を読んでもらいたいものです。

この本は、いろいろ理事会運営の参考になるかと思います。


この本は蓮根図書館に所蔵しています。


因みに、稲葉なおとさんは、「B'z」の稲葉浩志さんのいとこです。

何か月も前から駐輪場に置いておいた自転車(もちろん契約した場所)が見当たらなくなって盗まれたのかと思い困っていました。一通り探してもみつからなかったので諦めて新しい自転車を買おうと思っていましたがもう一度丁寧にさがしてみたら、全然関係ないところに移動されていて、なおかつ自転車のベルがこわされていました。信じられない事をする方がいるものなのですね。いくら自分の自転車が入れずらいからといって全然関係ない場所に移動する人って。。。ベルをこわされた方は他にもいるみたいですが、そういういたずらはやめてほしいです！！！

未だに自転車を自分の部屋の前に置かれている方(２階以上)が見受けられますが、規約違反ですよね！！？

専用庭に置かれている方もいますね。これも規約違反では？！

ご自分の部屋の前や専用庭に置いとけば、シール代（年間１台につき１００円）も
駐輪場代（年間１台につき１２００円）も節約できると考えているのでしょうか？！

エレベーターに自転車がつけた傷がたくさん！！
エレベーターに自転車をのせて自分の部屋に持っていくのはやめてください！！
傷がつきます。
傷の補修費用は、部屋の前に自転車を置いている方が負担してください。

今、障害者区画の駐車場にジープが不法駐車しています。
ナンバープレートは、「練馬　ＸＸＸ　Ｘ９９－９３」。

今見たら、ジープが消えていました。

不法駐車防止の三角コーンとバーは、横に移動されたままです。

最近、この区画の不法駐車が頻発（ひんぱつ）しています。
設立総会で問題となったように、何らかの対策を行う必要があるとおもいます。

例えば、この区画を、
①臨時駐輪場とする。
②臨時来客用駐輪場とする。
③機械式のチェーンゲートを設置して、鍵がないと駐輪できないようにする。
とかにしたらどうでしょうか。

この区画を、臨時駐輪場にすれば、自転車の出し入れに不満をお持ちの方が
若干減るのではと思いますが・・・

障害者区画に止めてあったジープ毎日のように見ますが、不法駐車だったんですか？それはひどい。

も～～～いやだ！！
駐輪場所、以前のように決まった場所に戻してください！！
とめられない・・・こわれる～～

今の駐輪場の新ルールは、駐輪場契約者にとって平等じゃない！！！
不公平すぎます！！！

私は、開けにくい出入口の扉を開けていれ、狭い通路をやっとのことで通り抜けて
奥の指定区画においています。
前かごがつぶされても、自転車に傷をつけられても、我慢しています。
みんなそういう思いで駐輪場に自転車を置いていると思います。！！
理事会の役員さんが使いやすくしてくれると期待していたのです！！！
それなのに・・・


住戸前の自転車、専用庭の自転車、置いてはいけないじゃないでしょか？！！
そこに置いている自転車は誰の許可を得たものでしょうか？
自分勝手に置くのはやめて欲しい！！！

やはり・・・新ルールは難有りですね。。
私も、毎日・・止める所が無く困っている、１人ですが・・・・
早く手をうたないと駐輪場は、これからもっと無法地帯化していくと思います。
壊される・止められないは当たり前で、通路・中庭・駐輪レール外などなど・・・いたる所に止めだすでしょう
あげくのはてには・・・住戸前に止めだす（非難？）のではないでしょうか？
その頃になって、、理事会役員さんが考え（動き）出すのでは無いでしょうか？
結局の所・・・・無駄にシールを買わされただけのように思われます・・・役員さんの新ルールアイデアは
良いのかもしれませんが・・・新ルールを施行しただけで・・管理をなさらない・・出来ないのであれば
やるべきではなかった・・・只の無駄むしろ・・マイナスに思われます。
いちいち管理出来ないのは当たり前だと思いますが・・・管理できないのであれば、それなりの変更に留める
べきだったと思います。。
これ以上混乱をきたす前に・・・・・・以前の場所に戻してもらいたいです。切なる願いです。

自転車について多く書かれていますが、どれくらいの人数の方の意見なのでしょうか？
私は、ほぼ毎日使用していますが、停める場所に困ったことは一度もありません。
帰宅は、夜7時以降で、少しスライドすればスペースは作れます。
ちなみに、ルールの変更後、全く不都合を感じたことはありません。

余りに掲示板の意見が偏っているように感じたので書き込ませて頂きました。
自転車のサイズまたは、停める時間帯の問題でしょうか？

皆さん、ゴミ出しの基本的なマナーを守りましょう！

最近、ゴミ出しのマナーを守られない方が若干います。
ゴミ出しの度に驚かされています。
今月だけでも、電気のつけ忘れが５回ほどありました。
ゴミを、空き瓶用の黄色いコンテナ、その上の棚に放り出していく方がいます。


ゴミ出しの最低のマナーは守りましょう。
マンションに住んでいく為の基本的マナーです。

・電気をつけたら、出るときに消す。
・ゴミは、所定の場所に分類して捨てる。
・空き缶、空き瓶、ペットボトルは、所定の場所に袋から出して入れる。
・われもの、こわれものは、入口傍に置かず、不燃物の場所に出す。
・粉ミルクの空き缶は、下の空き缶入れに入れる。

