Brillia多摩センター（その１１）【住民専用】

私もエントランスの砂を固めたみたいな床を、靴で掘ってる子供を見かけたので
注意したら、近くで井戸端会議中だったママ（らしき人）から睨まれ、
「おせっかいな人がいるのね～」と聞こえよがしに言われました。
自動ドアの外だったし、こんな母親が住民じゃないと信じたいです。

ブリリア多摩センターって立派で憧れなのに、そんな変な入居者がいるなんて最悪ですね。

煙草が値上がりしてから、それでも止めないと自慢げにバルコニー喫煙が相変らずです。
喫煙している本人は家族のため用意周到サッシを閉めているけれど、周囲はそうとは知らないのでサッシを開けっ放しているのが殆どで、風向きに関わらず煙と臭いが直ぐに入って来る。
我家にも喘息の子がいるので直ぐに閉めるのですが間に合わず、暫らく嫌な臭いが残り不快極まりないです。

この付近のマンションに住んでる方、お宅のマンションにもどうしようもない「お母さん」居ますか？
お聞かせ下さい。

ここは住民専用ですよ

ウチのお母さんホントどうしようもないですよ。ゴミためるし古新聞なかなか出さないし太るし文句多いし良く食うし寝るしトイレ長いしペーパー減り早いしテレビ見りゃ笑うし電話はオナラしながらするしスーパーは試食するけど買わないし。

煙草の煙･臭いは、サッシを閉めておいても、２４時間換気なので換気口からどんどんと入ってきて直ぐ分る。
特に階上に最も影響は大きくてこの季節周囲はサッシを閉めてると思い、深夜や早朝に喫煙しても周囲の家のリビング・トイレ・浴室は煙草の臭いが充満。
何時になったらﾊﾞﾙｺﾆｰ喫煙を止めてくれるのか我慢も限界ぼつぼつ伺う時期になりました。

今までの書き込みを見ても分かると思うけど

中庭の子供や母親達の声が煩い
　→中庭があることは分かって買ったのだから仕方ない
エレベータホールの井戸端会議が迷惑
　→エレベーターホールがあることは分かって買ったのだから仕方ない
階段の足音が煩い
　→階段があることは分かって買ったのだから仕方ない
ゴミ捨て場から臭う
　→ゴミ捨て場の近くだということは分かって買ったのだから仕方ない
駐車場のシャッター音が煩い
　→駐車場シャッターがあることは分かって買ったのだから仕方ない
上階からの音が煩い
　→マンションなんだから仕方ない
ベランダ喫煙
　→マンションなんだから仕方ない
廊下での井戸端会議が迷惑
　→マンションなんだから仕方ない

そしていつも締めくくりは、「買う時に慎重に部屋を選べば良かった」
「神経質な人はマンションに住むな」「田舎の一戸建てを買えばいい」
「管理組合に言えばいい」「理事に立候補すればいい」となります。

管理組合は、無断ポスティング問題は防犯カメラの増設、
雨がかかるという利便性の問題は屋根の設置など
【物】を取り付けることで解決できる問題は、ちゃんと解決してくれています。

ほとんどの不満は住民ひとりひとりの意識が変われば、解決されることだと思います。
管理組合に人間の心を変えることは、不可能です。
マンションに住んで不満が無い人はいないと思うし、皆色々なことを我慢や妥協して暮らしています。
それだけに自分は我慢しているのだから、他の人だって我慢すべき！という考えが広まって
自分勝手な行動をする人が増えていかないことを願います。

ここは、日頃思っていることとか感じていることを書き込んで良いところ。
読んだ人の受け止め方は人それぞれで、日頃の行動に生かせるものは生かせて貰えればと思ってます。

ここのマンションは良い方ですよ。

100歩譲って妥協してやるとか住民のことを考えてないとか文句ばかりの板がありた。
ますで福島瑞穂みたいでしたよ。
次から次へ文句を言っていくような住民がいたらすみずらいですね。

