フェイシアに中国の方がいらっしゃいましたら大変ごめんなさい。586,587の人間に代わって深く失礼をお詫び申し上げます。本当にごめんなさい。
新築での購入を見送った者ですが、このブログを拝見すると586,587,588の方のようにフェイシアにはとても面白い人が住んでおられますね。私もそのお仲間に入りたいと今日強く感じ入りました。出来ればg棟の南西角部屋の4階か5階が希望なのですが、5500万から5600万円位で売ってくださったら有難いのですが。不動産屋の手数料込みで6000万円が予算です。3階か6階でも構いません。仲介業者を介在させなければ5800万円ではいかがでしょうか。南西角部屋は前に木が繁り、玄関を入るとガラスブロックから光が差し込み、また北側の眺望も開けて気に入っております。尚、銀行ローンは使いません。
賃貸で入居されている中国人の方が数名いらっしゃると耳にしたことがあります。皆さんエリートでモラールはしっかりなさっているようです。うかつに他国の方を侮蔑するような発言は慎みましょう。
ここは値段を大幅に下げてから住民の質も比例して大幅に低下しましたよ。589の人のように予算6000万円しかないようなクラスの方には住民になって欲しくはないですね。特にあなたのように外国人を馬鹿にした発言に感じ入るような人は遠慮願いたいですね。そういう私も低予算しか組めない人を傷つける人間なので偉そうなことを言う資格は全くないね。ひょっとしたらこの私は前述のクレーマーに次ぐ最悪の住民かもしれない。反省します。私の家は、戦前、伯爵家でしたのでタカビーとか周囲からよく非難されつずけました。没落華族の癖して偉そうにしているのでみんなに嫌われております。特養ではない老人ホームに入居するまでフェイシアに住みつずける予定ですので住民さんたちに迷惑をお掛けしないように心して生活していく所存でございます。
591さん、ご注意有難うございます。実は、私の家も戦前は華族でした。と言いましても一番下のの男爵です。1892年に男爵家になりました。でも、現在は没落致しましてマンションを購入するにもキャッシュで6000万円強しか予算が組めない情無い男です。貴殿のように偉そうになさっている方がおられるフェイシアには益々魅力を感じました。私が運よく購入できましたら菓子折りを持って御挨拶に伺います。一緒に没落華族の会を結成して死ぬまで仲良く変人でいつずけましょう。きっとフェイシアには他にも旧華族の方がいらっしゃると思われますのでお仲間を増やしましょう。591さんもこの私もかなり変人ぽいので敬遠されてしまうかもしれませんね。
589さんも591さんも変人ぽいなのではなくて正に変人そのものです。でも、私、あなた方のように変人
ちょっと好きです。残念ながら、私は平民出なので没落華族の会には入会できません。下男の資格でしかる時には入会させて頂きたく存じます。
突然おかしな投稿が続いてますね。
こういった掲示板は住民以外の人でも好き勝手に書き込めるのでしょうがないですが、
何もこんな地味なマンションに来て荒らさなくてもねぇ(苦笑)。
本当の住民の皆さん、桜が終わって新緑がきれいな季節になりましたね。
良い連休をお過ごしください。
593で平民出と申しましたが、ただの平民出ではありません。清和源氏の末裔で天皇家の血を引いております。戦国大名の家柄で豊臣秀吉と戦って破れ没落しました。江戸時代以降は、徳川家康の庇護が会って天皇家から官位を賜っておりました。没落華族の会の下男になる資格は充分あると思うのですが。
このスレ本当に面白くなりましたね。私にとっては旧華族とか天皇末裔なんていう話はあまりにも非日常的なことなので新鮮な気持ちで見ることが出来ました。住民以外の人からのマンションへの悪口、けなしでは無く、また、住民内のもめ事を聞かされるわけでもないので大変面白く見させて頂きました。それにしましてもフェイシアにはユニークな人が住んでおられますね。
旧男爵さん、出来ればフェイシア以外の物件を購入していただきたいですね。いまさら没落華族の会なんて、、、、そんな会を設立したら他の住民さんから馬鹿にされますよ。あなたも冗談がお得意の方ですね。596住民さんへ。私の3代上が勝海舟、大隈重信、渋沢栄一、前島密などと親友もしくは友人で戦前は麴町区の三番町の屋敷に住んでおりましたが、戦争で知人の別荘があった武蔵境に疎開しました。私は、そこの広大な屋敷を母親と相続しましたが、一戸建ての庭を含む管理が面倒となり、家を売却してフェイシアを購入しました。母が武蔵境の病院に多大なお世話になっておりまして病院から遠いところには引っ越したくないというものですから同じ武蔵境地区のフェイシアを購入しました。他にライオンズ武蔵野も気になりましたが,小金井公園が近くて運動するのに便利なのでフェイシアにしました。私は住民外の人間ではありません。
旧男爵さんへ
私は、貴殿のフェイシア購入には快く思いませんが、もし本音で購入をお考えでしたら高圧線や鉄塔から極力離れた部屋を購入なさるのが宜しいかと思います。高圧線や鉄塔の近くですと電磁波の影響により貴殿のおかしな頭がよりクレージーになってしまうリスクがありますよ。また、直下型の地震には免震構造は全く意味をなさないのでその辺も考慮に入れてください。一部の最新免震構造を除き、現状の免震は縦ゆれには無力どころかその装置が被害を大きくする可能性があります。住人にならない限り、今後このスレへの書込はご遠慮ください。
幼稚園バスの迎えが来る頃でしょうか、外廊下のあたりで、小さなお子さんがぐずったり駄々こねたりで
泣き喚いているのを黙って見ているお母さんがいらっしゃいます。
子供がますますヒステリックに悲鳴をあげたりするので、1階の住民としてはうるさくてかないません。
子供のしつけは各家庭によって色々あるんだろうと思いますが(泣いても相手にしない、叱らない・・等)
外廊下とはいえすぐ近くに住んでる人の部屋があるのですから、子供の泣き声や悲鳴に対しては
なんとか抑える手段をとってもらいたいものです。(赤ちゃんの場合は仕方ないですが)
598の方のイライラ感よく理解できます。誠にご苦労様です。近時は、電車内等の公衆の場で騒ぐ子供を注意しない親が増えています。子供の教育で最初に一番重要なことは、読み書き、算数や英語を教えることではなく、よそ様に迷惑を掛けないという心をしっかりと植えつけることです。自分を律することが出来る子供は、大きくなって責任感を強く持った、立派な人間に成長する可能性が高いと言われております。小さな子供の躾けは非常に重要です。マンション生活は或る意味集団生活ですから子供さんへの教育,躾宜しくお願い致します。
親元を離れて初めての集団生活となる幼稚園児にとって、
4月~5月は環境に慣れるのに必死かと思います。
どのような状況かは分りませんが、何時間もその場所で泣いている様ではないので
少し温かく見守ってあげてもいいのでは?