No213さんのように自転車駐輪について不都合を感じた事が無い方もおられたんですね。。
私自身は不都合を感じてる一人ですが・・・神経質なのでしょうか？
決まった場所が無く、毎日・駐輪場所を探す事ですら、不都合を感じます・・・
まして私の場合は電動自転車であり・・・止める所が限られているにもかかわらず
電動自転車置き場にそうでない普通の自転車が止めてある状況に有ります。
よそ様の自転車を退かす気にもならず・・・以前駐輪していた場所を確認してもすでに止められております。
利用者が複数であり、色々な意見があるのは当然だと思いますが・・・
私自身思いますには・・少なくても平等感は感じられません・・・
自転車使用頻度が高いほど・・・止められる所が限られてくる感じがします。
なので・・・私は抽選を行って決めた・・・以前の場所の方が少なくても平等感はあるのではと思うのです。

皆さん御存知の事と思いますが、現在の駐輪場にある駐輪機に、このマンション
に存在する全タイプの自転車を収納する事はできません。

機械式駐車場に駐車可能な自動車の車種制限があったように、あの駐輪機にも、
自転車の車種制限が存在します。
住戸の売買契約の際の重要事項説明にも、自動車みたいには具体的な記載がされ
ていませんが、一部の自転車という表現によってなされています。

現在の駐輪場使用方法は、自転車の車種を考慮にいれていません。
２０年・３０年前の補助椅子や電動アシストが付いていない自転車を念頭に置いた
利用方法のままです。
最近様々な自転車が出てきています。そういった、自転車をも視野に入れた使用方法を
検討していく時期ではないのでしょうか。

そもそも、あの駐輪機は、基本的に、自立してホルダーに収められない自転車は置けません。

補助椅子を装着させたもの、電動アシストタイプなどのように重心が上部にあるもの
後輪の４分の３以上がホルダーに収まらない自転車がそうです。
これらの自転車は、スタンドを立てて置いたり、隣の自転車に凭れ掛かったり、
ゴム紐でとめていたりしているので、スライドさせようにも動きません。
また、ホルダー上で傾いているので、無理な力が、ホルダー、及び、自転車の車輪等にかかり
それらを破損させる原因でもあります。
壊れたら、自転車の買換え、駐輪機の修理というふうに、お金がかかります。
皆さんのご家庭、及び、管理組合にとって経済的な損失となるのではないのでしょうか。

これらのホルダーに収納できない自転車は、「平置き」にするべきだと思います。
だかｒこそ、ホルダーに収めにくいから、吹抜けの空いた空間に置かれる方が多いのだ
と思います。

今後、駐輪場の駐輪機の改良、例えば、
　　　・スライド式駐輪機を撤去して、下を平置式にし、補助椅子が付いた自転車の専用区画にする。
　　　・スライド式駐輪機を数個外して、１台あたりの間隔を少し広げる。
　　　　　　　上段の自転車が降ろしやすくなります。
　　　・吹抜けの空間を平置き駐輪場とする。
等を検討していく必要性があるのではと思っています。
なお、このスライド式駐輪機の撤去は、スパナと協力していただける男手さえあれば、業者を
頼まなくてもできます。住民の手で作業を行えば、数十万円の経費削減となります。

駐輪場問題は、ご自分の自転車だけでなく、他の方の自転車のことも考慮して、先を見て、
検討していく必要があります。

お近くのここでも自転車問題が
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48318/

駐輪場問題は以前いた分譲マンションでもありました。
色々思案しても、結局は「永遠の課題」であり、だんだん問題視されなくなりました。
年月がたつにつれ、自転車を必要とする人がどんどんかわっていくからです。
幼児の子育て世代も数年たてば子供乗せのいらない自転車にかわり、お年を召して台数が減ったお宅もあったし、
そのかわり子供が大きくなって大人用の自転車が増えたりもしましたが、「おたがいさま」みたいなあたたかい気持ちから文句がでることなく譲り合ってすごしていました。
ただ、二台目は駐輪場所をフリーにしましたが一家に一台分だけはきちっと場所を決めてありました。
なので使用頻度の高い自転車は、止める場所をいちいち探すことなくとめられました。
こちらの新案も、「上段はフリー」にするのかと思い少し仕方ないなと思いましたが全部がフリーとは驚きでした。
しかも部屋番入りシールを貼っているので、へたに横取りのようにとめてイヤな印象を持たれたくないという気持ちから、以前の指定場所にとめて極力使わないようにしている状況です。
我が家もあと１，２年で子供乗せは必要なくなるし、いま乳児のいるお宅は逆にあと１、２年で子供乗せが必要になってくるだろうし、国が推奨する子供との３人乗り自転車は前輪が２輪になってるみたいだし・・・
私も平置き場所をつくることと、せめて１台分は場所を以前決めた場所に戻してほしいと思います！！
長々とすいません。

すみません、教えてください。
月曜日、私が９時過ぎに帰宅した時掲示板に何かのお知らせが貼ってあったみたいなんですけど、
なんだったんでしょうか？荷物を持って急いでいたんで後で見ればいいと思って確かめなかったんです。
１１時半過ぎにゴミ捨てに行ったとき掲示板を見たら画鋲だけ残して貼ってなかったんです。
なんのおしらせだったんですか？