過去の集合住宅の経験上、このマンションは恵まれているほうだと思いますよ、
住環境的にも、コストパフォーマンス的にも。

人生しょせんないものねだり。
「足るを知る」って言葉を知らないのかな。。。

実際、このマンションは中古に出されても直ぐ売れる。
しかも悪くない値段で。
客観的にも高評価のマンションだと思いますが。

ロビーや共用通路に目に付くような紙くずなりゴミが落ちていたらさり気なく拾える住民で
ありたいといつも思って生活しています。
掃除をしてくれる人がいるのだから拾う気になれないなら駅のホームに住んでるのと同じこと。
住んでいればマンション内で無意識のうちに一度や二度はゴミを落としてるかも知れません。
ゴミ一つあるだけでも資産価値が下がる場合があります。皆の財産を皆で守って快適なマンション
生活を楽しみたいものです。

自分の住んでるマンションを、自分から良くしなくて誰がしてくれるかということですね。

我が家の家具は、大塚家具のものが多くを独占しています。
閉店は寂しい感じもしますが、ビジネスとしては当然ありうることです。

http://www.idc-otsuka.co.jp/showroom/tama/fair/closesale/closesale.htm...

＞実際、このマンションは中古に出されても直ぐ売れる。
＞しかも悪くない値段で
売り出し価格だけ見て言ってませんか？売れるには売れるけど、実際に売れる値段はかなり下がってますよ。

>796 なんでわかるの？

>976

中古マンション売買も交渉ごとだから、その裏事情は当事者にしか伺えない。

でも、その交渉だってチラシ価格がスタートラインになる。

そもそも相場なんて、見えている過去の取引事例から形成されるもの。

ブリリアの中古売出のチラシは、坪１５０万円～１６０万円がほとんど。
同時期に分譲された他のマンションの価格動向と比べても、悪くない。

断定するつもりはないけど、比較的需要の引きが強いマンションと云えるのでは？
交渉ごとは、需要と供給の関係で価格が決まるのが自明の理だし。。。

↑
>976ではなく>796です。
失礼しました。

ブリリアの中古成約平均価格はm2あたり40万円。坪単価にすると120万ちょっと。
不動産業界にいる人なら、REINSのデータ見ればわかるよね。別に○秘情報じゃないし。

↑
信憑性は疑わしいし、仮に事実でも宅建業法上の守秘義務違反だろ。

こんな不動産屋には危なくて頼みたくない。
個人情報もどこかに売ってそう。

で　>796　は何がいいたいの

801
守秘義務違反？　REINSのデータがどんなものかしらないんだね。

一般人は、そんなモノ知らないよ。

自分の周辺では知られていても、それが業務上のものなら立派な守秘義務違反。
こんな感覚なんて随分危険な不動産屋なんだな。

不動産屋を選ぶときは注意しないと本当に危ないということだね。

え･･･私は803ではない普通の主婦だけどREINZくらい知ってる。
不動産業界に関わったことすら無いけど、少しでも不動産に興味があれば
知ってる人は知ってますよ。

>一般人は、そんなモノ知らないよ。

自分が知らないからって「一般人は」と括らない方が良いと思います。
自分の知識や常識が一般的かどうかなんて、よっぽど自己を客観的に見れる者しか
分からないかと。

知ろうと思えば誰でも知れるデータを公表する事、つまり
正しい相場を知る事が、琴線に触れたのでしょうか･･･。
不動産屋に電話一本かければ、どの業者でも実際の取引相場を教えてくれますよ。

実際私も多摩センの某不動産屋に電話して自分の部屋の相場を聞いたら、あっさり教えてくれました。
ちなみにどうしたら少しでも有利に売れるか等も教えてくれますｗ
（階数や向きで有利に売り抜ける季節や時間帯があるそうです、本気でｗ）

自分のマンション相場に一喜一憂する気持ちわかるけど、
イザ売らなきゃってことになって、
長くとも高く売れるのと、
安くとも早く売れるのでは、
どっちがよい？
自分は早い方。
精神的に楽だし次の物件の繰り上げ返済で浮く利子もでかいのでは。
自分の場合は不動産屋さんの示すレインズ相場にほぼ言いなり。
値引きゼロで即決。
お陰で引っ越し挨拶の時にはきまづかったけど。

