芝浦アイランド グローヴタワー 3

10年間住んでいて累積4回も違反するほうがどうかしていると思うのでこの規則はそんなに厳しいと思いません。
（そんなに自転車が必要であれば一台二台買ったほうが早いかと思いますが如何？）

炎上の予感・・・

538はクレーマ

538に自転車買ってやれよ、管理費から出してもいいからさ

週末、友人宅に遊びにいくのですが
駅から距離あるからタクシーで来たらと言われました
重たい荷物を持っていくので徒歩はきついので、
バスとかは出ていないのでしょうか？
レンタルサイクルはありますか？
まだ高校生なのでタクシー乗るのは抵抗を感じますし、お金も心配なんです。

タクシー、徒歩以外の方法があったら教えてください

ぜんぜん徒歩圏内だと思いますよ。駅からでかでかと見えてますし。
５００メートルぐらいなのかな？

タクシー使っても１０００円かからないんじゃないですかね。すぐですよ。

５４７さんありがとうございます
たくさん荷物があるので徒歩はきつい感じです

アイランドへ行く手段は徒歩かタクシーしかないのでしょうか？

バスとかあると助かるんだけどなぁ

そんなたくさん荷物あるのだったら、宅配料金ぐらい、私が出して差し上げましょうかね…？いつでも言ってください。

友人さんに、駅まで、レンタサイクルで来てもらって、荷物をカゴか荷台に載せる、っていうのはどう？
ただし、二人乗りはしないように。念のため。

546・548って本当に高校生なの

高校生ってこんな版に入ってくるかい？
こんな質問　訪ね先の友達に直接聞けばいいじゃないか

なんだかオチョクリ掻きましに来てるだけじゃないの

みんな相手にしないほうがいいよ

ここの中古を検討していますが、駐車場が満員だそうで悩んでいます。
もしお分かりであれば教えてください。

・駐車場の待ちはどれくらいでしょうか（当方普通の小型車です）
・他の物件（エアー、ブルーム等）の駐車場を借りることはできないのでしょうか
・近隣に月ぎめの駐車場はありますか

仲介業者も車に乗らない人らしくあいまいなことしか言わないので決めかねております。

552さんへ

駐車場待ちは、年間単位で想定したほうがいいでしょう。

駐車場は、それぞれのタワーの住民にでもなっていないと申込すらできないと思います。
ただ又貸しの場合は・・・物理的に不可能ではないが。

ちなみに今、ブルームの駐車場待ちも1年以上かかるようです。

５４７です。
不確かですが、田町駅から芝浦車庫へのバスがでてたような気がします。
芝浦車庫ってケープ側にあるんですかね？？？なので、
結局数十メートルは歩く必要があるでしょうし、
たしか遠回りするルートだったと思いますし、本数もかなり少なかったような・・・・
昔タクシー以外でないかなと、調べたことがあって、明確な理由は忘れましたが、
使えね〜〜〜って結論にいたったのは覚えてます。

ということで、荷物あるならやっぱり駅前からタクシーがいいのではないでしょうか。

>>553

ありがとうございます。年間単位とは・・・
ちょっと現実的ではないですね。売主の方は駐車場は継承できると
いっていたのですが、そんなわけないよなと調べてみると当然なが
らダメでした。（しかし仲介屋もいいかげんです）

港南あたりではＷＣＴなど駐車場に空きがあるようですが、この差は
なんなんでしょうね。

近隣駐車場を探すしかないですね。といっても島の外では現実的では
ないです。

100円で乗れる区営バス「ちーばす」が倍増するみたいです。
今、ケープしか通っていないアイランドへの乗り入れコースも増えると聞きました。
グローヴの前に停留所ができるといいですね。

ちいばす、いいですね。いつも六本木ヒルズ方面いきに乗っています。
増便・伸延するんですか？
もしよかったら、詳しく教えてください。

>>551さん

私は546・548ではないですが、高校生ですよ。
まぁ、高校生でこの掲示板を見てるのは546・548や私ぐらいなのかもしれないですけど(笑)

ちぃばす情報をください

グローヴの車出口付近に、ブルーム側への歩道につなぐ横断歩道が欲しいなと思っているのは、私だけでしょうか？

ちぃばす最新極秘情報
1.増便の正確な路線やバス停はまだ決まっていない
2.台場行きは今回も無し（既存路線との関係か？）
3.海岸通りを通って品川駅へいく路線がアイランドを通過する案を検討中（未決定）
周辺町会からも強い要望が出ているようなので、ここはアイランド自治会の出番でしょう

