その２です。
引き続き有意義な意見交換を続けましょう。
その１
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48468/
[スレ作成日時]2008-05-20 21:52:00
朝早く、私もうるさくて目が覚めました。何十分もあそこで騒がれて迷惑でした。
注意したかったですが、上の階からわざわざ降りたら、目も完全に覚めるし。
そこは常識で気をつけてもらわないと。
昨日の午後駐車場で車に荷物を取りにいったら、上の方から原チャリが疾走してきた、あっという間の為通り過ぎてしまったが、もしまだ契約車以外のスクータ等が駐輪しているのなら回覧版に記載していたように駐車場契約を解除してほしいです、
やっと蝉が少なくなりましたね。
ここのマンションは何故毎年ものすごい数の蝉が来るのでしょうか？
しかも攻撃的でちょっと怖いです。
今年はおでこに直撃されて不覚にもダウンを奪われたりもしました。
でも、蝉の鳴き声が少なくなってくると夏の終わりを感じて
少し寂しい気もします。
私と同じ気持ちの方がいらっしゃってとっても嬉しいです！
私は病的なまでの虫嫌いで、ここに住み始めてからは毎年夏になるのがイヤでたまりません。
産休の今夏はほぼ引きこもり状態で家から出られない状況でした。
どうしても外出しなければならない時は折りたたみ傘を持って出掛けています。
（廊下を挙動不審で傘をさしているのを見かけたら、それは私です（笑）
最近やっとセミが少なくなってきたので散歩に出られるようになりましたが油断は禁物です・・・。
ホント、なんでここのセミは攻撃的なんでしょうね（泣）
どうにかなりませんかねぇ・・・
私もセミが苦手です。
朝は早く出てしまいますので大丈夫なのですが
夜は旦那に帰りを合わせて一緒に帰っていました（笑）
うちは高層階ですが上になればなるほど多いように思います。
エレベーターで上がっていても１０階を超えたあたりから
セミの鳴き声がひどくなります。遊びに来た友人が驚いていました。
先日、虫取り網を持ってセミ取りをしていた子がいたので
家の前の廊下のセミも全部取ってもらいました。恥ずかしい・・・
入居１年目は何年かに１度のセミ大量発生年でしたので
とても辛かったのを覚えています。
原因は何でしょうかね。隣に小学校があるからでしょうか。
主人は１週間の命なんだからさ～と言いますがダメなんです私・・・
同じ思いをしている人がいてホッとしました。何の解決にもなりませんが（笑）
理事会にアミを張ってほしいと意見を出そうかと思いましたが
個人的なものはダメだろうと思い断念しました。ハトと違って被害があるわけでもないし。
管理費からの負担がダメならアミを張ることがOKならアミ代は個人負担でもいいと思いました。
唾を吐くなんて信じられません！
いつも、きもちよく綺麗に掃除してくださって、感謝しているのに、そんな事するなんて！
そもそも自分のマンションに、そんな事を。
その人には自分の部屋の前以外は外の道路と変わらないんでしょうね。
しかし非常識すぎます。
国民性とか言いたくはないですが、こういう話題が続くと、ついつい、そういう気持ちにもなってしまいますね。
うちもお隣が日本の方ではないのですが、よくベランダで大声で携帯をしていたり、窓を開けて休みの日に麻雀大会をして騒音がすごかったり。
洗濯は夜11時頃に干したり、日曜日の朝早く、５時とかに、取り込んだり。
ベランダにも玄関ポーチにも物置をいくつも置いて、深夜、早朝、お構い無くがさがさ。
結構、困ってます。
民主党が勝ってしまいました。
彼の党は１０００万人の移民受け入れをすることを画策しています。
これからどんどん中国人・韓国人の、日本人と相容れないメンタリティを
持った外国人が街中に増えることでしょう。
そして民主党はその外国人に参政権を与えようとしています。
先ずは地方から、いずれ国政にも。
気化もせず、日本に馴染もうともしない外国人に参政権が与えられ、
彼らに有利な政策が施されることになるでしょう。
さらに民主党は人権擁護法を成立させようとしています。
この法案が通れば、このマンションコミュニティで「中国人が唾吐いた」
などと書こうものなら人権擁護局に摘発されて罰金・懲役を喰らうことになるでしょう。
私自身は民主党に投票するなどということは考えもしませんでしたが、
結果として民主党が勝ったことは受け入れなければなりません。
これが私達有権者の選択なのですから。