No.219 by 入居済みさん

駐輪場の利用法についてのお知らせでした。
私が次の日の朝６時半過ぎに見たら貼っていませんでした。
誰かが剥がしたんでしょうか？
不思議なことがありますね？


先日、東急の帰り、ブライトハウスを外から見てきました。
駐輪場はウチよりも使いやすそうでした。
駐車場は、中段下段ともにハイルーフ車対応でした。

今朝、ゴミをすてに行ったら掃除のおじさんが出勤して掃除していました。
今日は祝日だから休日だと思うのですが・・・
わざわざ出勤してもらったんでしょうか？
休日に出勤してもらうと休日出勤手当て等がかかるような気がして心配です。
契約はどうなっているのでしょうか？
きれいにしてもらうのはいいのですが、余計なお金が出るののは・・・
このご時世ですので、気になってしまいます。

５月８日２４時現在

駐輪場、駐輪機１８８区画中、１３２区画使用。
空き区画、５６。

駐輪機にある自転車１３２台。
吹き吹け等にある自転車１２台。
都合、駐輪場にある自転車１４４台。
（内赤シールなし１２台）


実際の駐輪場契約数は、恐らく、１５０台程でしょう。

久しぶりの投稿です。
自転車の置き方が変更になったのは、マンション前の迷惑駐輪が元ではなかったのですか？でも相変わらず、止まっていますし、赤いシール（部屋番号）になったのでどの部屋の人かもわかりますね。最近いつも２台止まっている部屋の人がいるとかどの部屋の人とか・・・。
それに222さんの言うように赤いシールを貼ってない自転車が、自転車置き場に止まっているのなら毎月１００円払っている意味はありませんよね。
最初のシステムに戻したらどうでしょう。空き部屋も無くなったので、抽選をし直して子供を乗せる自転車は優先的に止めやすい場所を抽選するとか。毎年申告して子供乗せる自転車を購入した人は抽選するとか・・。手放したらその止めやすい場所を譲るとか。
自転車問題がどのマンションでもあるなら、専門担当理事を置くとか・・。

この駐輪場問題も子供乗せ自転車の方々不満を言ったから子供乗せ自転車の方々が優先的に下の段を使えたのでは？私は普通自転車で上の段(契約当時の場所)を今でも使ってますが子供乗せ自転車の方々も優先的になったのならスタンドをきちんと上げて駐輪するなど守ってほしいものですね。No.222さんが書いてあった吹き抜けに子供乗せ自転車が止まってるのであればちょっと頭にきますね。No.223の言うことも分かりますがもしあなたが自転車の幹事等になったら自転車問題等沢山引き受けなければならないのでは？今、理事会になっていないなら今後その様な委員会が増やされるのではないでしょうか。

裏にかなり、いつも、止めている自転車はなんでしょうか？ わざわざ赤シールの家番号を隠しながら貼ってますよね。そこまでするならちゃんと駐輪場に止めればいいのに。

放置自転車は東側のあの２台だけでなく、西側にもありますよ。
西側の自転車は、あそこに置きだして１年以上経ちました。
あの自転車はあそこが自分の駐輪区画と思っているようですね。

ある部屋が売りに出されていますね。
三井のリハウスが仲介のようです。
敢えて、大和ハウス系を選ばないというのは・・・
やはり・・・

きょうさん

自転車専門担当理事は理事長ですよ。
ご本人がご自覚されていらっしゃないと思いますが、別に担当役員を設定されていないのなら、
管理組合の管理者たる理事長が担当役員です。
駐車場も、広報、設備、修繕、住民マナー、規約細則、共用部アフターサービス実施等も、担当役員を
置かない限り、理事長がその任にあたります。
理事長の業務の煩雑さ及び激務を軽減する為にも、他の役員に均等に業務を割振るのがベストだと思います。
また、重要な懸案であれば、担当役員を中心としたチームを結成して処理していくのも一つの手です。

週末、所要のついでに、通りがかりに、「グランスイート浮間舟渡」を見てきました。
駐車場と駐輪場のレポートです。
間違いがあるかもしれませんが、駐輪場利用法等を考える参考にどうぞ。

・駐車場は、１Ｆピロティー西側の平置き（１０台ほど）と北側に地上タイプ３段機械式駐
車場（西台駅前のライオンズマンションと同じタイプ）。機械式駐車場は、ハイルーフ車
対応の高さがありました。
荒川のすぐそばということで、ピット式は採用されなかったようです。

・バイク置場は、北側に屋根付でありました。

・駐輪場は、１Ｆピロティー東側に２段式駐輪機（ブライトハウスと同じタイプ）が４列。
下段は固定式のようです。
駐輪機の列の間隔は、ウチのマンションより広く２メーターほどと広く、駐輪場利用者がたくさんいて
も、他の利用者に気兼ねしないで、楽に自転車を出し入れできそうです。
出入口も２箇所もあり、扉なしで、楽に正面のバス通りに出れます。子供の足の扉が当たったり、扉が
急にしまったりすることがありません。
バイク置場のそばに屋根つきで、子供用自転車置場らしいものが見えました。駐輪機に置けない幼児用・
児童用自転車を置く場所が予め用意していることは評価できるものです。
扉一つでエレベーターホールに出られる構造になっているようです。
駐輪場の広さは、ウチの１．５倍くらいあります。
駐輪場シールはまだないようです。

今日は、とても風が強いですね。どこかのお宅の発泡スチロールの箱が風に飛ばされて西階段の踊場に落ちています。先日も箱の蓋が廊下を大きい音を立てて舞っていました。玄関や廊下に生協かなんかの発泡スチロールの箱を放置するのはやめてもらいたい。怪我や事故が起こってからは遅いですよ。

