二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス★契約者限定スレ★

久々に書き込まれてますね。

内覧会の案内では平日しか選択肢がないようですね。仕方ないので仕事を休む予定です。

ちなみに今週末はオプション会がありますが、みなさんはどんなオプションを考えてらっしゃいますか？
我が家は三角リビングの家具の配置がしっくりこなくて悩んでいます・・

我が家がオプションで申し込んだものは以下になります。
・表札
・廊下部分の石貼り
・食洗機
・IHのグレードアップ
・キッチンバックカウンター
・対面型キッチンをオープンにしてカウンター背面に収納設置
　（確かＢメニューとかいうもの）
妻の要望でキッチン周りが大半です。
この他、エコカラット、バルコニータイル、トイレ収納棚、
玄関鏡、玄関＋廊下の石部分コーティング、主寝室カーペット敷き
なども考えてますが、オプションだと高いので、ネットで割安業者
を探して引渡後に行う予定です。
ご参考まで。

ウチもキッチン周りをメインに検討中です。キッチンカウンター、食洗機、コンビネーションレンジを考えております。
エコカラットはリビングと寝室にも入れたいと思ってます。
トイレの収納棚はオプションにせず、最初から付いてれば良かったのですが、不要な方もいらっしゃるのでしょうか。
しかし、リビングの家具や家電まで揃えると、予算がちょっと・・自力で安い業者を探すのも手ですね。

146さん　ありがとうございます。とても参考になりました。

洗濯機置き場に扉がほしいのですが、可能なのでしょうか。
おいくらくらいかかるのものですか？

洗濯機置場に扉つけるのは防災上のルールがあるらしく、扉をガラリにしたり工夫が必要になるみたいですよ。
扉の材質にもよるので見積もりとってみてはいかがでしょうか。
見積もり無料のところもありますし。

角部屋を契約した者ですが、リビングのカーテンレールにはブラインドが取り付けられないと言われてしまいました。カーテンレールがカーブしている為だそうです。

イメージでは、リビングの窓には縦型ブラインドと決めていたのでちょっとショックです・・
ホントに不可能なのか、他の業者にも聞いてみたいと思っています。

ハンターダグラスは？
ウッドはダメでも布製なら大丈夫なんじゃないですか？

151さん　情報ありがとうございます。確認してみます。

駐車場の抽選申し込み、動線が把握できずに悩んでいたら、補足説明が送られてきて提出期限が延びました。ここ数日の苦悩はなんだったのか・・。第30希望までいらんだろ。
それにしてもC区画はどの棟からも遠くて使えないですね。せめてセントラルのサブエントランスが逆側にあれば良かったのになぁー。

ハンターダグラスのシルエットシェードは要注意！
コーナーサッシには向いていないし、枠の外側なら断面がまる見えで見苦しい

メカの部分がゴツイから目立つからカーテンボックスが無いと見た目にキツイかもです。ハンターダグラスは慎重に。

今は三井ですが、東急の対応の悪さに頭にきています。インテリア説明会に２度も行きましたがまだ何も決められません。担当はパートのおばさんばかり。資格は持ってるんだろうけど仕事経験ないような主婦ばかり。電話もまともにかけられないような人たちです。オプションも高額で、レンジも食洗機も一社独占。価格はほぼ定価。
とにかく説明がない。質問しても、即答は出来ない。担当なのに物件のことを下調べしてないから何聞いても答えられない。とにかく何でもオプションで買ったほうがめんどうくさくなくていいと言うばかり。洗濯機置き場のドアというか目隠しが必要なのでアドヴァイス聞いてもそこはつけられないと言うだけ。じゃあこうしたらどうですかのアドヴァイスが無い。
オプションは最低限のもののみ発注しても数百万します。それだけの買い物をするのにこの対応は何なんですか？
怒りがこみ上げて来ます。商売する気ないんですね。本当殿様商売。私も他当たってみます。

豊洲の住民ですが、食洗機はmixiで募って共同購入しました。
心配しましたが、面材もケコミ板の色もばっちり合わせてくれました。
最新のものにかわって8～10万ほど差額が出るかも。
共同購入のスケールメリットは3千円なので、個人でお願いしてもいいと思いますよ。

ミーレの食洗機を検討しています。オプションで売ってるパナソニックと値段もそれほど変わらないですし、使い勝手はどうなんでしょうか？

インテリアの担当に見積もりを依頼したら業者の連絡先を渡され、仕方なく自分で連絡してみたら、東急を通してくれとたらい回し状態。何なんだいったい。

>>157
使い勝手なんて人それぞれでしょ。

オプションで売っているパナソニックの食洗機は市場価格より10万円ほど高いので比較の際は注意が必要です。

オプション購入ですが、東急の対応が悪過ぎです。
まず、価格が高い。また、担当者も最初だけ社員で、次回打ち合わせから派遣に代わりました。連絡先のメアドがフリーアドレスってどういうこと？
責任感がまったく感じられません。