>>564
それが本当なら朝の駅前とおりの一部だけ車通行止めが無くならないと
アイランド経由したバスが大回りしてグランパレスに行くことになるんで
グローヴからだと歩いた方が早い事になる。
あの朝の車両通行止めってほんと何のためにやってるのかよくわかんないし
やめてほしいんだけどね。

子どもを持つ親の立場としては、
駅前付近に、幼稚園と小学校がある以上、
車を通行止めするのは仕方がないことだと思いますが…

通勤時の人通りの多さからすれば、
車両を通行止めにするのは当然かと。
夕方の帰宅ラッシュ時にも通行止めにしてほしいくらいです。

たしかに朝の通行止めは安全を考えれば仕方がないのかも
というか、私的にはすべきと思ってます。特に子供とかの安全確保の為にも。

そのおかげで朝は遠回りとか、バスも通れないなどなどの不便はあるのでしょうけども。

まぁ、いずれは駅前から小学校も幼稚園も消えてなくなるわけですから、その時までの辛抱ね。
でもその移転先ではまん前が幹線道路だし、通行止めって無理っぽいね。

３■階の住民Ｂです。
ひさびさの飲食店情報です。
芝浦３丁目のｂａｒ　ソシエの下に同じオーナーのイタリアンダイニング
ｂａｎａがオープンしオープニングに行ってきました。
ソシエの常連さんのところには、本日のオープンパーティのはがきが
届いたこといでしょう。
営業はあさってからですが、本日のパーティには、遅くまでお客さんが
つめかけていました。芝浦に気さくでおいしい店ができるのは大変よろこばしい
ことですね。私は職場が芝浦なんでもう７年近くソシエに通っています。
オムライスやパスタで人気のソシエのシェフが料理を担当。４階は本格的な
ｂａｒになる予定だそうです。

第二期一次？に購入し、最近この掲示板を発見た者です。
離婚協議が膠着している△状態の女性です。
独り暮らしですし、私の財力で可能な北側広め目の高層階1LDKを買いました。
掲示板を全ては見ていませんが宜しくお願い致します。
私は長年近隣勤務をしているので田町芝浦三田の移り変わりを見ています。
こんな人間もいる事を知って頂きたく思いました。
自己在住の為に購入しましたが、とりあえず今は独りなので、今後住み続けるにせよ、また売却・賃貸の事も気になりますし、住み心地や近隣情報も興味深く拝見しています。

今更の掲示板新参者の挨拶には反応が無く詰まらない(笑)独り書きします。
最近、住まいを空ける事が多く直近の芝浦に疎く、且つこの様な掲示板への書き込み経験も少ないので傍観者でした。
色々読み皆さんのお考えが様々な事は良〜く分かりました。

先ずはマンション(MS？)住み心地等について。
普通購入者としましては価格に対し、立地・環境・構造・サービスは充分に合格点です。
皆さん同様に私も『資産価値』は気にはなりますが、既に入居していますので、新築未入居で売却可能では有りませんし、転売し積極的に売却益を得ようとは考えていません。
ただ、当然購入に際しては『資産性』は考慮しましたので、目減りが少ないマンションを探しアイランドのグローブに辿り着きました。(私の携帯ではウの濁音が表示不可)
アイランド入居以前は東横線目黒区の東急管賃貸に在住していましたので、築浅中古含め城南地区を中心に探しましたが、予算内で納得出来る物件には巡り合えず、土地勘の有る芝浦アイランドになりました。私は不動産や建築業では有りませんが、皆さんご承知の通りマンションは空間買いなので立地が一番と考えています。更にその立地周辺の環境、そして販売と建築業者主のブランド、次に中古ならば管理状態と考えています。管理会社はマンション管理のサービス提供と云うソフトの後付けですから変更は可能です。未だ管理状態に耐えられない程では無いので、自ら行動を取ってはいませんが、危惧を感じたらモノ申す区分所有者になる積もりです。