今日は三ヵ月に一度の床清掃の日です。
今日はいつもより時間が掛かっているようですね。

業者の清掃するのを見ていたら、基本的に、玄関前に大量に私物を置いているお宅は、私物の
汚損、破損を防ぐ為、床掃除をしていないようです。
玄関前まで清掃を望むなら、私物は全て住戸内に仕舞っておくべきでしょう。

ウチは、朝のうちに玄関内に仕舞い、清掃が終わって、アルコーブの水を雑巾で拭い、床を乾かしてから
傘立等を出すようにしています。

水が溜まっている箇所は、自然乾燥に任せず、面倒でも雑巾で拭いたほうがいいですよ。
そのまましておくと、シミとなったり、周りを汚す原因になります。
玄関内の人工大理石はシミになりやすいので要注意です。

駐輪場が使いにくい理由がやっとわかりました。

・出入口の扉が、手で押さえていないと、すぐ閉まってしまう。
（せめて通過中は開放状態であってほしい）
・下段駐輪ラックの間隔が製造元標準よりも狭すぎる。
・一部の上段ラックが自転車にぶつかり、下段ラックがスライドしにくい。
・駐輪ラックに、ラック製造元基準の車種以外の自転車を無理やり載せている。
（このマンションの駐輪場ラックにも、駐車場同様、駐輪可能な自転車の車種制限があります）
・駐輪ラックとラックの間の通路が、自転車を押して奥に進むのに狭い。
・三輪車、幼児用・児童用自転車の駐輪スペースが用意されていない。
・駐輪場が狭すぎる

こういった事が原因でしょう。役員さん、こういった事を解決していかないと、駐輪場問題は更に複雑化しますよ。

役員さんどうにかしろ！みたいにいってますが役員さんでどうにか出来る問題なのですか？修理&また作り直すなどになったら修繕費の事など色々また言うんですよね。前々に書いてた人は日曜日に出勤していた掃除のおじさんのお金の事を書いてた人もいたので。この前自転車の出入り口の塗装を塗ってましたが【誰が言ったのか事前にダイワさんが気を利かせたのか】分かりませんがちょこちょこした修理が多いですね。必ず例の方が立ち会ってますが。自転車置き場の幅が狭い。とか自転車の標準にあってないなど役員さんが直せるならもう実行してほしいですね。それなりのものを作ったダイワさんの考えだと少し思います。せっかく今まで自転車問題が落ち着いてこのホームページにも乗らなくなったと思ったのに残念ですね。色々書いてすみません。

問題の提起はいいことだと思います。
ただし、提起するならば解決策の方法も同時に考えるべきだと思います。
マンションは集合住宅です。
他人同士がひとつの空間で生活しているわけですから、
みんなが生活しやすい方法は？
コスト負担は？
今後の生活環境の変化は？
資産価値の保全は？
人それぞれ、環境も考え方も違うわけですが、いがみ合って生活するのではなく、
１つ１つの問題をみんなで共有し、解決策を講じていきませんか？
「役員なんとかしろ」では、だれも役員になりたがらなくなります！


駐車場スペースや無断駐車されているスペースに「電動自転車」「子供前乗り自転車」等、現在のスペースに
乗れない自転車専用置き場を新設したら如何でしょうか？
コストも自転車使用料を「全員値上げ」「新設置き場利用者のみ値上げ」「共益費増額」「新設スペース使用料のみで対応」等、具体的に考えていきませんか？

役員さんはみんなの提案の取りまとめ及び決定を行っていただければ充分だと思います。
みんなで良い住環境を育てていきましょう。

駐輪場を使いやすくするには大胆な改良が必要だと思います。

・下段が使いにくいのなら、一部スライド式ラックをはずし間隔を拡げる。
　（スパナがあれば業者に頼まなくても住民の手ではずすのは可能です。）
・駐輪ラックメーカーの基準車種以外の電動アシスト自転車やハンドルと補助椅子が一体化した
　タイプの自転車等については、西側の吹抜けの空いた空間を平置区画としてそこに置いてもらう。
　その区画だけでは足りないので、何箇所かの下段スライド式ラックを全撤去して、平置をつくり
　そこに置いてもらう。（上段は普段あまり利用しない自転車専用区画とする）
　（撤去はこれもスパナがあれば業者に頼まなくても住民の手で可能です。）
・機械式駐車場の空いている区画にバイクや自転車を置くという手もあるが、現時点では日本立体
　駐車場工業会が危険ということで禁止しているので、この手は使えません。
・使用頻度が激しい一部の利用者用に、現在契約者がいない障害者用駐車場を臨時駐輪場として
　使用させる。
・来客用駐輪場を新設する。場所は管理員室前のくぼみ。
　壁のタイルが欠けないように、養生が必要です。
　自主管理歩道の駐輪は、サツキの成育を妨げ、社会的弱者の通行を妨げます。
・自転車が出入りする出入口の扉は、楽に通れるように、ある場所まで開けば一時固定される
　ドアクローザーに替える。
　　費用は、１箇所につき約１万円プラス作業費。
　　問題は自動的にしまらないので、全居住者に対ししかるべき啓蒙活動が必要。
・市場通り側出入口の西側視野を広げるため、フェンスのパネルを一部撤去する。
　視野が大幅に広がるので、衝突事故が防げます。
　（撤去はこれもドライバーがあれば業者に頼まなくても住民の手で可能です。）　
・今後の為にも、１戸あたりの自転車所有制限を定める。
　どうしても、規定台数以上所有したい方には、追加料金で可とする。
・シール代は、シール発行代等を元に定める。
・駐輪場使用料は、一般会計に組み込まず、駐輪機の修理交換用に修繕積立金にまわす。
・今後の自転車増加を防ぐ為、シェア自転車制度を検討する。
・未登録自転車、放置自転車は、定期的に取り締まる。