うちは200万円UPで売れました。

売るとか値段とかそんな話どうでもよくない？？

居なくなるのを考えてる人にこの掲示板を占領されるのがいやです。

話題変えてください！

一般人はそんなもの知らないなんて言い切ってしまうから、ブリリアの中古が坪単価150～160万で売れるなんて夢物語を信じてしまうのでしょうか。
売り出し価格はほとんどの場合、実際の取引相場より高め設定ですね。相場を知らない人が買ってくれればラッキーくらいの感覚で。
情報を知らない、知ろうとしないって、怖いことですね。

もうその話やめたら？
いやがってるひとがいるんだから

>>808
>売るとか値段とかそんな話どうでもよくない？？

どうでもよくない、とは思わないです。
あなたがどうでもよい、と思うのは自由ですが
私は興味ありますよ

>居なくなるのを考えてる人にこの掲示板を占領されるのがいやです。

そうですか。嫌なら見なければいいだけですよ＾＾
強制的に読まされている訳じゃないでしょ？
能動的にこのサイトを見ているのはあなたでしょ。

終の棲家のつもりでも、そうでなくても、自宅の相場を知る事は
何も悪いことでも無いし、後ろめたい事でも無いし
どちらかと言えば有益な情報なのですよ？

>話題変えてください！

どんだけｗ


>>810
あなたの意見が正しいならば
一人でも「やめろ」と言えば何も書き込めなくなりますね
なので、あなたのその理屈はおかしい


私は別にマンション掲示板で正確な相場が語られる事を悪いとは思わないですよ。
自分が受容出来ない話題はスルーすれば良いだけです

金の話が出ると811のような心が汚い儲け主義の東京建物のような人間が湧き出てくるな。
ま、好きに話させとけば良いが。
売りたきゃこんなところでわあわあ喚いてないで、不動産屋でも行ってくりゃええのに。
暇なヤツだ。

>>812
まあまあ。
REINZ知らなかったくらいでそんなに人を罵らなくても＾＾
いざって時のために、自己資産の正確な把握をしておいて損は無いですよ＾＾

ここでゴタク述べてるのみてたって正確な値段がわかるわけねえだろ。
どれだけ上からなんだよ！

相場は水モノですからね。そのときにならないと誰にも解らないもの。

でも２００万ＵＰで売れた人がいるのなら「ブリリアの中古が坪単価150～160万で売れるなんて夢物語」では
なくて、十分有り得る話でしょう。
交渉後の最終的な売買価格ともかく、チラシ上の相場がこの水準で推移しているのも事実。

大体、『夢物語』とワザワザ書込むなんて何が目的？

価格交渉の材料にでも使いたいのかな～（笑）

どうしても実際の取引価格から目を背けたい人が一定数いる様ですね。
「夢物語」と書いたのは私では無いですが、そんなに骨髄反射する様な
言葉ですか･･･？REINZしかり。
ちなみに>>816さん、価格交渉の材料はこんな掲示板の「チラシ価格」や
「想像価格」じゃないですよｗ
第一次不動産取得者の方がブリリアには多いって事なのかしら。

うちは二度目の買い替えだったので、このご時世の実質相場には
売る予定が無くても日々、興味を持っています。

なので、REINZというキーワードや実質相場に、必要以上の反発（守秘義務云々）や
シニカルな意見が出る事に違和感を覚えました。

老婆心（30代ですがーｗ）ながら、いつ何時ポジティブ、ネガティブ関わらず
不動産売却に迫られる可能性は誰にでもあると思うのです。
時々でもこうした掲示板に実質取引価格が書き込まれる事に対して
自分たちの時価資産を把握すると言う側面からも、決してネガティブな受け止め方を
する必要は無いのでは。

>>815
ネットの書き込みを上からと受け止めるも否も、受け止める人次第です
正確にテキストを受容出来ないなら、ネットで情報を収集する事は
控えるほうが懸命です。
正確な時価相場を知りたいなら、REINZの情報を書き込んでくれた人の情報よりは
実際に不動産屋に口頭で（←！）問いあわせれば安心出来ますよ。

