しかし…
何と言うか…(苦笑
関わりたくない…かな
TTTなのかあ。
だけど定価より割り増しで買ったんですね。
悔しくないのかな?
ベランダでタバコ吸うなぼけ!上から水まくぞ
わたしもそう思う
部屋の中まで煙が入ってきて臭くてたまらん
ベランダで煙草って他人の迷惑考えてないよね。洗濯物に臭いがついて洗い直しだよ。
隣の犬がギャンギャンうるさい・・
↑上記の苦情は全て管理会社に言いましょう!
積極的な行動こそマンションを住みやすくするのです!
遠慮は無用!じゃんじゃん言うべし!!
703さん、何階ですか?
タバコが臭いという人、あなたの家の犬はうるさくないですか?
いろんな面で持ちつもたれつです。
知り合いで下階からうるさい!って言われたという方がいました。
うるさいと言った人も言われたほうも嫌ですね。
いつかは子供ができて下階に迷惑かけるかも知れないのにヨユーでうるさいって上の人にいうのは筋違い。
そのお知り合いは相当うるさかったのでは?
下階の方のイライラが伝わってきます
臭いものは臭い うるさいものはうるさい
我慢する必要は無いと思いますが直接言うのはトラブルの元なので管理会社に伝えましょうね
ここの管理会社がどうにかできるのか?
多摩センター、成増の立ち上がり時の仕切りの悪さみたら、素人集団丸出しだし、まっ、パートだからしょうがないか。
>706さん
たばこは本人さえ気をつければ他人への迷惑は防げるものなんですよ。
うちでもせっかくベランダや窓を開けて部屋でくつろいでいるところをたばこの煙で
台無しにされることが多々あります。
ちなみに、うちはペットも飼っておりませんし、子供もいませんが、そのような
状況になった場合でも少なくとも他人に迷惑をかける行為は気をつけます。
大人として当然であり子供の時からそのように育てられているはずですから。
とりあえず管理会社は変更しましょう。
高すぎるし。
電車ねぇ~!
りんかい線使えなさすぎりる。11時だい最終ってどこのローカル線だよ。
前にもありましたが、管理会社変更して管理費安くなるって本当ですか?
有明は東京の最果てです。
りんかい線はそこを走るローカル線なので仕方ないですね。
りんかい線は湾岸貨物線の計画線(途中まで完成して放置されてた)を流用したからできたのであって、まったくの新規路線だったら開通しなかったでしょう。
終電を含め交通の便も調べずにマンション買ったんですか?
勇気ありますね。
有明地区に住むなら将来性を買ったつもりで生活の工夫しないと大変かも。
マンション再販ね。意外といいマンションで、ちょっと高いぐらいなマンションはでてきませんよ。
管理会社替えてコスト下げましょうよ。
普通に高いよここ。
煙草は自分の部屋で思う存分吸ってください。そして家族もろとも肺癌になって逝っちゃてください。とにかく他人に迷惑かけるな三国人
タバコ問題、網戸にしているから臭うわけですよね?
網戸にしてる=外にテレビの音などが出ているわけで音量の大小はあるかと思いますが、
隣家に迷惑はかけてるわけです。
自分が隣家に迷惑をかけていないと思っている時点で、我侭なエゴイストだと思います。
要するに何がいいたいかと言うと、
下階の人が怒鳴り来た話も書いてありましたが、
共同住居なんですから、ある程度の我慢はお互いに必要だと思います。
ある程度の我慢・・・
”ある程度”はどの程度ですか。定義が分かりません。
私の”ある程度”では時々隣室から聞こえるテレビのわずかな音は、我慢できます。
しかし、たばこの匂いは我慢できません。
はっきり書けば、私は既に我慢も限界にきています。
上の人なのか、横なのか、あるいは下なのか分かりませんが
夜9時~12時くらいまでの間、我が家をたばこ臭で充満させている者を、殺したいほど憎んでいます。
少し落ち着いたほうが良いですよ。
共同住宅で無臭というのはもとから難しいでしょう。
まずは締め切って空調、空気清浄機にしてはどうでしょうか。
それでもダメだったら、換気扇などから入って来る場合もあると聞きます。
はっきり言えば…
健康被害が、有るか、否か。
“ある程度”のラインとは、そこなのではないでしょうか?