№234さん 同感です。今後住民誰もが役員さんになるのですよね。 新築最初の問題点が今なのでしょうね。分譲住宅なので半数の住民さんがここを一生分と考えて住んで居ると思うので、イザコザがなく住みたいものですね。 色々考え方が違う人が居るので問題点も多いでしょうね。

２３６さん、同意いただきありがとうございます！
２３５さん、早速ご提案頂きありがとうございます。
「３人寄れば文殊の知恵」ではないですが、皆で知恵を出し合えば必ず良い解決方法が生まれるはずです。
このサイトを見えているだけで、アイディアを言わない人は文句を言っているだけの人と何ら代わりません。
ぜひどんな知恵でもいいですので、皆で出し合って快適なマンション生活を築いて参りましょう。

もし、役員の方々でこの中で良い案が生まれてきたら、積極的に取り上げていただければ幸いです。
宜しくお願い致します。

素朴な疑問です。
今月で駐輪場の新ルール試用期間が終了しますが来月からはどうなるのでしょうか？

２３８さん
ほんとにそうですね。
来月からどうするのでしょう？新ルール継続？最初の区画に戻す？別の方法？
？？？？？？？？？っていうかんじです。
このまま続けるにしても、皆さんで話し合うべきだと思います。

先日のアンケートでかいてありましたけど住民集会で話し合うんですよね。
皆さんでアイデアを出し合きっといい方法が見つかると思います。

みなさん、お友達が来たとき、お友達の自転車どうしていますか？

来客用駐輪場がないのでどうしたらよいのか困っています。

歩いてこいというのもお友達に失礼だし・・・
（総会で管理会社の方が、来客用駐輪場がないからお友達は歩いて来いと伝えろと発言したとか・・・）

自主管理歩道に置くのもマナー違反だし・・・障害者の方や、小学生の子供達の通行の邪魔そうだし・・・

ほんとうにどうしたらいいんでしょう？
教えてください。

>歩いてこいというのもお友達に失礼だし・・・

どうして失礼なんですか?　来客用の駐輪場がないので、自転車では来ないでください、と
言えば済む話ではないですか?

ほしいよ、ほしいよ、ってないものねだりは子供と同じでカッコ悪いですよ。

荷物があるので困るということであれば、タクシー代出してあげれば良いでしょう。
レベルの低いマンション住民いっぱいで恥ずかしい。引っ越したいよ。

＞レベルの低いマンション住民いっぱいで恥ずかしい。引っ越したいよ。

共同生活にあまり向かないようですね。
お早めに引っ越された方がよいですよ。

２４２さんの様に２４１の方ひどすぎます。あんな意見の仕方もひどすぎだし、どなたかは分からないのが悔しいですが、今後意見等書いて欲しくはありませんね。２４０さんも自転車の置き方の事を分かっていて聞いているのに、可哀想です。２４１の方本当に嫌になります。引っ越しされればよいのに。

「レベルの低いマンション住民」が多いのなら、地道に啓蒙活動を行いレベルを向上させるべきでは。
分譲マンションのシステムを理解していないから、レベルが低く見えるだけでだと思います。
今後皆さんで、いろいろ勉強して行きませんか？
それがこのマンションをよりよいものにする方法です。

色々な意見が有るようですが、２４１さんはちょっと酷いですね・・・と言うより
本当にマンションの住人でしょうか？　住人では無いのではと思いたいです。
だって・・・・悲しいですもの・・・そのような方が同じマンションの住人だなんて・・・。

市場通り側出入口のフェンスパネルがはずされていましたね。
視野が一気に広がっていいですね。
あれ１枚であんなに見通しがよくなるなんて思いませんでした。
これで事故や危険がなくなるといいですね。

２３５番さんの意見を役員さんが取り入れて実行されたのでしょうか？

こういう掲示板での意見のやりとり自体がむずかしい部分もあると思います。住民全員の方がみているわけではないでしょうし。やはり共同生活のマンションは色々と大変ですね。。皆が心地よく過ごせるにはどうすればいいのでしょうかね。。

ほんとうにあれ１枚はずすだけであんなに見晴らしがよくなんて思いませんでした。
パネルをはずすことを思いつかれた方、はずしてくださった方、感謝感激です。

質問です。

「注意とお願い」にエントランス前歩道駐輪禁止とありますが、この歩道って、
①区道の歩道
②自主管理歩道
どちらでしょうか？

自主管理歩道にしても、区道にしても、そこには、居住者の自転車だけでなく、
居住者のお友達のものが多数駐輪していますが、それも禁止の対象でしょうか？
そうだとしたら、お友達の自転車はどうしたらいいのでしょうか？
「歩いてきてください」と伝えたり、上でどなたか発言されたように、こちらでタク
シーの送迎代を負担しなければならないのでしょうか？

エントランス前以外の場所の歩道駐輪も禁止でしょうか？
西側の自主管理歩道（電柱のちょっと北側）に毎日自転車がありますが・・・
エントランス前じゃないからいいのでしょうか？
居住者にお知らせするのは