No.598を読んで、クレーマー2人目発見って思った。
以前にニュースのあった騒音おばさんがいる訳じゃないし、
たかだか、子供が泣いたくらいで、文句を言うのなら、窓閉めろ。
掲示板に書き込むより、廊下で幼児は一定期間以上泣かないにするとルール集に書くように
意見箱に投書すべき。
フェイシアはがんばっている子育て世代と、
うるさい小金持ち、暇人世代のマンションだったんだな。
落武者伯爵の末裔はいるは、クレーマーはいるは、子供が泣いたらヒステリーを起こすは。
なんか、前の書き込みで引っ越しをしたい人の意見があったが、共感できるね。
躾とかいって虐待されるよりは、泣いても暖かく見守る親御さんの方が断然いいね。
No.598さんは子供を育てたことあんの。
仮にいたとしても、躾という名の虐待をして、良い子を演じる心の病をもった子がいるのかも。
怖い、怖い。
601さんへ、、、、私は落武者伯爵の末裔ではありません。落武者と言うのは武士を対象悪とした言葉です。また、末裔と言うからには、長い長い歴史が必要です。599の方は確かに末裔と呼ぶに値します。彼が平家出身であれば落武者平家の末裔となります。私の家は、単に明治維新で成り上がった伯爵であり、私はそこの4代目、残念ながら末裔と呼ばれるほどの歴史はありません。
598の方が大らか且つ寛大な方ではないと感じはしますが、このスレに書き込まれたということは、この方にとっては、とても辛く感じられたのだと思います。心のキャパシティーは人それぞれですから。601さんのようにクレーマー二人目発見とか、文句あるなら窓閉めろとか、子供育てたことあんのとか、怖い、怖いなどとエキセントリック且つヒステリックに人を攻撃するのは慎まれたほうが宜しいかと思います。598の方は当然、窓を閉められた上で書き込まれたのだと思います。また、家族が欲しくとも結婚には至らない方、子供が欲しくても出来ない方もいらっしゃるのですから、迂闊に子供育てたことあんのなどとは発言なさらない方が、、、。
躾は子供の将来を思って行うもの、虐待は単に親が自分のストレスを発散するために弱い子供を虐めるもの、両者は全くの別物である。躾と称して行われる虐待はあくまでも虐待であり躾ではありません。虐待する親が詭弁で躾と称しているのです。泣いて騒いでも甘やかしてほっておく親よりも周囲への迷惑を慮って泣かないように躾努力なさる親の方が私は評価できますが。
598さん、お辛いでしょうが辛抱なさってください。子供は日本の宝です。煩く感じられる子供達が大人になって汗水垂らしてこの国を支えてくれるでしょう。うるさく感じられる子供達をなるべく暖かい目で見守ってください。あなたの書込は、非常に表現に気を使われて,已むに已む終えず書き込まれたものと推察できます。
お子さんの泣き声がうるさく感じましたら、あなたのお好きな音楽をボリュームを上げて聴いてください。
601さん、偉そうに振舞ってごめんなさい。あなたのおっしゃりたいことは理解できます。ただ、表現の仕方が私のやり方とちょっと異なったということです。不快なお気持ち抱かせてすみません。
601。
伯爵だの公爵とか、自慢したいのかな。そんなのどうだっていいし、
自分でもない身内の過去を自慢して楽しいですか。キャバクラに行って自慢してください。
躾しろとか言っているけど、泣いた幼児に、
ここは公共の場所だから、泣くとうるさくて迷惑がかかるから
我慢しろって言えばいいのですか。
つまり、外では子供が泣いちゃいけないわけね。
感情表現をしてはダメということですね。迷惑だから。
大きい声で笑っても、泣いてもいいと思うけどね。
多くの子育て世代、防音カーペットなどいろいろと周辺に気にして暮らしていると
思うけど、それでも、幼児については、大人の思ったようにコントロールすることは絶対出来ない。
転んだら泣くし、行きたくなければ泣くし、注意しても、言っても聞かない子もいるだろうし
走ってしまう子もいるよね。
極端な話、
廊下では幼児に対して、大きい声を出したら首を締め付ける犬用の首輪をつけろっていうのかな。
子供に躾をしろとか何か言っているけど、子供よりも、大人に躾をしたほうがいいと思った。
ここ最近の掲示板を読んで、本気で思ったね。
601さんへ、、、
不快な思いを抱かせてしまってゴメンナサイ。603であなたの仰っていること正しいです。
横浜市青葉区在住の小学校教師から学級崩壊のひどさを聞かされていたものですから学校入学前の躾の重要さを常図ね考えておりました。その結果として躾、躾と強調してしまいました。皮肉ではなく601さんのようにお子さんの育て方にはっきり意見をもたれている方に育てられた子供は責任感と自立心の強い人間に育つと思います。
私が旧伯爵家と名乗ったのは、あくまでもスレのインパクト狙いです。2003年に有栖川宮詐欺事件が起こり、多くの芸能人などが引っかかりましたよね。世の中、まだまだ旧皇族とか華族といった言葉に特殊な意味を感じられる人が多いものですからこの私も注目狙いで詠ってしまいました。当然,不快に感じられる方も多いわけですから以後この言葉は慎みます。また、今後、大上段に構えて他人様を講釈するのは控えます。
この私から言われたくないでしょうが、601さん、お仕事に、子育てに頑張って下さい。お幸せに。
598です。
子供が泣くのは致し方ない事情があるとは思っていますが、防音の窓を閉め切っていても響くほどの金切り声だったり
しかも泣きながら通り過ぎるというわけでなく、延々10分近くもその場所に子供が立ち止まって悲鳴をあげ続け
母親がそれを泣き止むまで放置して待っているというのはどうなんでしょう。
また1回2回ではなくその親子が通ると何度かそういう事態が起こるわけで、そうなりますとさすがにこちらも勘弁してくれないか、と思ってしまいます。
その酷い泣き方から当初は虐待すら心配になり、窓を開けて確認したりもしました。
例えば、サイレンをあげる救急車が通り過ぎるのは煩く感じたとしても仕方ないと思えます。
けれど部屋の目の前に何度も選挙カーが止まってフルボリュームで叫ばれるのは耐えられないことじゃないですか。
自分が子供の頃は、ご近所などで騒いでいると、その家のオッサンが出てきて「うるさい」と叱られたものです。
今はそんな風に叱る人も減りました。みな遠慮して我慢するのが正しいのでしょうか?