煙草の匂いや煙の影響は、本人よりも、周りに健康被害を及ぼすもの…これは今や、世間一般の常識です。
テレビなどの音量も、日中皆が起きている時間帯であれば、多少大きな音でも、大抵の人は気にもなりません。
しかし、夜中にやれば、立派な安眠妨害となり、明らかな迷惑行為です。
足音も、普通に歩く足音に文句を言うような方は、集合住宅に住む資格は無いと考えます。
しかし、同じ足音でも、小さい兄弟達や、子供の友達がたくさん集まって走り回ったり…そんなことが毎日のように起きていれば、階下の人間のストレスは計り知れません。明らかな迷惑行為です。
ただただ、文句を言う前に、自分の“常識”のラインが、どこにあるのか…よく考えた方が良いと思います。
いろいろあるのでしょうが、苦しんでいる人間でなければ理解できないことです。
少し無理して購入したマイホームでした。期待に胸を膨らませて入居しました。
しかし、実際に住んでみたら、たばこの臭いで窓も開けられません。
娘にも文句を言われ続けています。
やむ終えず、犯罪を犯してしまう犯罪者の気持ちがなんとなく分かった気がします。
本当に限界なのです。自分が何か暴力沙汰等を犯してしまいそうで怖いのです。
長年の理性や道徳観だけが今の自分を支えています。
ベランダでの喫煙は、共有部での喫煙なので禁止ですよね。
ベランダなら見ればわかるから、管理会社に通報。
室内で吸っていて、換気システムや網戸から外に出て、それが嫌煙家の部屋の窓や換気システムから入ってくる場合は、規約にも法にも違反してないから対処は難しいでしょうね。
原因を特定せずにイライラばかりしてると、精神的に参ってしまいますよ。
分かります。
ウチも煙草臭で悩んでいます。
窓から煙草臭が入ってくるたびに近隣で吸ってる奴がいると思うと非常に腹立たしい。
自分の部屋は汚さず、他人の肺は汚すのか‥
自分勝手で、凶悪犯罪を起こす奴らと同等に思う。
幸い窓を閉めていれば臭いはしませんが、なぜウチが自衛手段をしなければならないのか。
隣の夫婦と分かっている為、腹立たしくも我慢してきましたが、それも限界。
管理会社から直接言ってもらいます。
724さん
自分が犯罪を起こしてはダメですよ。
管理会社に現状を伝えて、早急に対策をしてもらいましょう。
お互い窓を開けて、清々しい気持ちで生活できるよう頑張りましょ。
タバコの臭いします?
全然感じないですけど。。。。高層階とか低層階とかありますか??
このマンションは無理して買った輩が多いから、
少しのことでもカリカリするのかな?
駐車場見ても生活に余裕が有りそうな世帯とぎりぎりで生活してそうな世帯と極端
単に窓閉めて生活すれば良いのでは?
高層階だけど、全く気にならないんだけど
↑ 自分で吸ってれば解らないだろう。
俺は吸わないよ
プールが満員で断られた。
友人をたくさん連れてきてる人がいるみたい。
勘弁して~
タバコは非喫煙者にとってはフン同等に感じると…(職場飲み会の話題でw)
相手の気持ちを考慮できる【人間的偏差値が高い方】が多いとウレシイのですが^^
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/deodorize/lineup/das301r.ht...
自分ペットいてるのですが、半信半疑で購入した上記脱臭器でかなり気にならなくなりました!!!
(タバコ含め)
自民過半数割れで、築地も来ないし、オリンピックもやれない。
最悪な結果になりましたね。都民、マスコミに踊らされる馬鹿ばっかりで嫌になる。
タバコ臭、焼き魚臭は窓閉めればなんとかなりますが、上階の足音は自衛のしようがない。
もし、管理会社に苦情を伝えた場合、どのような対処をとってくれるのでしょうか?
このマンションは金持ちになれず憧れてるだけの輩が多いのでこんなことが書かれる
団地住まいではベランダでのタバコ臭や魚の臭いも換気扇や窓越しに来るが
こんなに騒がれることもない。
ここではイライラどころか犯罪おかしてでも止めたいと言う奴までいる始末
自分は非喫煙者だが、モラルが低いのがどちらかわからん
そんなに嫌ならこんなとこに書き込んでないで窓閉めるか田舎の一軒家に住めばいい
今なら売っても田舎の一軒家ぐらいなら買えるだろ
思ったが721、724はただの釣りでは?
今頃笑ってんじゃね?