今の規約では基本的に駐輪場以外は居住者以外の者も駐輪禁止だと思います。
タクシー代を負担するかどうかは人それぞれだと思いますが、辛いとは思いますが、来客用の駐輪場がないという現状上、それを相手に率直に伝えるしかないのではないのでしょうか。
また、駐輪場に止めず、共用部（玄関の前）に止めている方も規約違反ではないでしょうか。

上の方が書かれているように、駐輪場以外の駐輪は認められていないと思います。
もっと厳密に言うと駐輪ラック以外の駐輪は禁止です。

お友達の方には、現在のところ、言い難いでしょうが、来客用駐輪場がないと
伝えるしかないでしょう。
それにしても、外部の方に来客用駐輪場がないことを告知する掲示がエントランスに
ないのは、外部の方にとても不親切ですね。

今日1階のＥＶ前に、5,6ｃcmあるゴ●ブリがいました。。。
お願いだから上のフロアには来ないでほしい！！！

きょう、駐輪場の庭側通路に高層階の住民が自転車を放置しているので、
自転車の出し入れに邪魔です。
通路には置かないで欲しい。というより、あそこに自転車を放置していいの？
新ルールでは、自由に置いてもいいのは駐輪場のラックだけでは？
通路に放置して置くなんて・・・

現状の新ルールでは・・致し方無いのでは無いでしょうか？
駐輪ラックを自由にしただけではありますが、今までのように定位置駐輪ではなくなり・・・
規則的には、和らいだ・・・放任的になったのだと思います。
失礼な話・・・入居時に決めた定められた駐輪場所も守れないのに（諸事情が有るにしても）
新ルールのように和らいだ規則では・・・以前にまして、乱れていくと思います。
（新ルールになったからこその問題も出てくると思いますし・・）
私の個人的意見としては入居時に決めた場所へ戻してもらいたいです。

新ルールはどう考えても、管理組合（というより理事会）が、駐輪場の適正な管理を
完全に放棄したとしかいえません。

管理組合（というより理事会）が、駐輪場の適正な管理を完全に放棄したとしかいえません。

↑　　↑　　↑　と有りますが

放棄したのか？　完全に改善の方向性が間違ってると思います。


ルールを変更するにしても、基本姿勢はきちんとして無くてはいけないと思います

現状はルール変更ではなく、ルールを無くしただけにすぎません・・。

１番言いたいのは基本姿勢！！　これはやはり　入居時に平等に抽選した割り当て駐輪区画があると言う事

これを原則としルールに修正を行うべきであると思います。

又、無駄にシールを買い替えさせるのでなく・・・そのような事で徴収するのであれば

もっと、これからの他の事に徴収しておいた方が良いと思います。

シールを買い替えて何か改善されましたか？　未だに、シール無しで止めてる方が居ますし・・。

改善されないのであれば・・無駄金です（実力行使もされて無いようですし・・・出来ないと思いますが）

本当にこの新ルール（管理放棄した？）がまかり通るので有れば、車もバイクもこのルールに当てはめる事が

出来るのでしょうか？　（きっとそれは別だとなるのでしょう・・・反対も沢山出るのでしょうね）

あくまでも、個人的な意見でした・・・・・・・・すいませんm(__)m。

現理事会の方も色々思惑があり、このようなルールにされているのでしょうが・・・・・・・・・・。

自転車は、法の下では、自動車と同じく車輌と見做されています。
駐車場は、利用希望者に対し、管理組合が区画を指定して利用させています。
また、駐車場を利用できる車種、台数も決まっています。
自転車も、車輌であることは変わりないので、駐車場同様、区画を指定するべきです。
それが、駐輪場利用希望者に対して、公平性を齎すものではないかと思います。
ただし、区画指定は、車種や使用頻度、主にその自転車を利用する方の性別年齢等により、
区別して、指定するべきだと思います。
今の駐輪ラックが使いにくいなら、たとえ費用が掛かってでも、使いやすいように改善して
いくべきです。費用捻出の理由が正当性を持つものであれば、皆さんが納得するものと思います。
駐輪ラック自体に瑕疵性が存在するのなら、大和ハウスと交渉を行い、是正を求めるべきです。

度々すいませんm(__)m

駐輪ラックについて、費用をかけて改善していく、又瑕疵性有るなら
大和ハウスと交渉を行い、是正を求めるべきと有りこれを行うにしても・・。

酷な言い方ですが、基本は駐輪ラックに入る自転車を使用するべきで有ると思います。
何故なら、自動車、駐車区画を抽選で公平に決めてから、入れづらい・入らない・使用しずらい等で
フリー駐車場にするのでしょうか？　考えられません。。　ありえません。。

駐車場にせよ・駐輪ラックにせよ・どう言う物か・・購入前から資料でも何でも、分かっていた筈です
又、駐車場は寸法だけでしたが（試す事は出来ませんでしたが）・・・
駐輪場（ラック）については、内覧会でも実際に使用してみる事は出来た筈です・・・・・
実際・家は色々な所に駐輪してみて、すでに間隔の狭さ・使いづらさは認識しており、
抽選区画に合わせて、自転車を小さめの物に買い換えた程です（たまたま、買い替え時期と言うのも有りましたが）