共有スペースの状態、ベランダや廊下の使い方等、具体的にはゴミの出し方、布団を干す等、確かに少数派でしょうがマナー違反の住民はいますし、小さな違反時に芽を摘む事は大切です。
しかし800世帯以上の大規模住宅ですから、その様なマナー違反の住民はどこにも必ず存在するでしょう。
それら住民に改善を促す事が住民代表の管理組合で有り、委託を受けた管理会社な事は当然です。
幸いにも当マンション区分所有者には管理組合活動に積極的な方々も多数いらっしゃり、且つ専門的知識を有する方もいる様ですので、是非ともその方々の知識をお借りして、管理組合を活発に活動していく事は勿論賛成です。
但し特定の方の長期理事就任は弊害も有りますので、オブザーバー参加が望ましい。

さて、話題を変えて〜ソシエは知らなかったので行ってみたいです。カレーうどん店の上階は全てまぁまぁと思います。

長い文章読みづらい。
何言いたいかわからんし。離婚協議中しかあたまに残らない。ご愁傷様

確かに、もう少し要点を的確にした方がいいですね。
アラフォー離婚協議中だけが印象深いかも

アイランドはファミリーの印象が強いので、シングルの方の意見は参考になります。

＞ カレーうどん店の上階は全てまぁまぁと思います。

そーなんですね。一度はいってみたいなとは思ってたのですが、機会がなくて。
というか、カレーうどん店は美味いんですか？
味の好みはひとそれぞれでしょうけども。。

こちらは行きたいのですが、店前を通るときはカレーの気分でない時がおおくて、入れずじまい。

アラフォーさん。年末もし、おなかがすいたらｂｏｎａｋｉｔｃｈｉｎで
おなかを満たしてください。
芝浦３—１４—２藤田ビル
４階がｂａｒ　ソシエで３階です。
石井店長バーテンダーのオリジナルカクテルは気障ですがうまいです。
中島オーナーソムリエのワインはコストパフォーマンス抜群の
ニューワールド系です。
書店は、流石書房がなくなって不自由していましたが
むらさき書房がニッチで面白い品揃えです。田町の反対側の
国道沿いの本屋が結構使えます。

北側の高層階は、年末の都心の夜景とＮＥＣのわきに見える東京タワー
そして新春の朝焼けの海が心なごませてくれるでしょう。

よいお年を。

流水書房でした。さすが、流石書房はないｗ

こんにちは。朝の田町駅への通行止め反対の話題がありますが、私もそう思っています。
交番の方に、商店街からの声も多くてそうなったように聞きましたが、商店街関連の車が長く路肩に駐車している事もあると思うんです。
今は、住民の構成も変わったと思うので、あらためて利用者の声を確認してほしいですね。

ところで、クリニックも完備してきて、住み心地はいよいよ良くなってまいりました。
皆様、よいお年を。そして更に、居住環境のよい街になる事を願っています。

港栄橋からケープを背にエアタワー方向を望む夜景が美しいですね。
一度写真をとりたいほどです。
芝浦ベイワードまでタワーが一望の下に並び水面に夜景が映え
なかなかの景観です。

三井さま

芝浦港南地区にも、ららぽーとを作って下さい。

引っ越し後の段ボールは、各階ステーションに出せないことは承知していましたが、
最近ステーションに日常出る段ボールのゴミも出すなとの告知があります。
このように規約が変わったのでしょうか。
もともと段ボール箱は畳んでまとめても出せないものだったのでしょうか。

ゴミ処理に関しては大変満足しているし、スタッフの方もよくやってくださっているので、できるだけ協力したいと思っていますが。

引っ越しダンボールの回収は不可というのは理解できますが、
生活ごみ（資源）として日常的に発生する段ボールまで
1階にわざわざ運ばなければならないというのでは、
各階ゴミステーションが存在する利便性が半減しますね。

もし現状の規約上ダメなのであれば、
通常業務の一環として段ボール箱も回収するように
規約改訂してほしいですね。

三井はダメ。本業のアブレ者がメンテに回っている。所長は優秀だが下の人間がヘボ
いろいろつきあってそう思ったぞ。まじめさは買うが気がきかない。ば　かというのはそういうもの。