「うるさい」と言われたら逆に親側にキレられるのが常套なんでしょうか?
603さんの仰るとおり、子供じゃなく親の問題だと思ってます。子供が泣くのにはそれなりの理由があります。
環境の変化や反抗期が原因だともわかります。けれど放置することは家庭のなかだけで行ってください。
外廊下は家庭じゃなりません。家庭の外に社会があることも理解して欲しいです。
よく泣く子供にはペットのように首輪をつけろとは思ってません。
でも子供は同じ人間だからこそ親御さんは人間として教えるべきことがあると思っています。
集合住宅とはいえ公共の場。電車やバスの車内、お店の中、街の中でも、それは同じかと思います。
迷惑をかけることを子供に理解させるのが子供をしつけることかと思います。
もちろんそれが上手くいかずに苦労されているのもわからなくはないです。
多動症や機能障害の子供も増えていると聞きます。そのような子供には容易なことじゃないことも多いと思います。
けれど、子供だからしょうがないじゃない、そう親が言い放ってしまうのは違うような気がします。
周囲に気を遣っている、親として努力している、そういう姿が少しでも見られるならば、周囲も社会も協力するでしょう。
そうではなく、泣く子供を放置して悲鳴をあげさせている状況が頻繁にあり、周囲に気遣いもせず、外廊下の傍には
他人の家があることに気づいていない。
そんな状況があるからこそ、どうなのか?と苦言を呈したいのです。
広々とした公園で子供がぎゃんぎゃん喚いたり泣き喚くのとはを対応が違ってしかるべきでしょう。
また605の書き込みを読みまして、違和感を覚えます。
悲鳴と泣き声は違います。よく言葉を理解して、書き込みをした方がよいと思います。
598さんは外廊下ということであれば、S棟の方でしょうか。
1階で住むというリスクを考慮して購入されたかと思います。
こういった問題が起こるのが嫌ならば、高層階を購入したら良かったのにと思います。
防音の窓を閉めても、うるさいと感じるほど泣き声が聞こえるのは、
何か欠陥があるかもしれません。一度、調べてもらったらいかがでしょうか。
598が605で表現されていることは、至極全うな内用だと感じた。598を第二のクレーマーと決め付けて真に頭のおかしい第一のクレーマーと同等視するのは人権違反。人にはいろいろな考え方がある。マンションの欠点、欠陥の多くは住んでみて初めて分かるもの。購入済み、入居済みの人に高層階を買えばよかったのにと言い放つのも心のない発言。
598がここに書き込んだのは、前に誰かが言っていたが已むに已まれて行われたもの。考え方が異なっても
人の心の苦しみを荒れた言葉で非難するのは大人の人間がすることではない。
書込に違和感、反駁を覚えても、自分が本名で個人攻撃されていない限り、相手の人格に意を払い、尊重しながら否定、反論をおこなってほしい。多くの不満書込は、ここに書き込んだだけで少し気持ちが楽になるもの。誰かに聞いてもらっただけでも辛さが軽減するもの。その内容に同情を感じる人は、積極的に書き込み者に優しい声をかけてあげて頂きたい。書込者に諭したほうが真に本人の為だと思われる時にだけ相手を尊重しながら諭して頂きたい。そのあたりを気をつけないとスレが荒れてしまう。
元伯爵様
元伯爵としての誇りがあるのであれば簡単に痺よらないほうが良い。602の内用は至極真っ当。最後まで598擁護の姿勢を貫いてほしかった。書込者の苦しみ,共感できたでしょう。
元伯爵様、何ゆえこれからは、伯爵を名乗って発言なさらないのですか。
マンション内の揉め事など疲れる日常的な話はうんざり。疲れるのは、馬鹿上司とアホな取引先の存在だけで充。
プライベートの時間は、むしろ,例え、其れが自慢話であっても、自分には縁のない伯爵や男爵や清和源氏末裔などという話の方が面白みがあって疲れがとれる。
自分は、今回震災で大被害を被った東北の貧しい農家の出身。たまたま少し勉強ができたので有名商社に就職でき、フェイシア入居となった。いろいろ疲れることが多いが勤務先と、フェイシアには感謝している。
私にも近親者の犠牲者が出た。父の愛犬も死んだ。父の田んぼも喪失となった。
比較するのはナンセンスだが避難所生活とフェイシアでのそれとは大違い。
数多くあるマンションの中から、気に入り方の度合いは人それぞれだろうが、皆共通してフェイシアを購入したのだから住人同志仲良く出来ればよろしいですね。
伯爵や清和源氏末裔の方以外でも、華族出身や大名出身、その他有名人子孫の方がフェイシアにいらっしゃったらドンドンカミングアウトして自慢話を含む面白いお話を聴かせて下さい。
607さんへ
私は、痺よったのではありません。603の内容を見て気付かされたのです。598さんも、601さんも、そして後の606さんも、608さんも皆、仕事、育児等ご自身の人生に正面から向き合って一生懸命生活されておられる。皆さんのスレに私よりも人生への真面目さが感じられ、私如きがしゃしゃり出て人様にあれこれ意見するのはおこがましいと感じたのでございます。フェイシアの住人の皆様がすこしでも穏やかに充実した生活がおくれれば喜ばしく思います。
608さんへ
震災による悲劇、悲しくて無念でしょうね。お悔やみ申し上げます。
高橋是清、若槻礼次郎や近衛文麿など歴史上の人物との交流の話など子供の頃からいろいろ聞かされてきましたので、608さん限定ということであれば興味深い話題は沢山ありますが、やはり、このスレでは触れるべきではないと思います。こうした自慢話と受け取られかねない話題は、聞かされて喜ぶ方よりも不快に感じられる方のほうがずっと多いと思われます。慎みます。608さんの寛大なお気持ち有難うございます。多謝。
誰だって毎日、毎日、泣いてるの聞いてたら気になると思うんだけど。
最初は『どうしたんだろう?』って思いから、やっぱ『親はなだめるとかなんかしらしないのかな?』って思うのは普通じゃね?