上記のようなことが現実にならないように祈るのみです。
同じ町内に住む者として、貴マンション内の治安（大げさな表現とは思いません
「治安」です）が守られるようお祈り申し上げております。
保育園の裏と言うと東ですね。
１階西でも唾らしきものが見られて、非常にイヤな思いをすることがあります。
私たち住人はもちろん、毎朝手すりまで磨き上げてくださる清掃の方々にも、
気持ちよく過ごせるマンションでありたいのに…
どうしてそんなことができるのでしょうね。
なんだかもう掲示板で禁止徹底する次元じゃない問題で、
読んでいて頭イタイし悲しいです。
唾もそうですが、犬の糞？猫の糞？も非常識では無いでしょうか？良く見られるのが西側から北側にかけてですが、外の敷地という事もあり誰なのかはわかりませんが、ついこの間の暑い日にはハエが沢山群がっていて飛んできたのには大変不愉快でした。1階にお住まいの方も臭い等で苦労されているのでは無いのでしょうか？何か良い方法はないものでしょうか・・・
うちの隣は日本人ですが、タバコは吸うし、ベランダで電話するし、日曜日の夜は友達呼んで夜中までパーティーしてます！ちなみに小さな幼稚園児も騒いでます。帰りも時間お構いなしに騒いでバイバイしてますよ。早朝から犬が吠えまくりですしね。それでも今は我慢してます。国民性ではないような気がします。西側かなり上層階です。
>>良い方法
外国人、日本人にかかわらず、モラルがわかっていない人って多いですよね。
では、どうやって改善すべきか？
見かけた人が、その場で直接注意して、改善してもらうしかないと思います。
見かけたら、どんどん注意してマンションのモラルを良くしていきましょう。
理事会や管理会社も第３者ですから、事後報告を受け、注意文の配布が活動の限界です。
モラルがわかっていない人には、配布文の内容が自分を指していると、
思っていない可能性が高いでしょうから、現場現場で、直接注意するしかないと思います。
たまたま一人がそういう返事だからって、諦めるのは勿体ないですよ
外国人の住んでいる割合なんて高が知れてますから、言葉の通じる日本人のマナーの
悪いケースも多々でていますから、がんがん注意していきましょう
もし、言葉が通じないのであれば、注意文に関しては、中国語、英語くらいは
併記してもらうよう理事会に提言してもいいかもしれませんね
良く注意をして殺害。なんてニュースを見たり逆に怒鳴られた。なんて話を耳にしたりするとなかなか言いずらかったりします。もしかしたら相手を見て判断するのかな？とも思うと女性の私としては注意するのをかんがえてしまいます。きっとそういう方達は注意された所で治る気がしない様なきがします。
昨日の午後、駐車場から子どもの声がするなぁ･･･と思っていました。
てっきり親もいるのかと思えば、、15分くらいしても駐車場から立ち去る様子が
なかったので、窓越しで見てみると･･･小学校中高学年くらいの子どもたち(女の子)が遊んでいました。
しかも、、一人は一輪車を使って。それもスイスイ乗れる子ではなく、
支えがないとダメな様子で。
その支えとしているのが･･･駐車している1台の車でした。
車から手を離した瞬間、一輪車は体からはなれてしまう････そんな様子でした。
｢どこかに親でもいるのかなぁ？｣っとしばらく見ていたところ、その様子もなく
一人の子が私の姿に気付き、、
｢ねぇねぇ、あそこ誰か見てるよ！！｣という会話から始まり、
｢逃げろ～～～！！｣と一人が声をかけると一斉にその場から去りました。
駐車場を遊び場にするなんて。
事故に繋がるのもそうですが、今回は一輪車を使って遊んでいたということに
腹が立ちました。
万が一、車に傷を付けたとしても絶対に親に言うこともないでしょう。
私がもう少し早く注意しに外に出ればよかったのですが、、
まさか親がいないとは思っていなかったので。
私もその子供達を見ました。（東側中層階の廊下から）
一番上の階の駐車場（うちは車なしなので、呼び方がわからなくてすみません）どちらかというとＣ棟に
近い通路で４人くらいで遊んでました。一輪車らしきものに座っていた子は車を触っていました。
遠かったので、注意もできませんでした。
小学生はマンションのあちらこちらで遊びます。危険ですよね・・・
No.439に書き込んだ者です。
No.441さんがおっしゃるとおり、廊下から丸見えの最上階で遊んでいました。
私が見たときは、B棟側の車を支えにして一輪車を乗っていましたよ！！