実際、その後出て来ないしね。
困ってる住人のふりしやがって最低だな。
誰も乗らない市場前駅をとりあえず通過駅にしてほしい
ただ、市場移転しないと晴海通りの渋滞解消されないからつらいね
引っ越してきてから、たまに築地に食べに行きますが、路地などにある寿司屋で順番待ちをしていると晴れているのにポタポタ水滴が・・・
見た目もかなり古く、衛生状態も気になります。検査は定期的にしているとは思いますが。
食べ物を扱う、しかも観光地化して外国からも大勢訪れる場所です。
きれいで広いところへ移転すべきだと強く思います。
選挙権がまだないので投票できませんでしたが、今回の結果は本当に残念。
五輪は民主も反対ではないようですが、決定するかどうかも未定ですし。
新豊洲市場への移転問題はここを買った人には重要ですよね。
楽しみにしていただけに。。
民主はどうやってひっくり返すつもりなのか?
築地に残る方が問題山積なのでは・・・と思います。
土壌を問題にして「食の安全」とか言いだしてますけど、そもそも騒ぐほど危険な話しなんでしょうか。
計画通りに土壌問題を解決して世界に誇れる新市場を作るべきだと強く思います!
築地の寿司屋って美味しいかな?
特に場外は、ひどいよね。値段と味が乖離しすぎ。
観光地価格だと思う。
タバコや魚で騒ぐなら引っ越せよ。
マンションライフは無理だよ。
↑どういう論理???
迷惑をかけてる側でなく、迷惑をこうむっている側が出て行くとは?
理解できません。
逆切れもいいとこ
相部屋では個室のようにすごせないように、
共同住宅では我慢も必要なんです。お互いにね。
迷惑をかけないように心がけるのも必要ですが、
小さなことに目くじら立てないようにすることも必要でしょう。
はぁ?小さなこと?
だったら煙草吸う奴は部屋の中で吸えよ。
部屋が汚くなるからとか、小せぇ事気にすんな。
タバコくらいで器が小さいんだよ。
タバコを吸ったことない人はタバコなんか気にならないんだよ。
中途半端にタバコやめた人間が騒いでるんだろ?
自分はやめたからおまえら吸うなみたいな。
ホリエモンを見習え
ホリエモンは大嫌いだから見習わないけど、煙草は気にならない(吸わないけど)、音は気になるほうだから自分も出さないように敷物をあちこち敷いてる。
リビングには、夏だからゴザを敷いた。各部屋のあちこちに、部屋のアクセントを兼ねて色、形、サイズいろいろ織り交ぜて敷いてる。一面に敷き詰めると、取り外したい時に大仕事になるから、小ぶりのものを色々。
マンションだから、お互いに気をつけて暮らさないとね。
被害を受けることばかりに頭が行くのではなく、自分だって他の住人に人知れず迷惑をかけているかもしれない、という意識をもてば気持ちが変わりますね。
はいはい~。終了~。
暑いからねぇ。ちとイライラするんだよね。お疲れ様~。
民主が勝ったから「豊洲新市場」ってホントにチャラですかねぇ?
個人的にはオリンピックより新市場を期待してたんですけど。。。
オリンピックがダメだったら選手村予定地に新市場持ってきたらどうでしょう?
「有明新市場」ってことで!(^^)
民主が勝って市場もオリンピックも駄目そうだし、皆カリカリするのは分かります。
私もタバコは吸わないけど、ここで怒っている人はちょっと異常な感じがするな。
楽しい話題でもしますか。
香水、芳香剤、線香、スパイス、体臭、etc.
文句を付け出したらきりがありません。
バラの香りで喘息になる人もいるわけですから、迷惑といえば迷惑です。
共同住宅というのは、戸建に比べて安い代わりに、
自分の思うままになる度合いも低いのです。
自分にとって嫌なことでも、我慢しなければいけない場合もあるんです。
逆に、自分もほかの方に対して、
嫌がられることをしているかもしれません。
それも、我慢してもらわなければマンション生活は成り立ちません。
隣のTTにスーパー入るし、歩道は東雲からどんどん綺麗になってるしいいことたくさんありますよ!
共同住宅なのだから多少のことはガマンしますよ。
しかし、ガマンにも限界はありますし、迷惑をかけない努力もするべきです。
他の住人が迷惑だと思っている“原因”が分れば、その原因となることはしないガマンも必要なのでは。
犬のフンを嫌がる人がいれば、飼い主はキチンとかたずける。
子供が走り回る音が気になる人がいれば、家の中では走らないよう子供に注意する。(子供は走り回りたいでしょうから、昼間の公園なでど思う存分遊ばせる)
バラで喘息になる人がいれば、バラは置かないようにする。
タバコを嫌がる人がいれば、べランダではタバコを吸わないようにする。
共同住宅云々というより、社会で生きていく大人として、当たり前のことだと思います。
喫煙者はタバコを吸うことに問題意識がなさ過ぎます。
ここの住人の喫煙者は、まさか道路に平気で吸殻を捨てるようなことはしてないよね?