ここら近辺で美容室ありますか？

>>586
ありません。青山あたりにでも行ってください。

>>586
麻布ラーメンの並びにありますよ。
価格も良心的で、腕利きの方が揃っています。

朝出勤時、田町駅から来る人波
夜帰宅時、駅前の酔っ払い
何とかならないのでしょうか？

ラブシャに思いっきりでかく長い間うつってましたね
川挟んで反対側から撮影しているようでした

ブルームかエアーかグローブならどれがよい？賃貸で探し中です。

エア≧ブルーム＞＞＞グローブ

エアもブルームもコンビニ無いし、風呂狭いし、エアは床暖房ないからね。

エアはピーコック直結＆エントランスよし。ブルームは共有施設のバリエーションよし。グローブは？

グローブは地獄待ち時間のタワーパーキングがある。
まあ、時間が大事じゃない人なら、問題ないかも。

夕凪橋にジャスコ行き送迎バス停まるらしいですがどなたか行かれました？

方角にもよるけど基本的には
エア＞ブルーム＞＞＞グローヴでは？
理由は眺望、内廊下、住戸スパンなど。

立地がほぼ同じ３棟なら、住戸内の設備よりも眺望のほうが重要なのでは？
そういう意味ではエアの北から東、ブルームの東から南、の高層階の中から選びたいですね。

グローブは３０前半の子育てファミリーが一番多い層だと思います。
賃貸で入居する層だと、共有施設のコンディション・雰囲気、パーキング待ちのストレス・・・などなど、コミィニティ面の落差が気になります。

駐車場待ちのストレスってそんなにひどいのでしょうか？
特に土日は？

>>602

そうですか。
最近、空車率が上がったとか、利用者や利用回数が減ったとか、そういう客観的情報ありますか？

夕凪橋からのジャスコの巡回バス、何度か利用しました。
とても便利なので、これからはジャスコに行く回数増えるかなと思っています。

「夕凪橋西詰」って具体的にどこにバスは停まるんでしょうか？
最初の信号のどの辺でしょうか？

＞＞６００
グローヴは、隣の賃貸２棟と比べると庶民派マンションというか
生活感のあるマンションということでしょうか？

普通のファミリーマンション。エア、ブルームは高級賃貸。

間取りもそれを物語ってます。
田の字外廊下の羊羹型。

ということは、ファミリーならグローヴを借りるほうがいいということですか？

アイランドで眺望優先なら、エアーの北東角か、ケープ南東角（YOKOSOが見えるほう）ではないでしょうか。
中層から上は、プライベート感満点の夜景を楽しめると思います。

ケープ？
ケープは駅から遠いのでわざわざ賃貸で住みたいっていう人はいないのでは？

夕凪橋を渡って最初の信号の少し手前です。
ひらまつというラーメン屋さんの前くらいです。
小さな時刻表がガードレールにぶら下がっています。

芝浦アイランドにあるスポーツクラブって繁盛してるの？高すぎる気がする。

６１５さん
丁寧にどうもありがとうございました。
確認してみます。

芝浦アイランドの住み心地についてお聞かせください。
マンション個々ではなく、地域全体について教えていただければと思います。
雰囲気、便、不便などもよろしくお願いします。

昨日山手線に乗ろうとしたら、車体の外側がブルームタワーの広告だらけで
ちょっとびっくりした。
「スパイダーマン、ブルームタワーを借りる」だって。

でも、今更そんな大掛かりな広告、やっぱり借り手が少．．．（略
あんまり窓の電灯点いてないもんなぁ。

>618

住み心地は、主観ですがまあまあってところですね。

ご存じでしょうけど、港区とはいえ、海側の埋立地で元々は工場地帯。
それが再開発によって、マンションに加えて公園・スーパーなどの生活利便施設は最低限揃ってます。
それらもまだまだ人工的な雰囲気ではあるけど、郊外並みの予算でそこそこの広さとアクセス性を求める層には悪くないと思います。

駅からも徒歩８分以上と、人によってはちょっと遠いと思われる場合もありますが、まっすぐ一本道なので健脚さんなら苦にならないと思います。
それと引き換えに日中も夜も割と静かな地域（笑）だと思うので、散歩やジョギングしたりする習慣のある方にも、向いているのではないかな。

最終的にご自分のライフスタイルと合うかどうかは、やっぱり現地で歩いてみたりしたほうが確実でしょう。
もし賃貸ではなく購入を考えているなら、予算あれば一度賃貸で数ヶ月住んで確かめて見る、という手もありますね。

