BELISTA(ベリスタ)都立汐入公園　契約者板

ご参考までに

交通規制は誰がどうやってつくるのか
http://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/FAQ/ta-koutukisei.htm

1021です

明日の説明会のチラシを無くしてしまった方、説明会は、隣の中学校で①9時～②11時～③13時～いずれも、30分の予定のようです。

ちなみに、問い合わせ先や、規制区間等の詳細をお知りになりたいのであれば、ポスト横の掲示板に同じものが貼り出されてますよ（^^）

1022さん

"行政の方に対して厳しい言い方になりますが、
地域住民の利害損得に関わることについて、
十分にその地域の意見をくみ取ってから妥協点を探るということは、
最低限行われるべき彼らの仕事だと思います。
今回はこの点が抜け落ちていることが残念でなりません。 "

上記のご意見、全く同感です。
このあたりのことも、どうお考えなのか、明日しっかり確認してきたいと思います。

１０５１さんに同意します。
私も気になって過去レスを見てみました。
なるほど。

　ちょっと危険かも。
　カレー事件のあの人っぽい。

荒らしもスルーで。

本日、説明会に出席された方、お疲れ様でした。
私は仕事があり出席できませんでした。
しかし、どのような内容であったか、とても気になっております。
どなたか、教えていただけませんでしょうか。

今回の説明会に参加しました。
規制の説明はほんの数分で終わり、ほとんど質疑応答に時間が費やされていました。
住民の方からは、反対意見が多く出されましたが、それに対する行政側の対応は明確に
示されませんでした。
警察に意見を伝えるだとか、4月か今の案で規制が開始されたとしても、今後変更することも
可能だとか。。
ただ、4月まで時間も無いことですし、なし崩し的に4月から規制を実施されそうな感じです。
一旦決まってしまえば、それを変えるのは簡単なことだとは思えないので、
何とか今回の住民の意見を真摯に受け止めて頂きたいですね。

明日あると言われている理事会でどのような意見がでて、どのような要望書を提出するのか知りたいですね。

説明会で理事会の方が「断固反対だ」との意見を出されていました。
住民にアンケートを取ったりする時間はなさそうですし、理事会に期待します。

初カキコです、よろしくお願いします。

教育委員会の説明では住人の意見に関係なく「これから交通規制を申請」
警察で受理されるか分からないという事でしたが、

はなみずき通り北七番館前のＴ字路に
規制標識がカバーがかけられた状態で既に設置されています

http://motor.geocities.jp/berista2/

カバーが外されたら車寄せまで車が入れなくなります。

まず、交通規制ありきで
信号機の設置、歩道橋の設置、誘導係の配置等児童の安全を他の方法で確保する
検討がなされていない印象です。

ベリスタの前の道路ですが、車に乗る方なら分かると思いますが
道幅がそれなりにあるのでベリスタの敷地に突っ込まなくても
何度か切り返せば安全にＵターンできます。
元々交通量がある道路ではありませんし、行き止まりであれば
なおさら車が来ないと思います。

規制線の前に車が入って来ない様にバリケードを置くとの事ですが、
雨の日でもバリケード手前で車を停車させ、バリケードを移動させ
通過後にまた雨に濡れながらバリケードを元の位置に戻すのでしょうか？
聞こうと思っていたのですが時間切れで質問するタイミングが
ありませんでした。別の会でもしその様な質問をされた方が
いらっしゃればバリケードはどうすればいいのか教えてください。

バリケードは、コの字型の部分に設置されるとのことです。
（うちの正面玄関よりやや東側）
なので、小学校前－汐入公園間の道を通らない限りは大丈夫だと思いますよ。
また、規制当初は監視の人が常駐するそうです。
安定稼動した後は。。。１０６２さんのおっしゃるとおりでしょうね。

それにしても、規制標識の件はひどいですね。
結論ありきで、今日の説明会はなんだったのかと。
本当に腹立たしいです。

1058です。
皆様お疲れの所、教えて頂きありがとうございました。

お礼の書き込みが遅れて申し訳ありませんでした。

皆さんに怒られるかもしれませんが、私は規制に賛成です。
説明会で別の方が意見していましたが、逆に小学校周りだけ全規制してしまえば、
いつもいる休憩のタクシーや、深夜に公園に乗り付けて騒ぐ学生がいなくなって
いいと思うのですが。。。

本日の説明会ですが、腑に落ちなかった方が大半ではないでしょうか？

各戸に配られ、掲示板に張り出されている教育委員会からの紙は
「お知らせ」です。意見を聞く場というニュアンスはありません。

もう一度お手元の紙をご確認下さい。


記

1. 交通規制が決まりました（非常に具体的です）
2. 説明会をおこないます（説明はたった５分 説明する気が無い？）
3. 大変不便をおかけします（何をどうすればいいか決まってないことだらけ
来客、タクシー、お迎え、宅急便、代車、レンタカーが自宅マンションに
乗り付けると反則金を徴収される！）