なので、何の弊害も無く近隣の自転車とも特に支障がなく止める事が出来ておりましたが・・・・・
突然のルールー変更により区画が定まらなくなり、両サイドが大きめの自転車にはさまれた場所しか空いて無い事も
有ったりして・・・私の小さめの自転車でさえ・・・ルール変更後・・居れづらさを感じた程です。

皆様が使いやすくする為・なる為と思い我慢しておりますが・・・・これだけは覚えていて欲しい事があります
ルール変更しなくても問題なかった人が居た事、又ルール変更した事により不都合を生じている人が居ると言う事を・・・でも・・・思うのです・・・まずは不都合を生じている人同士で改善を行うべきではなかったのだろうかと・・・・・・・・・。

ごめんなさい・・・長々と愚痴なような事を・・・m(__)m

ここってファミリー向けマンションでもありますよね？
小さい子供がいる家族に対して厳しい意見が多くて悲しくなります・・・

初めまして。
私はこのマンションに住み、皆様の意見をしばらくお聞きしていましたが駐輪場の問題より生活レベルの低さにびっくりしています。
共同住宅での生活は共同生活が基本です。マンションには管理規約があり、使用細則があり、全員で共同生活をしているのです。
その基本が守れない人たちが多く、自分の身勝手な意見を言っても何の解決にもならないのではないでしょうか。
このような掲示板でさえどうでしょうか。マンションの品格が疑われます。資産価値の低下になるのでは。
もっと、住民集会の開催をし、意見のある人はその場に出て言うべきであり、このようなネット上に意見は感心できません。立ち上げた人には申し訳ありませんが「何の為のサイトですか？」資産低下のためのサイトであればやめるべきでは無いでしょうか。

この掲示板を立ち上げたものです。
「気軽に話し合えたら」と書いてある通り、
マンションでの生活、西台での生活の情報交換を楽しくできる場所を期待して作りました。
まさかこのような愚痴掲示板になるとは思ってもみませんでした。
作っておきながらなんですが、このような状況ですので一度もコメントしたことはありません。

意図的ではないにしろ、不快なものを作ってしまったことをお詫び致します。
申し訳ありませんでした。

信じられない自転車の止め方をしている人が。自転車を奥まで入れず前輪だけをラックに乗せ通路を完成にふさいでました。これだけ自転車を問題にしているのに。サイトを見ていないにしても常識的におかしい。そんな人に限ってシールも張ってないんですよ

No.260 by 初めて投函する者へ

「生活レベルの低さ」にご不満のようですが、あなたご自身はそれに対して
何らかの行動を起こされましたか？
何の行動にも出ず、ただ憤慨して、傍観しているのなら、「No.260 by 初め
て投函する者」さんは、基本的なルールを遵守しない住民と同じです！
しかも、このスレに意見を書き込んだということは、「身勝手な意見」を書き
込んでいる方の仲間入りしたことになります。

憤慨されているなら、住民の生活意識を向上させるように掲示板以外で啓蒙
活動されたらどうですか？
資産低下を気にされているならなおさらです。


既にしかるべき行動を起こされていらっしゃるのでしたら、上記の発言に対してはご容赦を。

２６３番住民の方へ。
大変失礼なご意見を拝聴しました。
この様になるので投稿を避けていたのですが、既に行動は起こしております。匿名ではなく！
これ以上内容をこの場では触れませんがこの様なメールのやり取りは避けるべきでしょう。
NO.２６３さんがこの様に掲示板にご意見を掲示する事が問題では？
是非、住民総会をやるべきでしょうね。私は進言します。
この様なご意見が出る以上、私はこの掲示板には意見は投稿しません。

信じられない！駐輪場の出入口の扉の外に自転車を置いておくなんて！！！
市場通りの歩道はマンションの敷地じゃないのに！

No.265さんその自転車は常習者なのですか？今は部屋番のシールが貼られているから気を付けないといけませんよね。話は変わり、前回の投稿者の間でもめているみたいでちょっとこのサイトに書き込むのが怖くなりました。

初めて投稿者の方はいままで意見していたと言いいこのサイトでは内容を書かれていませんが、意見書【紙に書いて出すやつです】で書かれているのですか？こんなに批判をするのであればはっきりと意見を言えばいいのに。№263さんも【身勝手な意見の仲間入り】と言う言い方もひどすぎます。

ここでこれ以上意見のやりとりをしても無駄だと思います。
もうこの掲示板はやめた方がいいのではないでしょうか。

262番さん、265番さん

自転車のマナーが悪いですね。
夏休みになって放置が増えないか心配です。
いずれにしても、264番さんが行動に出ているそうなので、
そのうち解決してくれますよ。

No.269さん。ですね。何らかの行動をしているみたいなので、No.264さんに期待します。役員さんのことも当てにしてない書き方なので。なだして

№270さんはもう投稿しません。と言った方ですか？違うならすみません。№265さんの書いてあることはとてもわかります。理事会さんまかせなら。行動を起こしているとは言えないのでは？ただ理事会さんに不満を書いて提出してるだけでは【提出してるかわかりませんが】？と思いますが！住民さんが動いている傾向がないので。ちょっと攻撃的な書き方なのでもう投稿しません者の方かな？と思いまして。

驚きです。月曜日の朝、駐輪場にいったら、自転車が通路に倒れて
塞いでいました。
場所は吹き抜けの通路です。
自転車を誤まって倒してしまったら普通元通り起こしておきませんか？
どういういきさつで倒してしまったかわかりませんが、あまりにも・・・
信じられない光景を見せられて出す言葉もありませんでした。