何度も失敗して、、でも諦めそうにもなく･･･。
駐車場所は別階ですが、我が家も車所有者なので、車に傷がつかないか
ものすごく気になりました。
440です。
皆さんありがとうございました。
今回はたまたまうちの車のそばではなかったようですが、しかし、腹の立つ話ですね。
私も、子供が悪さしてるときは直接厳しく注意してますが、駐車場は遠いし難しいですよね。
まったく、親もきちんと言ってきかせてほしいです。
とても危険なお話ですね。
小学生になると親の目のいき届かない事が多い様な気がします。
注意されていても好奇心もあって危険な事をしてしまいがちな様な気もします。
子供にはきずいた方が注意されるのも必要な気もします。本当に分かってくれるかは分かりませんが・・・
私はあまり普段日中居ないのですが、たまに家に居ると廊下やエレベーターで鬼ごっこをしている子達を見ます。
注意してもその場では謝りますがエレベーターが閉まると又走る声など聞こえます。
今の子は公園に行ってまでゲームをしたり、遊び方を知らないのだなと思います。
そうですよねぇ・・
小学生を過ぎると、親の目のとどかないところで何しているか
わからないというのが実情です。
昔であれば、その地域のおじさん、おばさんが見かけたら
悪いことは悪いと叱ってましたよね。
ここのような若い世代中心のマンションや、他人に対して関心のない人が
集まっている場所で、そういう躾をどうして行くべきか？悩ましいですよね
みんなが注意していければいいんですけど、、
最近は、親の逆切れとかもありそうで、なかなか注意もできないですよね・・・
さっき気づいたのですが、自分の家のポーチに空のペットボトルが捨てられていました･･･。旦那に聞いたところ、自分は置いてないとのこと。誰かが捨てて行ったようです。とっても残念で書き込んでしまいました。
駐車場で遊んでいた子供たちの件ですが･･･注意しにわざわざ駐車場まで行くのは面倒だったり、直ぐには動けなかったりしますよね。そういう場合は管理事務室に電話したらいいと思います。部屋番号と名前、用件をきっちり伝えれば、代わりに管理の方なり警備員さんなり、どなたか行ってくれますよ。以前にちょっと問題があった時に、そうしたことがありました。
昼夜問わず、もっと住人全員、廊下は静かに、と意識してほしい。
こどものはしゃぐ声は特に響く。
朝早くや夜、せめて９時以降は特に気にしてもらいたい。
親は子供に廊下で遊ばない、大声出さない、と言い聞かせてほしい。
コの字になってるせいで、普通より余計響くということを意識しあいましょう。
448さんの言うとおりです。
響く設計であることを考慮し…いえ、そうでなくても共用廊下はよそのお宅の居室に面しているのだから
意識して静かにするのは当然じゃないでしょうか。
西棟住民ですが、我が家の前を毎晩１時に大声で話したり歌ったりして帰宅するご夫婦がいます。
しかも帰宅後に犬の散歩に出かけ、ポーチ付近で声を出してしつけ訓練。
お子さんは居ないようですが、大人だけでもこの有様。
さすがに夜中の１時に寝床から飛び出して注意もできません。
子供より始末におえないです。恥ずかしいですよ。
本当にそう思います。
これだけの世帯がいれば、生活時間が全く違う人が集まっているはずです。
朝晩はもちろん、日中も、共用部では静かにが当たり前です。
夜中の１時にそれはきついし頭にきますね。
怒りたいけど、起きるのも嫌ですね。
でもそういう人は言われないとわからないのかもしれません。
先日、子供を寝かしつけていた最中、９時半過ぎでしたが、廊下を５人くらいの子供が手を叩き、大声で歌い通過。
子供が泣いて起きてしまい、頭に来たので、窓から子供を注意しましたが、聞かず、ドアを開けて出てみたら、母親らしき三人がやってきて、大騒ぎの子供に注意もしないので、
うるさいよっ、ほんとに。迷惑だって気付きなよ。
と、文句を言ってしまいました。
集合住宅なのだから
近隣に配慮して生活すべきだと思う
やっぱりコの字型の建物配置の真ん中が
駐車場だから、車のエンジン音は仕方ない
としても・・・
最上階に止めてある、トヨタの赤色のスポーツカーの
改造マフラー特有の重低音にはホントに悩まされて
います。
車好きな方の改造まで、とやかく言う気はないけど
早朝、エンジンがかけられただけでゴーゴーと
響いてくる重低音で目が覚めてしまいます。
最上階から駐車場の出口まで、２階→１階へと移動している