>>159
東急関係者ですか？
東急でオプション販売しているパナソニックしか認めようとしない態度は了見が狭過ぎです。
契約者として気分悪いです。
こういうところが東急の不人気な原因ではありませんが？三井だったらありえません。

さっきネットで食洗機見てましたが、160さんの仰るとおり工事費込みでも10万くらい違いますね。もしかしてエアコンも？見積もり一からやり直しだな、こりゃ・・

オプションまだ受付してるんですね。
低層階は既に内装は終わっていて、内覧会が始まるんじゃないですか？
ビルトインや工事が必要な場合だと時期的に受付不可の部屋もありそうですよ。
洗濯機ドアの追加は、入居後リフォームになるんじゃないですか？
三井から移る方はコーディネートサービスを想定してると思いますが、東急にはそんな担当はいないので取り次ぎ程度と思うと良いです。
そのへんを誤解してると話は進まないかも。
自分でしっかり指定して要求を出せば問題ないですよ。

自分のケースでいうと、提案型サービスは期待出来ないが柔軟性はあると思いました。

162
ミーレもオプションで対応してますよ？

使い勝手はそれぞれでしょう。
私はミーレにしましたが、日本語表示がいい人もいるでしょうし、カゴの構成は使う食器の種類や枚数で違います。

ミーレの使い勝手が気になるなら渋谷のショールームに行くと良いですよ。

そろそろオーブンは新機種が発売になる頃ですね。

皆さん住宅ローン申し込み済んだと思いますが、結局どこの銀行が良かったのでしょうか？
今のところＳＭＢＣにしてますが、正直どこも一緒という印象だったのですが、皆さんも同様の印象お持ちでしょうか？

私はいろいろ悩んで住信にしました。メガに比べてちょっとだけ金利優遇が良かったのと、自動返済が便利そうだったので。

私も住信にしました。基本サービスが大手銀行と遜色なく、金利が最も低いという点にひかれました 。

mufgは担当の対応が悪かったので印象よくないです。

確かに三菱東京ＵＦＪの対応は最悪でしたね。横浜銀行もなかなか良いと思います。

横浜銀行はガレリア内に店舗を出すそうですよ。

みずほの方はいらっしゃいますか？

↑のような態度が垣間見える銀行からは借りたくないものですね。

>>163
オプション説明会に参加しましたが、エアコンは飛びぬけて高いと思いました。見直しをお勧めします。
ネットで探すか、近隣だと大型家電量販店（用賀のコジマ、渋谷・自由が丘のLABIなど）で買えば良いと思います。家電一式買い替えならば差額で、余裕で夫婦でヨーロッパ旅行できる。
それほど東急で家電オプション買うのは高くて馬鹿げてると思いました。

>>166
渋谷のショールームって、東急コミュニティの渋谷にあるショールームだよね。
省略してるってことは明らかに東急関係者だと思うんだが、渋谷のショールームに来いってこと？
どれだけ高飛車なんだよ！
少しでも誠意があるなら、問い合わせればカタログ送付いたします、じゃないのか？

東急ホームズの渋谷ショールームのことかと思いますが、行ってきましたので報告。

まず、ペットボトルのお茶と紙コップを出されて唖然。
東急ドエルのレベルのマンション購入者と同一視してないかと憮然

斡旋紹介しているだけで商品内容を理解してないので呆然
価格が極端に高くて慄然

中間マージンを搾取しているだけで提案力ないので東急ホームズでのリフォームやオプション購入はやめたほうがいいです、はい

>>178
ここのMR行ったって、紙コップでお茶出るじゃん。
その程度の客だって思われているんだよ。

166書いたものですが、ミーレのショールームですよ。
東急とは関係ないです。
オーブンなどは 実際に使って料理も試せますし、製品の情報も詳しく聞けますよ。
ミーレジャパンのホームページに地図も出ています。

私はキッチン設備や内装、お風呂などいろいろ手を入れていますが、まずはメーカーのショールームで製品を詳しく調べて、モノを決めてから販売店や代理店を選びます。
東急のショールームは仲介だけで役に立つと思えないので見に行ってませんよ。
行くべきショールームを間違えてますね。