骨髄　→　脊髄　
の間違いです。失礼しました。

とにかく、各々の実質資産の相場を正確に把握しつつ
ブリリアの資産価値は自分たちで守って行きたいものですね。

骨髄反射って・・・ｗｗｗ

別に貴方が何者か知りませんが、ここでにわか知識をひけらかして
人の役に立ってるとでも勘違いしてるかもしれませんが、誰も
貴方の意見を信じて売買を考えている人はいないと思いますよ。

不動産会社に任せればいい話じゃないですかね？しかも将来の価値
なんぞ今から語ったところでまったく意味ないです。貨幣価値はかわる
し、地価も変わりますよ！

そんなことより、価値を維持するためにマンションをより快適な
マンションにすることを考えたほうが得策ではないですか？

2008年3月で平均149万。今はもうちょっと下がってるかな。
ttp://www.a-lab.co.jp/product/chuko_price_tokyo2.html#tama

ホント相場相場ってカスな人間が残念な書き込みを
続けてますね。見苦しい。

そんなことより、もっと話題にすることがいくらでも
あるでしょ。

うちのかみさん、相場かなり気にしてますよ。気にする人多いんじゃないかな。

短い人生、100や200の帳尻どうでもいいですよ。少しの儲けや損を気にする方が損。現に私もこんなレスして時間を無駄にしてるしw

相場の話になると敏感になる人っているのね。
なんでそんなに嫌がるの？

中古での下落幅の大きさを目の前につきつけられて、それを受け入れられないからじゃない？
売る気はなくても自分が住んでいるマンションは高く売れるんだと思っていたいもの。
でもしょせんは多摩センターのマンションだからね。。。

＞827

俺は多摩センターマンション住民だから、そんな風に言ってほしくないな

でも高い値段で買っちゃって目をそむけようとしているんだろうな～ってのはわかる

仮にココがそこそこの値段で売れたとして、
次にココ以上の水準に住み替えられるかっていうと、
どうなんでしょう

相場は相場だろうけど、住み替えってーのは個々人の
いろんな問題（進学とか介護とか転勤とか）も同時に
ひきずるものなんで、少し売値が高かろうが安かろうが、
その後の生活の満足感には、あんまり関係ないなぁ

「あのときもう少し強気にでていれば」って思うことあるけど、
食後にレストランのメニューを見直すようなもん

ちなみにウチはもう住み替えをする気力も財力も、ついでに信用力も
のこってないよ　　みんなげんきだね

ブリリアは、なかなか堅いの～。

いつも中庭で大声で叫ぶ頭が狂ったような子どもはなんとか
ならないのでしょうか？？？

親はどう思っているのでしょうか？

うるさくて窓も開けられません・・・

その子供のお母さんはそれ以上に駄目なので無理と思います

みんなおたがい思いやりの心をもって住みやすい団地にしましょう

バルコニー側からの子供の騒ぎ声は本当に苦痛です。
中庭で遊ぶことを禁止する事案を出したとしても、子供のいる世帯が圧倒的に多いのと
迷惑を被っているのはＦ棟の高層階を除く世帯だけなので、事案を通すのは難しいのが現状です。

幹線道路に面した部屋には防音フードが付いているので、給気口からの音の侵入は防げています。
バルコニー側の給気口にも防音フードを取り付ければ防げるかもしれません。
バルコニー側とはいえ、専有部分ではないので申請が必要ですよね？
この場合、連絡するのは管理組合ですか？それとも事務管理センターでしょうか？

管理組合とおすとかバカ？
うるさいと思うならおまえが注意しろや

注意してもいいの？？
怒鳴っちゃいますよ？

さあ注意しなさい

そうですね。勇気を出すべきです！

835、読解力無さ過ぎ(笑)

今度から言うべきことを言わないしょうもない親を持つかわいそうな
子どもには私が分かるまで教えつけてあげます。親の目の前だろうが
なんだろうが。やってやりますよ！

朝、エントランス前のど真ん中で井戸端会議をする非常識な
親たち。人がたくさん通るのに全く気にもせずに堂々と大声
で喋り続ける。とんでもない人間たちが住んでるものだ。
そんな子どものような親たちが子どもを育てているんだから
それなりの子どもにしか育っていかないのは当然のこと。
誰かが方向を修正してやらないととんでもないことになる
このマンション。