のがハッキリと聞こえてくるほどの重低音です。
あれほどの重低音、他にもお困りの方がいらしゃるのでは
ないでしょうか？
確かにリビングに居ても聞こえる時がありますが・・・（上記で書かれている車かは分かりませんが)しょうがない事の様な気がします。
改造車は駐車禁止となっていないのだし。
子供達の問題やペットの問題、自転車の問題等様々な問題があるので、お互い目をつぶるしかないのかと・・・
やはりこれだけの世帯だと、いい事もありますが問題も沢山出てくるように思えます。
確かにこれだけいればいろいろありますが、やっぱり常識の範囲で守ってもらいたいことは、目をつぶれないと思いますが。
子供や廊下の話し声、ペットの鳴き声などは、やはり長く住む上で大事な問題です。
うちは、隣の父親と娘(中学生くらい？)の大喧嘩を週に何度も聞かされて、すぐ近くに赤ちゃんもいますが、その泣き声より遥かにイライラさせられますし。
普段から、門、ドア、窓の開閉の音、携帯をベランダで使用、ベランダで大声、そして親子喧嘩と、すべてにおいてうるさいお宅です。まるで戸建てに住んでいるかのように。
こういう人にまで目はつぶれません。
赤いスポーツカーの騒音
いままで、まったく気になってなかったのに、この書き込みを見てから
気になる用になってしまった・・・・がっかり
↑ Ｂ棟住民ですが、入居当初にもこの掲示板に書き込んだことあります。
赤いトヨタスープラですよね。馬鹿でかいマフラー音吐き出しながら毎日通勤？してますね。
マンションの外でも何度か見かけましたが、急加速してボボボ音だして走っていきますよ。
ただしマフラーは多分車検対応製品だと思います。
あの音はマフラーだけでなくタコ足排気パイプとかスポーツカムシャフトなど部品が複合して
出してると思います。
駐車場内ぐらいはゆっくり走れば多少は静かになるんですがね。 常識ないんでしょうね。
あれで車検通過しちゃうんですか
改造車は禁止にして欲しいって、意見を出したかったのに
確かに毎日、気になりますよね。土日も意外と朝早くに動くし。
いちばん上に止まってるせいで、出ていくまで、余計長いし。
これだけ大勢の方がこの１台の車の音に迷惑を受けていて・・・
こういう場合、例えば、自治会から、やんわりと『音』改善の
お願いとかって出来ないものなのでしょうか？
決して喧嘩腰ではなく、あくまで状況を説明して、ご理解を
いただき、改善していただくような平和的解決って難しい
ですか？
車検対応品とか合法とか違法とかではなく、事実、この赤い
スープラの音がこれだけ話題になるほど、大勢の方が意識
されているのですから・・・
でもやっぱり車好きな方にとっては個人の自由や権利もある
訳でなかなか難しいでしょうかね？
迷惑していると書き込まれている方が聞こえる騒音は、
その音がしている時に本人に証拠を聞かせることは難しいですし、
迷惑している方にとって騒音でも、その方にとっては気にならない音または好きな音なのかもしれません。
（これはタバコのニオイや煙に関しても同じかもしれません。）
騒音だと思っている人がいることを 本人に気付いてもらうのが一番いいのですが･･･。
注意などをお願いしても、本人が自覚しなければ、効果はないと思います。
私も454さんのおっしゃるように 問題はあっても目をつぶれるところは仕方ないと考えています。
また、よっぽど気になるのであれば、（勇気を出して）直接言わないとダメなのだろうと思っています。
（実際にできるかどうかは別ですが）
マンションだし、若い人が多いし、「近所の怖いオヤジ」的な存在の人がいないのが いいようでもあり、不便なようでもあります。
>>458さん
＞改造車は禁止にして欲しい
ってのはまず無理でしょうね
フロントガラスに何かを貼付けているのも今は違法だし
ナンバーにカバーも違反だし…
それを言ったら殆どが駐車出来なくなる訳で…
うちの車も何処か違法あるかもしれません
ライトが切れてるとか
爆音スープラは1Fの駐車場に入れるとかしないとダメですね
もちろん規定の金額で
900円で停めてあの爆音されてたら自己中としか思えません
しかも後ろの壁もマフラーの排気で真っ黒に…
誰が掃除するのかなぁ。。。
車の後ろにこっそり掃除用具を置いてみたりして。何か気づいてくれるかもしれませんよ。
900円で停めているなんてうらやましです（笑）