「渋谷のショールームに来いってこと？
どれだけ高飛車なんだよ！
少しでも誠意があるなら、問い合わせればカタログ送付いたします、じゃないのか？」

という部分はミーレのショールームでも同じでは？
ミーレ関係者が自作自演で必死で販売促進しているようにしか見えないですよ。

いやいや、そこまで考えないですよ。自分で気になったものは足運んで見にいきますのでご心配なく。

渋谷のショールームを紹介して下さった方、ありがとうございます。

自作自演の自問自答なのがミエミエ

↑どれとどれが？何か勘違いされてませんか？

ミーレの営業が張り付いてショールームに誘導しようとしているようで、私も非常に感じ悪いと思う。

酷いな。
私はミーレに興味がある方がいたからお知らせしただけです。
東急で出してくれるものじゃ物足りないと感じているなら自分で動いたほうが断然早いんですよ。

自宅のリフォームや設計変更の経験があるならショールームの使い方ぐらいわかってると思いますが、自分のこだわりを実現するなら積極的に調べたくなるもんではないのですかねぇ？
ショールームは基本的に販売をしないから強く薦められたりしませんよ。

私は壁紙も部屋によって変えたいので新宿のオゾンでカタログを見たり、ジャグジーを見に青山のジャクソンにも行ってますよ。
照明だけでも随分見に行きましたよ。
石材なら原宿のアドヴァンがオススメです。
ケアの仕方を教えてくれます。

そういうのは楽しいものですけどね？

契約者のスレなんですから
もうちょっと穏やかに話をしましょうよ。

お互いに、役立つであろう情報交換をしあうことで、
ライズの資産価値を高めていくことができれば良いのでは？？

契約者で無い方がミーレをしつこく薦めているようですが、ミーレは止めたほうがいいです。
国産メーカーに比べ、桁違いに故障しやすいです。アフターサービスも悪いです。

久々に見たら、いつもは閑散としているのスレに、まだ真っ暗な朝４時に投稿とは！

それにミーレの食洗機を購入したら、ライズの資産価値が高まるとでも？

なんで食洗機でこんなに荒れるのか分らない。別にパナソニックの食洗機でもいいんですけど・・。ただ、オプションで買うと高過ぎますね。

いつになく投稿が多いと思えば…
溯って読んでみると165でミーレはオプションで扱っていると書きながら東急では扱っていないいう。そもそもオプションの意味を理解していないから、契約者で無い人なのは明白だ。翻ってここは契約者のための場所なのだから、部外者が特定の製品の営業目的に使わないで欲しい。

ミーレを売りたい人が張り付いてるんでしょ
さも契約者を装って、非常に短時間でレス付けたり、夜中に投稿したり、気持ち悪いったらない

187です

あのー、私
本当に契約者なんですが・・・
海外出張帰りの時差ボケで眠れず
早朝に投稿したまでです。

上記のような投稿をしたのは、
ライズと共に検討していた麻布十番のシティタワーズの契約者スレを見て
契約者同士が、資産価値を高めるために
情報を共有しているスタンスが良いなと思ったからです。

名前も立場も明かされない掲示板で疑心暗鬼になるのは
致し方ないことですが
業者の投稿と思えば、スルーすればよいだけの話です。

ここで憎まれ口を叩きあうのは
ライズそのもののイメージにも
良い影響を与えないと思うのですが・・・？？

>>193

検討板の荒らしが混入しているのかもしれません。

あまり攻撃的な書き込みは注意が必要かもしれません。住民板とはいえ、誰でも書き込めるわけですから。

リビングにダウンライトつけたいんですが、やっぱりクロス張り替えないといけないんですかね。東急ホームはいやなので、他にお願いしたいんですが、照明設計からしてくれるいい業者さんご存知な方いませんか？

過去レス見ても誰もミーレをしつこく薦めたりしてないね。
ショールームが渋谷にあるって書かれただけで営業だのしつこく薦めてるだの、おかしな奴が騒いでるように見えるけどね。

東急のオプションで扱ってても説明が足りないってキレるぐらいならメーカーに聞けばいいんだよ。
アンチ東急で文句を言いたいだけなのかね。

私は設計変更でダウンライトに変えました。
どんなライトにするか、何個ぐらいいるか、ウォッシャーは壁からどのくらいの位置にするか等、ヤマギワリビナに行っていろいろ聞きましたよ。

設計変更なんで、基本的に自分で決めてしまいましたが、ヤマギワの地下にはデザイナーにプランが相談出来るコーナーがありますよ。
照明に合わせた天井の意匠まで対応してくれますが、依頼は高そうでした。