確かに。
エントランスで子供に一輪車教えてる父親の姿も見ました。
躾のできない親は、このマンションに限ったことじゃないですけどね。
デパート入口や改札口で井戸端会議してる人も多いですから。
ママ友を持つ母親達は、それ以上のコミュニケーションを必要としていないから、ネットの掲示板も見ていないでしょうし。
変えたいなら、自分で注意するしかないでしょう
反撃が怖いですが。

反撃してきたら仕返せばいいじゃないですか？
何も悪いことをしているわけではないのですから。
逆にこのマンションに居ずらくしてやればいいんですよ。

そのための手段はいくらでもあります。

もしもそのような逆ギレをする輩がいたらここでいくらでも
相談してください。

図書コーナーに大人向けの雑誌があるの、いいですね。
雑誌コーナーができてから、親ではない大人が読んでると、子供たちもいつもよりは大人しくなるような気がします。
自分が読んでた時は、飲食しようといてた子がやめてましたから。

それにしても、中庭に面したところにある、濃茶のソファーがまたボロボロになってきましたね。
管理費で修理したばかりでしたよね。
子どものする事だから、多少のやんちゃは目をつぶってもいいと思うのですが、ソファーの破損は見た感じがみすぼらしいし、悲しいのでやめて欲しいものです。
またソファーを修理する事になったら、それを機に「ソファーは子供たちだけの利用禁止。親同伴ならOK」にでもしてもらいたいものです。

このような同程度のマンションでは多かれ少なかれこのような問題は起きているのは確かです。
もし売却しようとしても購入者がソファーの状態、異様な子供の騒ぎなんかを目の当たりにしたら躊躇するでしょうし、もっと値下げしなければ商談は成立しなくなります。このようなことは区分所有者個々の資産価値をどんどん下落させていることなので看過できません。

ソファなど子ども禁止にするにはどうしたらよいのでしょうか？

ソファーを撤去してしまえば、壊されることもなくなるし、ママ軍団の井戸端会議場もできるから、通路を封鎖されるのも減り、中庭からの高笑いも消えるので、一石二鳥。

ビーコンさんが羨ましい。
悪質なジャイアン住民には毅然とした態度で接し、住民教育する理事さんは心強い。
ここの理事さん達にもそのように育つことを望みます。

百害有って3利ぐらいしか無いのでは
時間帯によって利用層は様々だけれども共用部分に有る事を考えるとソファーの撤去　が、公共利益を鑑みて致し方ないのでは
切り刻まれてからでは遅いです

自分が子供の頃を思い出すとそうなんだけど、ソファーって何故か遊び場所になり易い。
（寝転がれるし。。。）
マットやクッションって子供は好きだし、自然と長時間滞在したくなるもの。

ソファーではなく、少し堅めのイスとテープルに替えたらどうかな？

クリスマスツリー、１ヶ月間ずっと光らせておくのでしょうか？
電気代も管理費ですよね、、、。

クリスマスツリーは無駄です。

ツリーは外から見ていて、うらやましけど、
無駄っていっちゃあそうだわな。
酒飲んでひっくり返ってる方がいいもんなあー。

粗大ゴミシール、フロントで売っているのに、なんで買って出せないんだろう。
毎回管理費から支払って、代わりに処分してあげちゃうから、次から次へと投棄する人が現れるのだと思う。
きちんと犯人探して、画像貼り出しすべき。
管理費でお買い物する前に、やるべきことはちゃんとやって欲しい。

分別もしないで適当に捨てたり、市の回収袋に入れずにスーパーの袋で捨てたり
粗大ごみを不法投棄したりするような人に限って、画像公開されたら
プライバシーの侵害とか言うのでしょうね。

ネットで公開したら問題かもしれないけど、ゴミ捨て場の入り口に
目隠しして貼り出すこと位はしたほうが良いと思います。
管理規約にも防犯カメラの画像の公開の方法載ってましたし。