泣いてるのをほったらかしってのは虐待にならないの?
泣いてる子供が悪いんじゃなくて、何もしない親はどうなの?って事でしょ?
上階で1時間以上もえんえんとドタドタされたら、いくら共同生活だからって『一緒にいて親はうるさいと思わないのか?注意しないのか?』って疑問。何千万もだして購入したのに、これじゃぁ安物買いの銭失いだよねぇ。
もし、何もできないなら、もしかしたら育児ノイローゼとかになっちゃってるのかな?
ある程度、人が通る事、声が聞こえる事などは、見込んで購入したけど、度が過ぎてたんじゃないの?
『子供だから仕方ない』って言うのは自分達が主張するもんじゃなくて、周囲の理解じゃね?
子供だから仕方ないじゃなくて、子供だからちゃんと教えてやんないと。
子供は親に理不尽な要求をされてるのか、ちゃんと悪い事を注意されてるのかってのはちゃんとわかるよ。
新しい環境に慣れるまでは子供にとっちゃ大変だけど、親ならちゃんと教えてあげようよ。大人になったとき、困るのは親と本人だよ。
通うのが楽しいって時がくると思うし。
親の言う事も聞かなくなって困るのは結局、親。
全然、クレーマーとは思わないけど。
書き込みされた方は申し訳ないけど、その時間は別室でテレビなり音楽なり楽しんでもらって、心当たりのある方はもう少しお子さんに対して手をうっていただいて。
こういう書き込みは逆にありがたいと思うよ。
『自分も気を付けないと』って思えるし。
最初の方は完全に異常な感じがしたけど、『来客で子供がくる場合は階下や近所にちゃんと挨拶した方がいいな』と思えたし。
まぁ共同生活だからある程度は『お互い様』って気持ちで、住人同士、気持ちよく生活しましょ♪
間違えた。
安物じゃなくて高い物だ( ̄▽ ̄;)
あと605さんの言ってることって違和感ある?
最もだと思うけど。
610さんへ
あなたのご意見、非常に示唆に富んでいますね。多角的に問題を捉えることができ、心の偏差値がとても高い方だと想像できます。お仕事の面でも有能振りを発揮されているのでしょうね。
揉め事が提起された場合、お時間が許す限りにおいて、ご意見お願いします。
お褒めの言葉、ありがとうございます(^-^ゞ
って素直に喜んでいいのかね?
もっと器の大きな人間になりたいものだ。
中庭の緑もとても綺麗で癒されますね。フェイシア周辺も新緑が生き生きしてて、フェイシア選んでよかったなぁと思います。
今年の夏はどんな暑さになりますかねぇ?
去年なんか意外と全部屋の窓を開けておくと風が通って日中でもへだるような感じはしなかったけど。
今年は暑さと体調を考えながら節電します!
S棟に住む者ですが、確かに598さんの言うとおり小さな子供の金切り声がよくしていた時期がありました。
最近はなくなりましたが。防音性があるとはいえ外廊下側の窓からは、宅急便のカートを押す音やハイヒールの足音も案外と聞こえてきます。
ましてや子供の金切り声は響きますし、防げるものならという気持ち解ります。
住人の皆様へ
愚問で大変恐縮なのですが、近隣に建設中のパークシティ桜堤と、建設予定のフェイシア2。どちらのマンションの方がお薦めでしょうか?
またその理由などを、個人的意見で構いませんので教えて下ると嬉しいです。
両方とも土地を馬鹿高値で仕入れたので、建物の品質を大幅に落として採算をとろうという姿勢は明確。
フェイシア1の決算価格や完売まえ半年間の値引き価格はメチャクチャ安かった。しかも大量の数がその価格で売られた。
免震装置付き,二重床二重天井のフェイシア1を買わないで、それより高い価格で長谷工物件を購入するのは、***みの典型。
適正価格以下で仕入れた土地の上に品質を落とさないで建てられたマンションを探しましょう。
高値掴みした土地の損を建物の品質ダウンで埋め合わせするような物件を本当に買いたいですか。
イメージしただけで爽快ですね。私、デブなので野川公園まで歩けるか分からないが、さっそくトライしてみよう。
スタバでは、チャイとドーナツ類を注文しよう。
野川の緑とドーナツが楽しみだワン。
入居済みさん
なんて素敵な情報!ありがとうございます(^3^)/
線路の向こう側に行くのって結構、迂回しなくちゃならなくて不便なんですよね(T_T)
教習所の方とかTANAKATEIの方まで抜けられるんでしょうか?
野川の方も緑が多くていいですよねぇ!
いまだに共用廊下を自転車に乗って走ってる人いますよね┐(  ̄ー ̄)┌
マンション内に限らず、人としてどうなの?って思うけど。
スクーターって事はもう大人でしょ?そこまで注意しないとダメなのかね。。。いい加減、こういう書込みもウンザリするよね。しかも大人に対して。
それと先日、キックボードだっけ?に乗ったまま、けっこうな勢いで閉まりかけの自動ドアをすり抜ける女の子を見かけました。
怪我しないとわかんないのかな?結構、頑丈なガラスだから間違いなく怪我すると思うよ。
618さん、620さん、617です。喜んで頂けて何だかすごく嬉しいですぅ~♪
高架下の新しい道はクルマ1台分の幅があって、教習所や多奈加亭へ抜けられます。アジア大学の方の、今まで在った高架下の道を通るより、ぜんぜん速いと思いますよ。
野川公園までは徒歩で、そうですねぇ~、45分ぐらいでしょうか。自転車なら20分ぐらいと思います。地図を見て歩かれると、途中で西武線の電車が見える、小さな橋を渡れるんですよ。小さなお子さん連れの方は、是非その橋を、渡ってみて下さ~い。
619さん
実は私も自転車を、部屋の中に置いてますが、館内はもちろん押して歩き、乗り降りするのは玄関を出て、道路のポール付近にしてます。確かに駐車場のところの通路は、乗ったまま走ってる方、いらっしゃいますね。つい乗りたくなってしまう気持ち、ちょっと分かりますが、ゲートまでほんの少しの距離ですから、押して行きましょう♪
619さん
本当にご苦労さまです。誰だって、こういう書込、出来ればしたくないですよね。
でも、現実は、注意、忠告を必要とする行動が、なかなか、なくらない。
しかも、価値基準が、人様々なので、この種の書込を行うと反発する方もいらっしゃる。
いくらなんでも、当該通路をスクーターで走行するのは、非常にイケナイ行動ですね。
お心当たりのございます方、是非、お止め下さい。お願い致します。
もし、同様の行為をお見かけ致しましたら、ご注意申し上げますが、お気を悪くなさらないで下さい。
気持ちのよい季節になりましたね。
この季節の中庭が一番好きです。
・・・が、なんだか中庭の上空に大量に小さい虫が浮遊していませんか?