先ほど投稿者ですが№…№…と書きましたがちょっと間違った№…と書いたかもしれません。もし批判してたらすみません。№の書き間違いとお許し下さい。

8月に総会ということですが、何日にやるんでしょうか？
8月の週末開催だとすると、皆さんいろんなところ（帰省、海、旅行、遊園地等）に出かける予定が
すでにあると思うのですが。
予定を立てる上でも、出来れば今週中に日付けだけでも教えてもらいたいものです。

このサイト何のためでしょうか？批判と愚痴だけですか？？
なんの解決もなりません。本当に必要ですか？
顔が見えないネット社会特有です。止めた方がいいです。

No.275さん、No.276さんに同感です。
今後少し様子をみて内容が変わらない様子であればこの掲示板の閉鎖を望みます。

批判や愚痴じゃないので書き込ませていただきます。


274番さんへ

未確認情報ですが、総会は8月下旬のようです。今日、管理員さんに来週の花火の屋上開放のことを聞いたら、
去年同様夜間開放を予定しているといっていました。

No.278さん

ありがとうございます。総会は下旬なんですか？
お盆に帰省を予定したので気になっていました。


花火もありがとうございます。今年もスカイガーデンで花火が見られるのですか？
今からうちの子と一緒になって楽しみです。去年見たいに晴れるといいですね。

マンションの醜態を外部に晒しているだけな気がします。


【一部テキストを削除しました。管理人】

No.280さん
書いている意味がちょっとわかりませんが管理人さんが書いたのですか？私だけが意味を分からなかったらすみません

279さんがせっかく花火の話題で普通になったのに280さんまたきつい書き方で蒸し返すことないのではないでしょうか。281さんが書いたように管理人さんがかいたもののように感じました。管理人とありますがどの管理人か分からないのでよくは分かりませんが。

「管理人」というのはこのサイトを立ち上げた方だと思います。多分ご意見が醜い内容なので「管理人」の権限で消されたと思います。大変な作業ですよ。（２８０さんは常識がないというか！）良いと思いサイトを立ち上げたのに逆に変な投稿サイトになっているわけですから。本当に一般的な情報交換のサイトになるように祈っています。
そうでないのであればこのサイトの管理人さんにお願いですがこのサイトを消去していただけませんか。検討をお願いします。

274番さんへ

8月開催予定の臨時総会は8月31日に決まったようです。衆議院選挙の投票日です。
7月31日発信のダイワサービスからのファックスが掲示されています。
詳細は後日送付とのことです。

審議案件は
①駐輪場細則の変更
②ミラー設置
の2点だけです。

総会ってみんな出席しますか

総会、1回開催すると、資料印刷代等として2万から5万円程ダイワサービスから請求されます。
みなさま、この事をよくよくお考えの上総会に臨んでいただきますようにお願い申上げます。

総会に参加するのにいちいち資料代など考えて参加しなければならないのでしょうか？ここであえて値段的な事を書くのはどうかと思います。

花火大会が終わったと思ったら現実に戻りましたね。
ダイワさんから資料代請求されるのは知りませんでした。高い、安いかは分かりませんが。前の方も書いていたように請求代があるなしにしろマンションの向上を思うなら。 だとはおもいますが。

花火・・きれいでしたね(^・^)　
廊下から見たり・・・屋上からみたり・・・ちょっと花火会場（途中）まで歩いて見て
色々・・・見比べましたが・・・・やっぱり屋上からの方が、一番きれいに見えたように思いました。
今年は・・涼しくて良かったです。。

臨時総会開催のご案内

開催日：8月31日
場所　：１Ｆエントランスホール

審議案件は
①自転車・バイク置場使用細則の変更（第７条の削除）
　　第１期定期総会にて改定した第７条の削除です。
②ミラー設置
　　ダイワサービス施工で行なう予定です。
の2つでございます。

みな様、議案書をご確認の上、ご出席たまわりますようお願いたします。

あれ、２９１番さん、臨時総会は８月３１日ですか？

先日の理事会からのお知らせでは８月３０日とあったと思いますが・・・



そういえば、１階の掲示板では、先週まで８月３０日（土）ともありました。
現在は、手書きで８月３０日（日）となおしてあります。

遅くなりましたが、先日の臨時総会の速報です。

第1号議案は、議決権行使書の賛成、及び、委任状多数により、可決となるはずでしたが、
質疑討論の結果、議長権限により決議延期となりました。

第2号議案は、議決権行使書の反対多数により、廃案となりました。


詳細は、議事録、理事会からのおしらせをご確認ください。

奥村組の社宅が解体されるそうです。
（郵便局の向かいの建物です）
アスベスト使用の建物なので周囲に飛散させないか心配です。

前の方が書いていた奥村組のアスベスト情報。ありがとうございます。子供の通学路で、ちょっと不安になりました。前にも問題になっていたので。多少なりとも避けて通学させたいです。

学校といえば、いまは選択制なんですよね。
学区的には蓮根第二小学校と西台中学校になるのですよね。
その他も徒歩圏内だから悩みますね・・・

西台中は、「引越ししてでも通わせる親もいる」と不動産の賃貸業者から聞いたことがありました。
幼稚園にも社会勉強で数日来ましたが、いい子が多かったですよ。
蓮根２小はどうなんでしょうか？

西台中は、今は昔と比べてよくなったのかもしれませんが、四半世紀前、中学校の
校内暴力全盛時代は、高島平地区で一番荒れた学校と評判でした。