>855

クリスマスツリーはあったほうがいいと思うよ、
これだけの大規模マンションなんだし。

秋祭りはいらないけど。

平然と粗大ゴミを投棄できるような人に、捨てられたゴミの写真貼り出したって、何の効果も無いですよ。
どうせ見ないでしょう。
でも自分の写真貼り出されれば、自分が貼り紙見なくても他の住民からの視線で嫌な思いするだろうし、止めるのでは？
何事も最初は１人２人が、だんだん増えていくんですよ。
中庭で子供遊ばす親も、ソファーに集まる子供も。
早期に対処しておけば、ここまで悪化しなくて済んでいたのに。

ポストのダイヤルが緩んで、回す部分がガタガタしてきてしまいました。

扉にも、手油？泥汚れ？みたいな汚れが付いていて、

うちの上下左右のポストにもつながっていたので、

おそらく子供が汚れた手ですりすりしたのでしょう。

汚れ位なら、下の方に割り振られてしまったのだから

諦めもつきますが、壊されるのは勘弁してほしいです。

お母さん方、立ち話中でも子供から目を離さないで下さい。

子供のポストをいじるいたずらはやめさせたいですね。
他人のポストをいじり回していた子供を目撃した時は、ためらわず注意しました。
他人のお子さんでも注意する大人がいないと、子供はそれが悪いことと気が付いてくれません。

昔は他人の子供でも悪いことすると注意する大人がいました。
俗に言う“雷オヤジ”です。
これは今考えると子供へのいいしつけですね。
自分も含めて、子供のためにも、悪いことには注意することをためらってはいけませんね。

宅配ボックスの音声案内が壊れてるのか、一切聞こえなくなってんだけど。

治す気ないのかね

今までも、時々音が出ないことありましたよ。
しばらくすると直ってますが。
管理に伝えればいいのではないでしょうか。

あけおめことよろ

大京リアルドという会社から嫌がらせを受けています。

執拗なDMの投函、頻繁な電話。

本当に精神的にもきついほどです。

どうしたらよいでしょうか。

その会社ならしょっちゅう私のポストにもダイレクトメールが入っていますよ。
迷惑な会社ですが、そういう会社はいつか消費者から完全に嫌われ、淘汰されていくだけですから、
放っておけばよいんじゃないでしょうか。あまりにもしつこく、クレームをしても続けるよう
でしたら、警察や消費者相談センターにでも通報して対処していただくことが必要だとは思います。

年数と共にＥＦ棟の外階段、ステップ部分に
細かいひび割れや欠けが現れ、ますます貧相になってきてますね。

あのコンクリート剥き出しの階段、何とかならないのでしょうか。

エレベーター前の部屋を買っておけば、訪ねてきた人に階段を見せずに済んだのにと
今更ながら思います。

867さん

嫌がらせの内容は？
安く売って欲しいとのことですか。

金曜日から作業が見られるようになりました。
あれだけの広い土地、いよいよビックプロジェクトの始まりでしょうか。

何ができる予定なのですか？

まん前の場所なので、気になるところです。

市役所の可能性がある。
http://www.city.tama.lg.jp/dbps_data/_material_/localhost/02kikakuseis...

市役所が来て、市の職員が多摩ｾﾝﾀｰ駅からの道を利用するようになれば、郵便局向いのファミリーマートの喫煙所もなんとかなるかな？
実際の現場見ないと分からないだろうし。

869さん
あの手の階段の寿命はそう長くないです。
風雨で劣化するのは仕方ないことです。
今ひび割れなどを応急処置をしなくても、10〜15年位で鉄骨部は塗り替え、ステップ部分は交換、踊り場の部分は一度割りセメント塗り替えになると思われます。
様子を見守りましょう。

市役所来てくれー。
便利だし、郵便局や東京ガスの前のボコボコレンガも直りそう。
近所の店のレベルも上がらないかな。

確かに市役所建設となれば、周囲の道路などのインフラ予算は大義名分に組みやすい。
現在の暫定通路も広く綺麗になることでしょう。

そうでしょうか？
現在の市役所周辺がそんなに発展しているようには見えないですけど。
飲食店は、価格と質を相当頑張らないと、市役所の食堂は一般人の利用もできるし、生き残りをかけて大変でしょうね。
ファミリーマートの喫煙所からの大気汚染は何とかしてほしいな。
あの周辺企業は、社内に喫煙所無いのですか？