去年はあまりきづかなかったのですが。。。
よく見るとケヤキの若葉も虫食い状態で、このまま丸坊主になるのでは、と心配になっています。
あの虫は何なのでしょうか?
もしわかる方がいらっしゃれば、教えてください。
有楽土地の公式サイトとして、桜堤庭園プロジェクト第2弾というのが、公開されましたね。
http://www.musashino230.jp/?iad=yuraku-h
ここはプロブァンスではない、武蔵野である、ここは軽井沢ではない、武蔵野である♪ フェイシア販売時のキャッチコピーを、急に思い出してしまいました。今度はどんなキャッチコピーなのかな?(笑)
623さん、駐車場の北側の木々も、小さな虫が多いみたいですよ。昨年とは明らかに何かが違いますね。何だか嫌だなぁ~。
621さん
情報をありがとうございます(^-^)/
近々、利用してみたいと思いますε=ε=(ノ≧∇≦)ノ
624さん
中央線の中吊りにも広告でてますね!
何かが違うのですか!?
ちょっと不安(>_<)
虫は苦手だし、子供達が遊んでるのを見ると、悪さをしない虫だといいけど…。。。
私もその虫気になってます!
けっこうたくさん浮いてますよね。
中庭側のバルコニーからよく見えます。
キャー私、虫苦手。管理会社の人、モー何とかして。一生に一度のお願いだから。
特にいつもスポーツ新聞ばかり読んでいて、お仕事さぼっている管理人のアナタよろしくね。
ドヒャー僕、虫苦手。管理会社の人、ブー何とかして。一生に二度のお願いの一つだから。
特にいつも漫画ばかり読んでいて、お仕事さぼっている管理人のオジサマよろしくね。
都内の神社やお寺によく出かけますが、今年は、白っぽくて小さな虫をよく目にします。
天変地異であった今回の大地震が関係しているのかもしれませんね。
あの虫は毎年たくさん見ますよ
あったかくなってくると
↑フェイシアの中庭側で毎年みます。
毎年、この時期に発生する虫であれば樹木の枯れを心配する必要は無さそうですね。私は、627,628の方と違って虫そのものには抵抗がございませんので、樹木が枯れなければ左程気になりません。
627です。
虫に抵抗の無い方とはどんなお方、羨ましい。地方の山の中で育ったのですか。私、ゴキブリもハエも蚊も蜂もクワガタもカブトムシもミドリムシも蛾もみんなダメなんです。ある意味、誠に不幸な人間です。中学受験の頃、理科の参考書で昆虫の箇所はホッチキスでとめて虫の図解や写真が目に入らないようにしていました。それ程虫は苦手です。余計な私事を書き込んですみません。おおいに馬鹿にして下さい。お願いします。
ここの住人さん達って面白い方多いですね~、素敵。
はたから見ていて「ぷっ」と笑わせてもらっています。
緑が多い所に虫がいないと連鎖が崩れますので、虫は仕方ないかと(ある程度は)。
是非この機会に虫とお友達になってみて下さい…。
633さん
虫を嫌いな方をバカになどしません。
稚拙な文章などもバカになどしません。
大丈夫です。
安心してお好きなようにお書き下さい。
そもそも虫が嫌いな方が住む立地ではないと思いますが。
この環境なら、どう考えてもいるでしょ。
受験のお勉強しか出来ない方かしら?
633さん、 632です。
残念ながら、地方の山の中出身ではなく、杉並区善福寺三丁目育ち。近くには、善福寺公園や井草八幡宮が存在し緑に恵まれ、子供の頃はよく昆虫採集をして遊びました。従って虫には抵抗がありませんでしたので、中学受験の折には参考書をホッチキスで閉じることもなく、しっかりと勉強出来ました。
虫嫌いをなくすためには、まずはゴキブリをビンの中で飼って、毎朝そのツブラナな瞳を見詰め、語りかけることからスタートして下さい。
フェイシアの良さは、キッチンにゴキブリが、現れない事ですよね? 私、ゴキブリだけは、勘弁なんです。(苦笑)
母が新聞を丸めて叩き、その後包んで潰すのを見た時は、もう背筋が震えてしまうと共に、母の強さを目の当たりにして深い尊敬の念が!
私は姿を見ると、1.先ず逃げる 2.次にホイホイへ入るのを待つ 3.スプレー(※最後の手段)
何年か前に、こんな事ではいけないと思って、ゴキブリに正面から向かったら、と、飛んだぁ~!?(※初めて知りました) やっぱり私には無理と思い、諦めました。(爆笑)
フェイシアに入ってからは、ゴキブリと会わずに済んでて、本当に良かったと思っています。ただ昨年の夏に、セミが部屋の中を飛んだ時は、どうやって追い出そうか、すごく悩んでしまいました。鳴く音がスゴイんですよ。しかも低空飛行で、こちらへ迫って来ます。ジュラシックパークじゃなくて、フェイシアパークだな、と思いました。(爆笑)
このマンション本当に面白い方々が住んでいらっしゃいますね。633さん、637さん、638さんの書込は、ギスギス感がなく楽しく拝見しました。633さんは少しおふざけ感がありますが、私も管理人の怠慢は時々目にしますので納得です。管理人室がこんなに引っ込んでいるマンションは珍しいです。
バス道路にある桜の木がまた切り倒されてました。
拡張工事のせいで道路沿いの桜は全部切られてしまうのでしょうか。
まだまだ花をたくさん咲かせていた木だっただけに無惨に切り倒されて可哀相ですし、
満開の桜並木というマンション周囲の風景が一変してしまうかと思うと凄く残念ですね。
桜の木が切り倒されてるのを見た時は心が痛みました。
二の橋バス停の所の桜も切られるっぽいですね。
今、建築中のマンションの川横の通路になっている所に新しく桜を植えて欲しいなぁ…。あそこだけぷっつり桜がないから淋しい。
切ってしまった分、新しく苗木を植えて欲しい。
桜の成長も楽しみになるし!