>619さん

ブルームは現時点で７割以上の部屋が契約されているらしいですよ。
明かりが少なく感じるのは、会社とかが契約して出張者用の部屋とかにしているのかもしれません。

ブルームとここの大きな違いは？

615さん、617さん

無料巡回バスに乗ってジャスコに行ってきました。
夕凪橋の方面も引っ越してきてから行った事が無かったのですが
エントランスから5分はかからなかったと思います。
バスもほぼ時間どおりだし、快適でした。
2月11日から経路を変更したそうです。

この辺はピーコックはありますが、
安いと思うスーパーがなく、イトーヨーカドーの
ネットスーパーを利用するとか、
週末に大井町まで買い物に行ってました。

車を所有していないので、品川シーサイドのジャスコも
以前から電車や自転車で本当にたま〜に行ってたのですが、
とにかく遠かったので、バスが来てくれて
断然ジャスコが近くなったイメージです。
ホントにありがたいです。

ちなみに品川シーサイド店はネットスーパーも始めたそう
（もちろん配達エリアです）なので、ペットボトルとかお米など
重いものはネットで買って届けてもらい、
生鮮食品は無料巡回バスで買いに行こうと思います。

624さん

以前は車や自転車でジャスコまで行っていましたが、今はバス便ばかりです。
便利になってよかったです。

お買い物は、ご存知かもしれませんが、自転車で慶応近くのフェニックスも安くて便利ですよ。
あと、ポロロッカ三田店も、広告が入ったときには行きます。

615 主婦さん

うちは新聞とってないので^^;
ポロロッカ三田店は、広告見て行くことはありませんが
フェニックスという店は知らなかったです。
食料品中心なんでしょうか？
今度行ってみたいと思います。

情報ありがとうございますｖ

>>622
駐車場の利用率

グローヴ、ケープ、エア、ブルームの皆さんで
クラブ芝浦アイランドの会員になってるからいらっしゃいますか？
夫婦二人で入会金10万円、月に4万円の会費・・・考えると迷ってしまうんですが・・・。
その金額を払っても余りあるお得感、満足感があるなら、ちょっと
入会を考えてみようかなと思いまして。
ぜひご意見をお聞かせ願いたいので宜しくお願い致します。

入会金のいらないキャンペーン期間中に入会しました。
温泉に入るだけでも気持ちがいいし、なによりもすぐ近くにあるのが便利です。
以前に入っていたところよりも空いていて清潔なのでとても気に入っています。

クラブ芝浦アイランド追加情報です。

プールでよく泳ぎますが、塩素臭がまったくなく水がやわらかくとっても気持ちがいいです。特に平日の午前中はやわらかい日差しのなか一人のことが多く、贅沢な気分に浸れます。

以前会員だったところは消毒がすごくて肌ががさがさになりましたがここはそんなことはまったくありません。

デイ会員とかディスカウントの会員種別がないのもいいですね。

629さん、ご丁寧にありがとうございました。
そうですかー＾＾　悩みますね。
やっぱり、入会金いらない時に思い切って入っておけば良かったかな～？
大人というか、18歳以上専用ですよね。
会員種別がないのも、それなりの人たちしか利用しないから、それも魅力的なんですよね。
スポーツクラブって、必ずそこの常連の「主（ヌシ）」がいて、我が家のように振る舞ってるのが苦手なんです。
家族会議をしてじっくり検討してみます。
せめて、また入会金無しのキャンペーンやってくれないかな(^^ゞ

クラブ芝浦アイランドのNASについては以前から興味は持っていた者です。《なんと言っても近くですので》
近隣のスポーツクラブに入会しているのですが、目的は主にStudio Lessonでのストレス発散です。
マシーントレーニングやプールでガシガシ泳ぐというのは一人や夫婦だけでというのだとあまり長続きしそうもなく
グループトレーニングに重きを置いています。
そういう目でHome Page等で公開されているStudio Lesson内容等を吟味してみますと
なんとなく地味な内容が多いような気がするのですが、実際入会されている方々の意見はどうなのでしょうか？

>>632
エアロビを中心とした一般的スポーツクラブを期待する向きには向いていません。
632さんが、地味な内容、と称したのが、適切な言葉かは別として、
いいたいニュアンスからは、その通りだと思います。
ここのコンセプトがリラクセーションなので、ヨガ系統の
リフレッシュをかねたプログラムが多い構成になっています。
エアロビ、ダンス系のプログラムも少しはありますが、少なめですし、コンセプトからもはずれ、
動きの大きなプログラムの実際の参加者も少なく、これから増える可能性もあまりないのではないでしょうか。