その方はお金を掛けて改造されているのでしょうから、あの音が気に入っているのでしょうし、もしかしたら迷惑されている方が中には居るかもしれない。とも思っていてくれているかもしれないですが、あの音が好きで改造されているのでしょうから、何をしても無理な様に思えます。900円という事は屋根無しですよね？
ゴミ置き場の前はあそこなら出口に近いので長時間の音はきこえなくなるのかと・・・
あそこは、貸し出しのみでしったっけ？？
Ｂ棟住民です。
↑早速駐車場覗きましたが確かに赤スープラの後ろ真っ黒ですね。
他のどこの壁もまったく汚れてません！！
あれはエンジンオイルが直接こびりついてるので簡単には落ちませんね。
たぶん排気系を改造してオイルはレーシング用の４Ｌで１０、０００位するやつ
使ってないとあんな汚れ方しません。
うちは２階の駐車場なんですが、何度か幼児がいる前でもまったく気遣いせずに
吹かして４０キロ位で駆け上がっていくのに遭遇してます。
（総じて３階Ｐの人は時間が掛かるせいか速い車多いですけど・・・）
まともな人間だったら駐車場の壁は共有物ですから掃除ぐらいするのが常識。
一度だけは管理組合で掃除して次回から持ち主にきれいさせるのが賢明かも。
うちもマフラー改造しているけど、、、たぶんあのスプーラほどはうるさくないはず・・
うーん。。。個人的には、あの程度なら、許容範囲内だなぁ
昨日、Ｃ棟とＤ棟の上層階でショウジョウバエが大量発生
しましたね。ひどいところは洗濯物にショウジョウバエが
びっちり付いてしまったとか。
我が家もけっこう被害ありました。
ベランダに出られない程でしたし。
なぜこういうことが起こるのでしょうかね。
C棟のコンビニ寄りの８階建ての出っ張りの部分の構造的に、ビル風の吹き上げが発生し、
その上昇気流に乗って登ってきてしまうのではないでょうかねぇ？？
風は抵抗の無いほう（低いほうに）流れていくので、C棟の角に当たった風は、
15Fから8Fの間の空いた空間に流れていきます。
その際に１F~8Fに当たった風の一部は上に抜ける感じになるので、上昇気流となってしまうのでしょう。
そして、その高さまであがったハエは下に下りずに、停滞してしまっているのかもしれません・・
４６６です。
４６７さん
丁寧にありがとうございます。
こういうことが度々起こると困りますが
自然現象ならしょうがないですね。
続くようなら管理室に言ってみるか
管理組合へ投書してみます。
翌日、日曜日は何もありませんでした。
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
|
5600万円台・8200万円台（予定） |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
45.12m2～74.98m2 |
|
総戸数 45戸 |
千葉県松戸市古ケ崎字水神前9番5 |
|
3800万円台～5100万円台（予定） |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
59.4m2～68.78m2 |
|
総戸数 64戸 |
千葉県松戸市稔台７-38-10他 |
|
2900万円台～7300万円台（予定） |
|
2LDK～4LDK |
|
58.7m2～82.75m2 |
|
総戸数 173戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9290万円～1億5990万円※権利金含む |
|
2LDK～4LDK |
|
57.4m2～82.67m2 |
|
総戸数 522戸 |
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
|
6990万円～8390万円 |
|
1LDK+S（納戸）～3LDK |
|
56.35m2～70.62m2 |
|
総戸数 48戸 |
千葉県市川市南行徳１-10-6 |
|
6198万円・6398万円（うち販売事務所使用住戸価格6198万円） |
|
3LDK・3LDK+S（納戸） |
|
72.51m2・76.45m2 |
|
総戸数 27戸 |
東京都練馬区大泉学園町２-2297-1他 |
|
5798万円～7498万円 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
55.04m2～72.33m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