残念ですが、ゴキブリはいますよ。
まだほとんど入居者がいない2008年秋、はじめてここを見学に来た時
共有廊下から玄関の下の隙間に入っていきました。
不思議なことに入居してからは一度も見かけませんが。
お笑いのネタ探しでマンションのスレをよく見ます。
他のマンションに比べてここの書込はユニークな内容が目に付きます。
関西風お笑いの観点から見るとここのスレはおもろいです。
二度と書込ませんので入り込みお許し下さい。
たまには新宿ルミネに足をお運びください。
全然話は変わるのですが、少し前に朝日新聞に福島周辺県の土壌汚染の調査結果が
掲載されていました。
都内の計測値は主に23区内でしたが東京都の土壌汚染は茨城に次いで深刻な結果
でした。
埼玉や千葉に比べると2~6倍だそうです。
以降は新聞からの引用ではありませんが、3月大気中にあった放射性物質が地面に
降り積もっているそうです。
場所によってたまりやすい所があるそうで、土や雑草の上、砂場等に溜まるそうです。
公園の滑り台の降り口下などは、かなり数値が高いそうです。
小さな子どもたちにとって危険がないか心配です。
行政(市役所)にも公園や学校のグラウンドの放射線量を計ってもらうようお願い
しましたが、なかなか実行までは時間がかかりそうです。
子どもを持つ親みんなで行政にプッシュしませんか?
声が大きければ大きい程、行政は動かざるを得なくなります。
そして線量が高ければ表土を削ったり砂場の砂を入れ替えたりなどの措置をお願い
することもできます。
もし出来なければ、親がボランティアで表土を削ることもできます。
子どもの健康のために皆で声を上げませんか?
出過ぎた意見でしたら申し訳ありませんが、読み流してください。
東京が放射能物質まみれというのは、もはや常識です。小金井市には放射能測定室が設置されており、そこで小金井産の野菜の放射能汚染調査を実地しております。対外的には茨城産より平均的には安全と発表しておりますが、一部野菜につきましてはセシウムを含む高濃度の放射性物質が発見され、その事実がインターネットを通じて非公式的に漏れてしまい、市宛に問合わせが殺到し、市ではその対応に苦労しています。
子持ちの私の妹が問い合わせたところ、これ以上は話せないので文科省に聞いて欲しいと言われ、明らかに言えない何かが存在しているとそのやり取りから確信したと言っておりました。
私の親友に選挙運動に携わるほど熱心な民主党サポーターで長妻議員の後援会に入会している男がおりますが、そこから入手される情報はびっくりするようなことばかりです。詳しいことには触れませんが、今の菅政権は支持率ばかりを気にしており、国民から不評を買うような情報は隠蔽しようとしますので今後とも注意が必要です。断っておきますが、私は自民党支持者ではありません。なんといっても原発に対する心もとない管理体制を構築したのは自民党ですから。
皆様の不安を煽るのは私の翻意ではないのでこれ以上書込ませんが、くれぐれもお子さんの泥、砂遊びには注意して下さい。
非常にデリケートな問題ですのでこの種の書込は難しいです。
下記サイトは都道府県別放射性物質の累積降下量が分かります。
地震等でデータが欠けていると言っている宮城福島を除けば東京は
茨城に次ぐ多さです。
せめて子どもたちが普段遊ぶフェイシアの中庭、周辺の道路と目の前の
公園だけでも除染してあげられたらと思いませんか?
表土をはぐだけでも随分数値が変わると言います。
お子さんを持つ親ごさんのボランティアで出来ないかな?
あと学校のグラウンドの調査を市の教育委員会か環境課にお願いしたい
ところですが…
すいません、h抜きました
ttps://spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?hl=en&key=0AjgQ0pwrXV8YdGJORHAzdi1qMlFldUMwRkl4V3VfN0E&hl=en&gid=1
もう一ヶ月以上前ですが、外国人の学者が土壌調査したところ、西新宿と豊洲が福島県郡山市並に汚染されているとの結果がでました。特に豊洲ではセシウムが異常なほど発見され、学者も頭をひねっていました。
小さな子供は、我々大人に比べて放射能汚染に遭遇し易い環境におり、大人に比べて物質を蓄積し易い体となっております。放射能汚染は地面に近いほど酷いため、身長の低い小さな子供はその影響を受けやすいといえます。また、子供は大人と比べてしゃがみこんだりして地面と触れる機会が多いですからリスクが増えます。
お子さんが泥遊びなどをした場合その手を口にもっていったり、その手でお菓子などを食べないように注意しましょう。
できれば、マンション周囲の土壌を除染できればよいのですが。
放射性物質の問題、我が家も小学生がいるので心配です。
学校や公園の土壌汚染もさることながら
給食の食材や6月から始まるプールも。
私も武蔵野市と小学校に調査の依頼の電話をしようかと思っています。
話は変わりますが
5月22日に小金井市の商工会館で
NPO法人『チェルノブイリのかけはし』代表 野呂 美加さんによる スライド上映とお話会
(子どもと未来を守る小金井会議が主催)
がありました。
子育てをされている方が対象ですが生活のヒントがあるように思います。
YouCubeで見れますので、よかったらご覧になってください。
http://www.youtube.com/user/311movie#p/c/32494A0D2C7E3460/0/PHR8MyUy04...
そういえば今日、中庭で少し臭いました。
私は今日初めて気がついたのですが、最近ずっとそうなのでしょうか?
651です。
>>654さん
情報ありがとうございました。
さっそくHPをみてメールをしてみたら返事がきました。
いろいろ情報交換できそうです。
ところで、今日時間があったので
23日にあった参議院行政監視委員会の
「原発事故と行政監視システムの在り方」参考人質疑
のネット中継を見ました。
http://www.youtube.com/watch?v=UTsNeiSn-Zo&feature=mfu_in_order&am...
3時間くらいと長いのですが今まで隠ぺいされていた情報が表に出てきたように思います。
特にビックリしたのは、
よく政府やマスコミが公開している放射線量はガンマー線のみであること。
ガンマー線は外部被爆の線量で、
内部被爆に関するアルファー線ベータ線の数値は公開されていないという内容の答弁です。
http://www.youtube.com/watch?v=QOKhnChC264&feature=mfu_in_order&am...