見つめなおして頂きたい。異常な行為ですよ。
763さんの仰る通りだと思いますし、煙草に関しては、そもそも、ベランダは専有使用できる共有部であり、禁煙の場所なのです。
嫌だの良いだの言う以前の問題なんですが…。
小さな事に目くじらを立てていては、集合住宅で暮らすことができません。
しかし、煙草の問題は、全く小さな事ではありません!
自分以外の周囲の人間への健康被害…。
小さな火の粉が飛ぶことにより、火災の元となる危険性…。
とてもとても大きな問題ではありませんか!
煙草は嗜好品ですから、喫煙者を完全否定する気は有りません。
しかし、非喫煙者に比べて、喫煙者に、迷惑行為を平気で正当化する言動が多いのは確かです。最低限のマナーを守って喫煙する方ばかりなら、このような問題提起も出てきませんよ。
東高層一番内側のエレベーター 操作盤下の床に穴が開いてますよ
↑え!タバコの焦げ?
やっと、まともな御意見を丁寧に説明して下さる方が登場しましたね。
タバコをベランダで喫煙。どうのこうの論ずる以前に行ってはいけないとルールに
有るなら、守らねばなりませんよね!!
それが嫌な方は出て行けば良いのですよ。
住民さんAは自分がベランダで吸っているんだよ。非喫煙者なんて嘘。
喫煙者はもう世界中で肩身が狭いんだよ。この常識を守ろうよ。
早く禁煙したほうがいいよ。
タバコごときに一生を操られるのは、可哀相としか思えない。
ニコチン中毒なんだよ。中毒から逃れなよ。
ここ1、2年でみんな禁煙している。
60代の会社社長、40代の会社社長、アラフォーのエグゼクティブウーマン。
社会的ステータスが高い人ほど、タバコを吸っていない。もしくは吸っていても止める。
何故なら、自己管理が出来ない人と思われたくないから。
未だにすっている2名の40代の男性。友人に借金を頼んだり、オークションで暮らしていたり、ニートと変らない。
偏見かもしれないが、タバコを吸う人はこの程度、と思ってしまう。
それは違うでしょ。自分の都合のいいように考えすぎだよ。
タバコ吸ってたら友人に借金?オークション?オークションで暮らしてる
人を差別してるし。
喫煙者が肩身が狭いのはわかりますよ。歩きタバコで止められる時代ですから。
私が言いたいのはいちいち細かいし言ってることが器が小さいと言いたいのですよ。
そんなに繊細な方は10坪3階建ての一軒家が大崎あたりに買えるのだからそちらに住めば
いいのですよ。
いちいち大げさな書き込みが多い。
みんな元喫煙者でしょ?だからイライラしてるんですよ。
港区の高級マンションでこんな話してますか?
してるのは東雲、豊洲とうちくらいでしょ。
もっと市場の話とかオリンピックや裏の道路の話にしましょうよ。
住民さんAは偏見に満ちていますね。
器が小さいだの、喫煙に反対している人が元喫煙者だの、狭い3階建てに住めばよいだの…
港区の高級マンションに媚びたりと、自分の器の小ささを露呈してます。
マンション住民が快適に暮らせる条件を整えることは、大切なことだと思うけどね
770さんこそ庭付き一戸建てに住んだらいかがでしょう。
素敵な庭で存分に煙草を吸ってください。
きっと狭い視野も広がりますよ。
北西側の眺望ですが、築地が移転しないとマンションがたつんでしょうか。
また、選手村予定地にオリンピックがこなければ北西側に高層マンションがたつのでしょうか。
間に道ができるためスペースもそんなにないし、埋め立てたばかりだからあまり大きなマンションは立たないとにらんでますが、みなさんはいかがでしょうか?