設置済みの規制標識を見て謎が解けた気がします。
説明会等の状況から以下のとおり推察すると矛盾が無い様に思えます。
（私がそう思っただけですが、教育委員会は何か隠し事をしているとしか思えない）

a) 既に交通規制が教育委員会から警察に申請されている
（なので教育委員会はとても歯切れが悪い）
b) 警察は交通規制を許可している
（隣で聞いていて何も言わなかったが・・・教育委員会と警察は「相談」していると言っていた）
c) マンション前の道路全ての交通規制は規定路線
（交通規制がすぐに始まるので急いで通行許可証の申請をして下さい。
マンション前の道路全て（位置的に小学校前のみではない）を
規制するための標識が既に設置されている。
説明会で住人が出した小学校側のみを規制する、横断歩道に係員を配置する等
代案はやんわりと拒否。普通であれば十分検討の余地がある良い案だと思うが。
交通規制が申請され許可されているので今更方向転換できない？
通常個人が直接申請するべきところを何か後ろめたい事があるのか
各戸に申請書を配り、とりまとめて警察まで届けるサービスをするのでしょうか）


それから、自宅マンション前が交通規制される事と、小学校前のみが規制される事は
別物で、住民への影響が全く異なります。

のらりくらりはぐらかしていた教育委員会は一緒くた（わざと分かりにくくするため？）
に話していたので、丸め込まれない様にしないといけません。

「自宅マンション前の交通規制」には断固反対です。
不便でしょうがないし、資産価値が確実に下がります。
マイカー族の方はそれ程影響は無いかもしれませんが、
車無しでレンタカー、タクシー、お迎えをよく使う私には
マンションのパンフレットに書いてあったいくつかが「ウソ」になります。
TOKYO JACK どころか自宅に車で辿り着けない！！！

「小学校前のみの交通規制」には反対しません。

明日の１０時からの理事会は、理事以外でも傍聴は可能ではないでしょうか？
教育委員会が理事会に入れるそうなので、住人も入ることができるのでは？
少なくともドアの外から議論の行方を聞く事ぐらいは出来るでしょう。

久々に聞いたあり得ない話なのでなんとかしなければなりません。

No.1017マンション住民 さんの書き込みに
「決定事項の連絡」と書いてありました。
過去レスをよく読まず、たいへん失礼しました。

はぐらかしが上手な教育委員会の説明状況から
「決定事項の連絡」という印象は受けませんでしたが、
聞くだけ聞いておいて「やっぱり当初の予定どおりやります」
となりそうですね。

「自宅マンション前の交通規制」には絶対反対です。

http://motor.geocities.jp/berista2/
明るくなったので写真を撮り直しました。

「お知らせ」を見て、当日意見を述べようと思っていたところ、
No.1017 by マンション住民さん 2010-03-08 10:30
No.1021 by No.1017マンション住民 2010-03-09 01:32
No.1022 by 住民さんＡ 2010-03-09 13:26
上記３名の書き込みを見て当日では遅いことに気づき私も電話して聞きました。

１．教育委員会はこの交通規制について「近隣住民の賛同を得た」と警察に申請を出している。
このことについて、時間がなかったとはいえ申し訳なく思っていると認めた。
２．教育委員会としては小学校まわりのコの字型の規制だけでいいが、警察が「袋小路になる規制はできない」
と原案になった。
よってこの案（マンション前も交通規制対象になる）しか方法がない。
住民の方には不便をかけて申し訳ないと謝るばかりだった。

これ以上意見しても無駄だと思い説明会に警察は来るのか聞いたところ、南千住警察が来たところで決定権はない。
来ても意味はないから来ないというので、それでも意見を直接聞いてもらいたいと同席を求めました。

この電話の後、警察にも電話してみました。

上記２．について確認したところ、教育委員会がそういったのか？そんなことはない。
いろいろと話が違って警察としても混乱してる。
との話だったので、ここでも説明会への同席を求めました。

説明会では公安委員会に決定権があり、この場ではっきりした回答は出来ないとの事。
説明会等で個々に意見してもすべての回答は、はぐらかしや先延ばしで意味があるとは思えませんでした。
管理組合でマンション全体での意見を取りまとめ要望書を提出するとのことですが、教育委員会、警察に対してでしょうか？
それですと本当に住民の不利益を理解して動いてくれるのか不安です。
区議会議員（？）などに現状を意見するなど働きかけて上記以外の力を借りることは出来ないでしょうか？

車を使わない家庭でも今回の規制は納得できません。

最も影響を受ける住民の意見を聞かずに計画を進めてしまったことが一番腹立たしいです。
車を使わないからこそ、怪我をしたりして
どうしてもタクシーを使う必要が出てきた時に不自由を感じるはずです。
どうしてこんなに車の少ない道路で長い時間規制が必要なのか？
すくなくとも登下校の時だけにするべきです。