ここは、運営者にとっては皮肉でしょうが、正直、繁盛しているとはいいがたいので、かえって
コンセプトの、それなりのリラクセーション、ラグジュアリー感がだせて、
そういったものを望んでいた、629、630さんなどと同じような利用法の向きには、希望通りだったのでは
ないでしょうか。

ただし、一般庶民的感覚からいうと、たかが２１０００円でも、628さんの所望するような、
お得感、ほかのスポーツクラブから見た割安感がないから、空いているのだと思います。

確かに、ジム設備などは最新式の高級品はつかっていますが、だから何、といった程度です。
プールはレーン数も少ないです。

唯一の売りの、温泉、ですが、気持ちいいですが、普通の温泉、の熱い温泉を期待するとがっかりするでしょう。
なにしろ、リラクセーションがコンセプトですから、水で薄めて、体感に居心地がいい温度、にしてあります。

また、男の人に多いのですが、サウナがミストサウナで、やけつくようなドライサウナを期待している向き
にはがっかりしている方もいらっしゃいました（リラクゼーション主流ですから）

正直申し上げて、働き盛りの男性は、行く機会が少ないくなり、元はとれないでしょうし、
生活、時間ににゆとりのある定年後の老夫婦が、近場で少々割高でも、快適ねえ、といいながら、
すごすのに適する場だと私は個人的には思いました。
コストパフォーマンスがいいとはいえないのは、がらがらの集客状況が物語っていると思います。
お金が余っている方は近場だし、会員になってもいいんじゃないですか。

633さんへ
回答ありがとうございます。
クラブ芝浦アイランドについては常々、興味は持っていたのですが、月会費等が比較的高額であることに加え都度会員等の枠も特に設定されていないこともあり、なんとなく敷居を高く感じていました。
Studio Lessonでしっかり汗をかきドライサウナでさらに汗をかき仕上げに水風呂という、ここで言ういわゆるリラクゼーションとは間逆をいっているような目的（私にとっては、これがリラクゼーションでもあるのですが）の場合は、クラブ芝浦アイランドは適切ではないかもしれないということ理解できました。
だからと言って、このような施設に対する価値観等については多種多様であり、同種の施設が全て同じような内容でなければならないとも思っているわけではありません。
私たち夫婦にとってもクラブ芝浦アイランドの現内容が至極快適に感じ積極的に入会したいと思うようになる日は、そう遠くないかもしれませんので…。

エントランス出て左手のさくらPARKへ向かう手摺に「スケボー禁止」のいくつも張り紙がありましたが
最近なくなってしまいましたね。どうして？
いまだにあの直線はスケボー連中の格好の遊び場になっており（助走して猛スピードで駆け抜ける）
危険極まりない状況は変わらないのですが・・・。
早くあのスケボー場を閉鎖してほしいです。

ここのサイトを見て、週末、無料バスを使ってジャスコ品川シーサイド店に行ってきました。

近くに生鮮食品を豊富に売っている店がなかったので、
会社帰りにミッドタウンのプレッセか、新橋の京急ストア、
週末出かけた時に大井町の西友などで買い物をしていましたが、
無料循環バス（行きも帰りも20分ぐらいかかりますが）がでていることと
品数が豊富なことから、またぜひ利用したいと思います。

店内も賑わっていたし
帰りのバスの混み方にもびっくりしましたが、
いろんなところの皆さんが利用されているのですね。

せっかくのサイトですから、
こういうお互いの生活の利便性を高めるような情報交換がしていけるようなものを
住民の皆さんと作り上げていけるといいですね。

http://www.aeon.jp/jusco/shinagawaseaside/
無料循環バスの時刻表です。1時間に１本、時間によっては2本出ています。

スケボー連中を排除するためのいい方法を教えて

港区へ陳情しかないでしょ。
何回もメール送ってるんですけどねぇ。

どうですか、みなさま。
情報交換などしませんか？

この辺のお寿司屋さんで出前もしてくれるそこそこのレベルのところどなたかご存知ないですか。

いわゆるチェーン店系でないところ探しています。