ミーレの渋谷ショールームですが。。。
商品知識ないわ、質問には答えられないわ、最低でした。
なぜあんなところを勧めるのか理解できません。

タウンライトですけど、依頼するタイミングによります。が、今からだと、配線工事が引き渡し後になるので東急ホームでもクロス貼り替えです。同じことを東急ホームに聞いたので、参考までに。ちなみにウエストです。

（続き）
見積りさせたら、１基当たり約３万でした。オプションでクロス貼り替え無しと同じ価格提示で驚き。かなりのぼったくり。

197さん199さん有り難うございます。やっぱり張り替えしかないんですね。買う時期によって変更のコストが全然違いますね。ヤマギワリビナ行ってみようと思います。

去年のことですが、オーブンを試しにミーレのショールームに行きましたが、対応はよかったですよ。
使い方もサイズも実際に試したのでわかりやすかったですし、オーブン以外もついでに説明を聞いたんですが、丁寧に対応して貰えました。

入居がまだ先なので、雑誌で見た発売予定の機種情報を知りたいっていったら後から調べてメールで情報も送ってくれましたよ。

>>196
「東急のオプションで扱ってても説明が足りない」という主旨の投稿はどこにも無いようです。妄想癖ですか？
以前の投稿でも指摘されていたように、マンションのオプションが何を意味しているのかあいも変わらず理解できていないですね。ここに投稿する知的レベルに足りないのでは？
さらに、もしアンチ東急ならば、ミーレのようなバナソニック以外を勧めるでしょう。しかし、そういう投稿はありませんね。論理的思考力にも欠けるようです。
ライズを買いたくても買えない、内装営業が僻んでいるようにしか見えません。
ダウンライトのようにきちんとした投稿にはレスが付いています。それができないのですから、もう投稿はお止めください。荒れるだけです。

あ～あ、またミーレ営業の一人芝居が始まった
もうウンザリ
荒れるからどっか行ってくれ

競合会社の者ではありませんので、特定の会社製品を勧めませんが、日本の消費者の要求レベルが最も高いと仕事がら痛感してます。
この観点からすると、ミーレは壊れやすくて、壊れてもすぐに直らないと感じます。
売っている側はそれほどと認識しておらずギャップがあります。
毎日使うものですし、他人に披露するものでもなし、日本メーカーが無難だと思います。

部屋のタイプをベージュにしたのですが、インテリアはどのようなのが合いますでしょうか？ ダイニングテーブルをナチュラル系にするかウォールナット系にしようか非常に迷っています。

一般的に床から天井にだんだん明るい色にすると部屋が広く見えます。あとは好みかと。

頭のおかしな奴がいるな。
そこまで過激に反応するあたり、ミーレに私怨があるのか？
ただのメーカーだろ。

連投パターンも同じで自演パレバレだし、自分の投稿読んでみろよ、相当ヤバいだろw

あ、契約者じゃなくて荒らしだっけ？

>>206
家具は黒一色のモノトーンで統一すると良いよ。

検討者掲示板は買いたくても買えない妬み投稿ばかりで辟易してたら、こっちは東急にオプション採用されなかったメーカーの妬みネタかい

ナチュラル系かウォールナット系といってるのになぜ黒一色なんだ？
やっぱりミーレ勤務は理解力ゼロ
しかも、カラーセレクトはベージュ。合うわけないだろ！色彩センスもゼロ

>>211
からかわれているのに気が付かないの？
だからライスの購入者は低レベルって言われるんだよ。

あまりに憐れで相手してあげたくなったんじゃない？

だって、
ライズ買いたくても買えないんでしょ？
一生川向こう暮らしでしょ？いまどきミーレがオシャレだと思ってるんでしょ？

>>212、213

やはり契約者でない人が混ざっているようですね…匿名掲示板とはいえ、ある程度の節度は守って欲しいものです。

憐れな契約者は一人ですよ。
ライズで採用しているオプションのメーカーひとつを徹底的に否定してるが、採用している契約者はそれなりにいるんですよ。
ムキになって一方を否定する必要は全くないでしょ。

自分がパナソニックにしたからか、営業に相手にされなくて悔しい思いをしたのか知らないですが、気にいらないレスは営業だ川向こうだ等と騒ぐような契約者がいること自体が残念に思いますよ。
同じ契約者としてあまりに恥ずかしいのでやめてほしい。

ミーレを勧めても同調者が無く、逆にデメリットを指摘されて暴れているのが元凶なようにも見えましたが。デメリットと一緒にバナソニックが勧められているわけでもないようですから。
ミーレの食洗機が友人に自慢できるようなブランドでもないですし、やはりミーレのアフターサービスの不安から私は検討対象から外しました。