事態はやはり深刻ですが、安全な情報より正確な情報をもとに対策を考えていきたいですね。
お隣で建設がスタートした桜堤庭園シリーズ第2弾は、正式名称は「桜堤庭園テラス」で決まったようですね。外壁の色がフェイシアと同じなのは、親近感が持ててちょっと嬉しいかな?
公式サイト http://www.musashino230.jp/?iad=adwords
これからウルサイ工事が始まるんですね。桜堤二丁目の将来を考えると、空き地が消えて、マンションが建設された方が町並みが整のうので好ましいとは思いますが。
桜堤庭園テラスは、長谷工、直床、高圧線直下、放射能物質入りコンクリート使用。フェイシアと比較すると品質はかなり低下。つくずくフェイシアを購入しておいてよかったです。
ウルサイったって、フェイシアだって建てる時、近隣の皆様にご迷惑をかけてた訳だし、そんなのお互い様じゃね?
早く近くにコンビニなりミニスーパーなりできないかなぁ…。
今日は中庭・マンション周辺にからすが多いですね。
今日は朝から嬉しい事がありました。小学生の女の子が『おはようございます』と声をかけてくれました♪
良い一日の始まりになりそうですO(≧▽≦)O ありがとぉ♪
小さい子供を持つ親です。
放射能が原因か?…3月から今まで子供が鼻血を度々出すようになりました。
病院に行っても何かのアレルギーで炎症を起こして鼻の粘膜が弱っていると言われるだけです。
そうこうしていたら自分自身も鼻血が良くでるようになりました。
マンション前の公園で遊んだりしているので、土などから内部被爆しているのではないかととても不安になってしまいます。
公園や子供達が活動する学校などで土壌汚染を調査してもらい、明確に結果を公表して、もし問題があれば除染するなど対応を市に要望して親として子供を守りたい。
今週号のFLASHで耳のないうさぎが福島で生まれたことが載っていました。
東京も少なからず影響あるかもしれませんね。
我が家も2年間すくすく育っていた植木の葉が数枚枯れました。初夏なのに・・・・・・・?。
ちょっと不安ですね!
鼻血が出るようになったら末期的です。
土からは内部被爆はしません。(口に入れたりしない限りは)
浅はかな知識でわけのわからない不安を煽るべきではないでしょう。
放射線の影響が心配ならばこそちゃんとした知識・情報を得るべきですよ。
真剣に子供の将来を考えるなら南か国外へ引っ越しましょう。
鼻血・・・ですが、今年出ました。
30年ほど花粉症を患っていますが鼻をかんだとき、鼻血が出てました。今年が初めてです。
ただ最近はおさまっています。
友達も鼻血でるよーっと言ってたので楽観してました。
吉祥寺在住の知り合いがガイガーカウンターで市内あちこちを図ってますが
屋外では0.186~0.197µSV/hの数値が出ているそうで、年間1mSVオーバーもおかしくない状況です。
普通に外出しているだけでも敏感な人や幼い子供には影響しないわけないでしょうね。
食事などからも内部被爆は確実に始まってますし。
確実に今までと放射線量が違うのですからアレルギーを発症して鼻血が出るのも根拠あるのでは?
東京電力社員のかたも住んでますかね?
武蔵野市でも計測が始まるようですね。
数値が高ければ公園や学校等の除染をしてもらいたいですね。
でもお役所任せではいつになるか分からないので、有志で出来たらいいんじゃないかな
なんて思いますがいかがでしょう?
せめてマンション周辺の公園位、安心して遊べる状態にしたいですよね。
交番近くの公園はあのあたりの町内会やサンヴァリエの方たちと連携をとるとか。
さすがに小金井公園は都にお願したいですけど。
放射性物質はチリや花粉に付着していますので660さんのおっしゃることは、
有り得ないことじゃないと思いますよ。
鼻血は末期と言うより初期にも表れる症状のようですよ。
小さいお子さんは、じはっきりした数値が出て安全と分かるまでは、土遊びは控えた方が
良いかもしれませんね。
あと食べ物もできるだけ西日本産の物を選ぶようにした方が良いと思います。
お互いに子どもの内部被曝には気を付けましょう。
中部大学の武田邦彦先生のブログは、放射線から影響を受けない暮らし方などが
優しく分かりやすく書かれているのでお子さんをお持ちの方は参考になさって
みてはいかがでしょう?
http://takedanet.com/2011/06/post_a0b0.html
松井英介氏(岐阜環境医学研究所所長)の
『放射線被ばくから子どもを守るために』に
内部被爆のことが分かりやすく書かれていました。
ご参考までに
http://www.saypeace.org/image/hibakuyobou.pdf
G棟に住んでいる者です。S棟のみなさん、これからテラスの建設が始まります。半年くらいは、騒音に悩まされますよ。その煩さといったら、階上の音とか子供の泣き声などの比ではありませんよ。私は、以前のマンションで体験済みなのでG棟を購入しました。このフェイシアを建設した時も、その騒音のため、近所から相当激しく苦情がきたとのことでしたので今から心構えお願いします。我々は、騒音に悩まされても、近所のように売主に執拗に文句をいうことはできませんのでストレスがたまります。このスレに建設騒音の悩みが書き込まれないことを願います。
お互い様ですからネ。
そうそう、お互い様ですね。
うるさかったら中庭側の部屋にいればいいし、北側の部屋の方が涼しいしねぇ!
別の事に意識をもっていけばいいんじゃない(^-^)/
先日「5年後10年後子どもたちが健やかに育つ会@武蔵野」の会合へ
出席しました。
皆さん、色々勉強されていて勉強になりました。
放射能のことを心配に思っている方がいらしたら、参加されてみては
いかがでしょう?
ブログもありますので良かったら覗いてみて下さい。
http://sukoyaka-m.jugem.jp/
>>672
大問題ですね。厳しく監視しなければマズイですね、本当に。
この辺り一帯が汚染地帯となったら地価も暴落しますし、周辺住民としても大打撃です。
おそらく何も金銭的な補償は期待できないでしょうからね。
ハセコウさんってずいぶん安く建てるみたいだけど、その辺り本当に大丈夫なんでしょうか。
あのぉ~、全く違う話なんですが・・・。(^_^;) 桜堤というのは、「サクラツツミ」と「サクラヅツミ」、どちらの言い方が正しいのでしょう?
ふと思ったら、すごく悩んでしまいまして、う~ん分からない!と独り言を呟いています。(^_^) 私はサクラツツミと、いつも言っていますが、もしかして間違いでしょうか?