もうやめませんか
私も喫煙者なのですが、少なくともマンションでの喫煙が室内外に関わらず、
気になる人が多いことも良く分かりましたので今後気を付けて生活します
この点はAさんも同じだと思いますよ
と同時に、喫煙以外のマナーについて皆で気をつけるべきとも思いました
駐輪場にペットのうん●があった。もう勘弁して欲しいよ。ほかにもマナーひどい。大規模マンションの難しさを感じております・・・・。エレベータも待たずに閉められるし・・・・失敗したかも・・・
776さん、わかってくれてありがとう。とりあえず、喫煙に関しては喫煙者が気にかけてくれれば嬉しいです。
他の事はそれぞれ解決していきましょう。
769は定見がないね。だから説得力がない。
くだらん雑誌読んで影響されまくったかんじ。はっきりいって創造性ゼロ。
社会的ステータスだとか自己管理ができてないとか、80年代のアメリカじゃないんだからw
だいたい俺らの住んでるのははしっことはいえ深川ですよ。深川ちゅーと江戸の中の江戸ですよ。本所深川。まさに江戸の華ですよ。もっとしゃべる内容には矜持ってもんをもってもらいたいね。
山の手に憧れる田舎もんは顔洗って出直してこい。そんなおれからみても、ホタル族はうざいね。有
煙入ってくると臭くてたまらんので、タバコ吸いたい奴はテニスの森いって吸ってきてください。
>>777
それとは別の話ですが、
自転車通路のいつも同じ場所に糞がしてあります。
この場合は同じ人の飼い犬だと思います。
駐車場の人と自転車通路の人と少なくとも2人はマナーの悪い飼い主がいるようですね。
なんとかしたいですね。
なんだか、批難の応酬になってきましたね。匿名だから仕方ないのでしょうか。
やはり大切なのは『他人への思いやり』ですね。
ペットのフンしかり、ベランダでの喫煙しかり、エレベーターで他の人が乗るのを待ってあげる事しかりです。
他人に不快な思いはさせないという気持ちがあれば、こんな書き込みはかなり減るはず。
今の日本の縮図のようですね。
誰でも良いから殺したかったと言って、無差別殺人を起こす輩のすさんだ心の奥を垣間見てるようです。
どうか、このブリリアマーレ有明の中だけでも、他人への思いやり、気遣い、挨拶、健全なマナーあふれる住みよいマンションになることを望んでやみません。
そー言えば今年は寝苦しい夜がないなーと思ってたら、ウチだけでした。
去年まではエアコンつけても汗びっしょりだったのに、
今年はエアコンなしでスヤスヤです。
フィルムを貼ったおかげかどうか比較できないのでわかりませんが、本当に快適です。
783さん
そうですか?ウチは寝苦しいです。。
部屋の向きですかね。体感の差ですかね。
フィルムも貼ったのですが。
夜はベランダのほうが涼しかったりします。
南東向きですが、網戸を外と外廊下側と両方あけていると風がよく通ります。
騒音が難点ですが、慣れました。
うちもエアコンを使わなくても快適です。
我が家も騒音もなく夜も快適です。
ここを見るまで寝苦しい季節になってたことに気付かなかったほどです。
フィルムも貼ってありますが、その効果なのかは謎ですね。
オリンピックがこなかったら北西は一般デベに売られるのでしょうね。
高層階はたたないとは聞いてますが。
オリンピックだが、
東京は2016年が駄目だったとしても、
2020年も立候補予定だから、
2020年が駄目にならないと民間には売らないよ。
786さんって北西ですか?
私は東南ですが 涼しくて過ごしやすいです
少し窓開けて通路側の部屋に寝てますが程よい風が通って気持ち良く 外の音もほとんどというか全く気になりません
時々タワーパーキングのモーター音がしているのに気付く位です
今までこの時期はクーラーで朝は汗だくでしたが今はクーラーいらずでとにかく朝の目覚めが最高で良く寝れ疲れが取れます
ほのかな潮風って癒されますね
最初は内側の部屋は日が入りにくくて暗くて失敗したかなと思っていましたが実際の過ごし易さは素晴らしかったです
今までは都心の真ん中に住んでましたが この過ごし易さはもう戻りたくない程私には快適です
難を言えばタクシーが常駐してくれていれば最高なのに
朝の集団登校でエスカレーターならびに、入り口自動ドア前たむろしている小学生と保護者が非常に邪魔。
保護者居るのにくっちゃべって注意もしない。下手すると保護者自体が塞いでる。うざい。
あと夕方~18時前後エスカレーター上がって右の自動ドア前に座っているメガネのいけてない学生。
ここに住んでる友達待ってるんだろうが、友達かその親どうにかしろよ、だらしないし頭悪そうだぞ。
品位を疑うね。
隣の小型犬の鳴き声がうるさすぎる。ずーっとギャンギャン鳴いてる。窓あけてるみたい。なんとかならないものか。