ミーレの食洗機いいですよ？
うちは実家は随分前から使ってますが、修理した話は聞きませんから壊れやすいとも思いません。

実際のところ、私が検討したなかでは、高級マンションほどAEGやMIELEが標準にしているケースが多いですね。
たかが家電で自慢にする人はいないと思いますが、国産のデザインが良くないからでしょうね。

元をたどればミーレの使い勝手を質問した人がいて、ショールームを教えた人がいたってだけの話ですね。
誰も何も薦めていないが、ミーレはダメだと繰り返しているようだ。。

ミーレが気にいらない特定の人がネガキャンしていたんでしょう。

一昨年からの不景気による営業不振でミーレも日本からの撤退が取り沙汰されてますよ。こういう点も考慮されたほうがよろしいですよ。毎日使うものですからね。買ったら終わりではございません。

販売が目的で、ある特定のメーカーや製品を指定して質問をして、同一人物が他人の振りをして回答し、そのメーカーや製品の購入を勧めたり、ショールームへ勧誘したりする投稿は、こういう匿名掲示板では多い。気をつけるべきだ。

そうね、使い勝手がいいっていうだけならともかく、いきなりショールーム行くの薦めてれば怪しいんじゃない？

まだしつこくそんなこと言ってるよ。
もうやめたら？

内覧会するころになって文句言っても意味ないよ。
みんな好きなの選んだ後なんだからさ。

ワカッタ、ワカッタ。
とりあえず、性格の曲がった契約者が一人いるのは明白だな。笑

ベージュに黒ってだけでセンスがない！とか他人に言っちゃうところなんか、本人のセンスが微妙でしょう。
２年前まで禅Styleてかなりブームだったよ。
知らないやな？笑

ショールームが何か売り付けるところみたいな感覚って不思議なんだけど。
汐留のパナソニックのショールームとか暇つぶしに行ったら楽しかったよ。

トランクルームは抽選終わってるみたいですね。
大きさの希望で場所を調整中だそうです。

使い勝手が判断基準の人に、ショールーム行けって言うのは罪か？

食器くらい自分の手で洗えよ・・・
お湯で洗えばそんなに苦にならないだろ。

もうミーレの話と食洗機の話した人罰金。あきた。

２年前までのブームってことは今はブームでは無いってことですが。。。
また、次にまたブームになるのは何十年後になるやら。
さらに、ブームと呼べるほどの盛り上がりだったというのも疑問。

ダウンライトはLEDに変更しました。

232はなんかさあ、余裕のある大人の書く内容じゃないよね。絶対屈折した独身男だと思う。しかも幸せじゃないね。

もう！
あたまがコンランしちゃう！

233
どうやって変更されたのですか？

角部屋の三角リビングの方、家具の配置にご苦労されていると思いますが、テレビってどこに置かれます？やっぱり壁の一番大きなところですか？それだとモデルルームみたいに窓を背にソファーを置くとテレビが位置的に見づらいですよね。そうするとリビングを真ん中で分断するようにソファーを置いて残りのスペースにダイニングテーブルですかね。部屋がせまっくるしくなっていやなんですけど、皆さんはどう工夫されてますか？

237さん　私もずっと同じことで悩んでいました。三角リビングの配置は難しいですよね。

テレビは思い切って窓側？など考えましたが、結局は壁側にテレビ、それに対面してソファとテーブルを配置する形になりそうです。キッチンは独立型からオープンにリフォームして、キッチンカウンターにダイニングテーブルをつけて配置する予定です。少しでも部屋が広く見えればよいのですが・・・

担当の方の話では、ダイニングテーブルを窓側に配置する方もおられるとか。高層階で眺望がよければ、それも良いかも、と思いました。

文章にすると何だか分かりにくいですね（汗）

でも窓ぎわは地震があるとすぐ割れて恐いですよ。
ライズはとくにガラスだけですから。

私は高度恐怖症の気があるのですが三角部屋でいきなり立ち上がりからガラスだと恐くないか心配です。
因みに私は高層階の三角部屋です。
だから窓ぎわにソファー置いたり、ダイニングテーブル置いたりできません。
現物見てから決めようと思います。

>>240
高層マンション買わなきゃいいじゃん。

私も高所恐怖症ではないですが、他所で足元からガラスの高層階を体験した際に胃が縮む感じがしました。
私は諦めて中部屋にしましたが、客観的には素敵だなと思うんでしよね。


240さんは窓際にコーヒーテーブル置いてちょっとスリルなティータイムから試しては？
結構ドキドキして楽しいかも。

最上階の４・５億の部屋を中田ヒデが契約したと聞きましたが本当ですか？

そういう話聞いたことがあります。
他にも何人か芸能人の名前が出てました。本当かどうかは分かりませんが。