ご存じの方、居られましたら、教えて頂けないでしょうか? 宜しくお願いしま~す♪
私は『さくらづつみ』だと思ってましたぁ〜f(^_^;
バスのアナウンスも『さくらづつみだんち』とか言ってた気がするんですが…(^o^;)気のせいかなぁ?
ところでみなさん!!
『桜堤庭園フェイシア打ち水大作戦!!』しませんか!?←勝手に命名、しかも誰も賛同してくれなかったらちょっと淋しいけど…( ̄▽ ̄;)
さすがに『エアコン控えましょう』とかだと頑張りすぎて健康被害がでても困ってしまうので…。
ベランダに打ち水するのも効果的らしいですよ!
なんか前の計画停電でも『うちは停電したよ!』なんて聞くとちょっと心苦しく思っていたので、少しでも節電したい!と私は1人でもやります!←勝手に意気込んでますけど(汗)
あとウチではこんな節電対策してます!なんてアイディアがあったら教えてくださぁ〜い(^3^)/
677さん、676です。どうも有り難うございました。今後は私も「サクラヅツミ」にします。あぁ~何だか、スッキリしましたよ。(笑)
ところでベランダの打ち水ですが、へたに巻いて、下の階へ漏れる事は無いのでしょうか?
1ヶ月ぐらい前にベランダで網戸の掃除をした時、バケツの水を少しこぼしちゃったら、薄い茶色のシミになってしまいまして、ちょっと失敗しちゃったなぁ~と・・・。乾いたら消えるのかな?と思ってましたが、乾いても消えなくて、ベランダでは水を使わない方が良さそうだなぁ~と、思いました。
私も今夏はエアコンの使用を、出来るだけ止めるつもりです。それで網戸の掃除をしたんですが、Jマート三鷹店で売ってる、アサヒペンの「アミ戸の洗剤」という、スプレー式のは、すごく使いやすいです。みどり色の商品です。雑巾に含ませて網戸を拭き、続いて乾いた雑巾で拭くと、メのゴミや汚れが綺麗に取れます。ぜひお試し下さい。私は幾つも試して、やっとコレに落ち着きました。(笑)
フェイシア夏のイベントとして、役員会主催?で、打ち水大作戦をやれたら、楽しそうな気も・・・。土日の午前中に、皆で手分けして中庭やエントランス、前の道路などを、バケツリレーで巻いたら、住民同士の触れ合いになりそうな気がします。(笑)
私はどちらかと言うと土を削りたいな。
W棟は特に西日が当たって室温が上昇するでしょうから
ベランダにゴーヤによる緑のカーテンを張るのをオススメします。
実際にやってる人も多いようですが、ゴーヤは成長も早いから
夏までに十分な緑のカーテンが出来ます。
葉っぱには水分を含むので簾よりもかなり涼しくなるようです。
新鮮なゴーヤも収穫できるし、ひと夏で枯れるから片付けも簡単。
節電もあってか、今年はゴーヤの苗が売れてますね。
参考までに http://nanapi.jp/26371/
緑のカーテンいいですね!
いっぱいなったらお裾分けいただきたい(笑)
うちもやってみようかな…?
今からでも間に合いますかね?
ちなみに、窓に近いところで育てた方がいいのか?ベランダの柵に近い方がいいのか?
柵に近いと強風とかで階下に迷惑になるかな?
清水建設のホームページに東北地方太平洋沖地震で撮影された免震装置の動画があります。
フェイシアの免震装置もこんな風に動いたんでしょうか?
リンク先を貼っておきます。
http://www.shimz.co.jp/theme/earthquake/effect.html
来月7月9日(土)小金井市小金井商工会館2Fで
『ミツバチの羽音と地球の回転』上映会があります。
第1回 開場 9:00 開演 9:30~
第2回 開場 13:00 開演13:30~
第3回 開場 18:00 開演18:30~
前売1,000円 当日券1,500円 小学生500円
※第1回のみ託児あり
(お母さんと離れられる未就学児 定員15名 1人300円 要予約先着順)
実はこの上映会友人夫妻が立ち上げたTGALの自主上映です。
この友人夫妻
小学校2年生&幼稚園年長さんの二児の親ですが、
妻は学生時代~の延長で
有機農法でフィリピンでボランティア。
子育てをしながら家事をこなし
料理教室や刺繍教室を開催、
そんな中でも学生時代からの勉強を続け
「環境ジャーナリスト」として環境問題のセミナーを開いています。
夫は「頑張ろう気仙沼」
ボランティア精神いっぱいで
毎日仕事でへとへとなはずなのに
いつもそんな妻を支えています。
ここにきて形になってきた夫婦です。
夫妻はこのゴールデンウイークに有志と気仙沼にボランティアで行き、
まだ企画段階ですが気仙沼で取ってきた写真の展示を
会場の小金井商工会館と「がんばろう気仙沼」に交渉中です。
この上映会の収益金が出れば「がんばろう気仙沼」に寄付となります。
もし、まだ、『ミツバチの羽音と地球の回転』を
観に行きたいけど行けない方がいらっしゃいましたら
下記までご連絡ください。
連絡先:tgalticket@gmail.com
>ミツバチの羽音
7月1日には武蔵野公会堂でも上映がありますね。
鎌中ひとみ監督のドキュメンタリーは見る価値のある作品です。
http://888earth.net/trailer.html
私も見に行く予定です。
武蔵野公会堂の方を見に行けない方がいたら
お知らせしておきますね。
先日話題になった「ミツバチの羽音と地球の回転」の自主上映会が
吉祥寺でも開催されます。
チケットがすぐなくなりそうな勢いらしいので、ご希望の方はお早めに、ご予約下さい。
「ミツバチの羽音と地球の回転」自主上映会
2011年7月1日(金)武蔵野公会堂ホール
1回目開場13:30 上映14:00 2回目開場18:30 上映19:00
各回入替制 前売1000円/当日1200円 高校・大学生500円(前売・当日共) 中学生以下無料
http://bunbunmm.tumblr.com/
「ばくdeぶんぶん」6月25日(日)13:30開演~クラフトハウスばくにて~
ミツバチの羽音と地球の回転のメイキング映像「ぶんぶん通信No.1」を見て、その後にキャンドル作りのワークショップをします。参加費おとな1000円、定員25名
http://crafthousebac.bake-neko.net/crafthousebac/home.html