授業時間のことを心配してとのことですが、道路と歩道の間にレールもあることだし、
歩道で車が来てないかどうか確認して渡るなんて学校が教えるべき基本も基本のはず。
子供たちが学校以外で危険な道を渡る機会は他にもあるはずです。
無菌状態で一生すごせるはずもないのですから。。
最初から全ての危険を除外しようという考え方に疑問があります。

コの字だけの規制にしてマンションの入り口に関係者以外Uターン禁止と書くのは出来ないのでしょうか？

小学校の父兄が子供を車で送り迎えする？とかの心配がある？？

半世紀ぶりの小学校が出来るということで楽しみにしていましたが一気に憂鬱になっています。

>どうしてこんなに車の少ない道路で長い時間規制が必要なのか？
すくなくとも登下校の時だけにするべきです。

昨日の説明会では校庭が公園内にあるので、授業の際、児童は道路を渡って校庭まで行くので
長い時間の規制が必要って言ってましたよ。

しかも、マンション入口の道路（横断歩道の所）にシートを被せてある新しい標識が目に入りました。ほぼ決定事項なんでしょうね。ショック。

今日の理事会の話し合いの結果はどうだったのでしょう？

昨日のような話し合いをどうして　もう少し前に出来なかったのか
理由をご存じの方いますか？
反対が出ないようにわざとぎりぎりにしたのでしょうかね？

私は、貴重な情報として有り難く読ませて頂いています。

私も有り難く読ませていただいています。

今回の決定、このまま泣き寝入りするしかないのでしょうか？
反対の署名運動をするとか何か方法が？

【一部テキストを削除しました。管理人】

既に標識が設置されている件、強制執行のようで非常に遺憾です。
説明会では原案は決定事項ではないと仰っていたのに、矛盾を感じずにはいられません。

【一部テキストを削除しました。管理人】

ベリスタに用事がある車両が北玄関側に集中する(路駐が増える)と、あそこはバスの往来もあるし、それはそれで問題だと思います。

来客も、今までは敷地内に専用駐車場があるから友人や家族も気軽に呼べたのに、これからは有料駐車場を使わなければならないとなると、事情が少し変わってきますよね。
「今日はもう遅いし、泊まってったら？」なんて気楽に言えなくなるし。

考えれば考える程、この計画は私たち住民の生活やライフスタイルに甚大な影響を及ぼす無配慮なものだと痛感するばかりです。

愚痴や意見はもうたくさん。
『よしわしがやってやる！』という人は居ないの？

具体的に、政治家に陳情するとか警察にデモ行進するとか。
ここで吼えてても何も変わらないでしょう？
そうですよね？

これで迷惑をこうむるのはうちのマンション住民だけなので、
他の助けを求めることは出来ないでしょうね。
マンション内での反対署名を集めて
荒川区長に提出するとか？が考えられる方法でしょうか？

『よしわしがやってやる！』と、尽力して頂いている方が居られますよ。
この掲示板を読んでいたらわかりますよね。

警察にデモ行進するって、そんなことで解決する問題なのでしょうか。
ものには順番があるかと思いますが。

ここで吼えてるだけのひとも居ますが、そうでない方も居られることを認識してほしいですね。

１Ｆ郵便受けの掲示板にマンション理事会から教育委員会＆南千住警察署宛に書かれた嘆願書が張られていました。
現在提示案を見直していただいて、コの字の箇所だけの規制とする旨の内容です！
理事会の方の迅速な行動に感謝いたします。

許可申請書類が郵便受けに入っていないのは、ようやく、教育委員会＆南千住警察署が動き出したからでしょうか？

ありがとうございます。心より感謝申し上げます。

＞1095さん
私も読みました（詳しくじゃないけど）。
集合ポストの掲示板に貼ってありましたね、理事会の方々、ありがとうございます。
このまま泣き寝入りじゃ納得いかないですものね。

後はお上がどう動くか・・・。願いが通じればいいと思ってます。

教育委員会からも文書が出ていましたね。

誠意、期限までに規制変更案を再検討する内容でした。
だから許可申請書も配布されていないようですね。
また3/20再度に説明会が再度開催されるのですね。

いい返事がいただけることを切にお祈りします！

>1092さん
他人事なんですね。

14階売りに出てますね！
いくらぐらいで売ったのでしょうかね?

http://www.stepon.co.jp/mansion/detail/19403207/

理事会はしっかり動いてくれてるようですね。
安心しました。

もう、こういった掲示板で騒ぐのはやめにします。
長文で煽る方が居て、疑心暗鬼ばかり強くなるので。

考えてみたら批判や愚痴だけなら誰でも簡単にできますからね。
肝心なのは実行力・行動力です。

先週の日曜日に説明会を参加しました。理事会の方はしっかりと意見を言っていただきました。有難う御座います。

その中にベリスタの資産価値まで言及し、さすかと思いました。3/20の説明会にも参加する予定で、皆様も一緒に

自分の住まいの為に頑張りましょう。

説明会すら出席せず不安を煽り立ててる方って
何か別の目的でもあるんでしょうかね？