Brillia多摩センター（その１１）【住民専用】

会費制に賛成！

お金の問題より、祭り当日の騒音、臭いに疎開したくなりました。
毎年このようなことが今後繰り返されると思うと頭が痛くなります。

子供手当は少子化対策として、受給者以外の利も一応の説明はできるけれど
秋祭りに不賛成な人の利は、どう説明できるのだろうか？疑問。

“良い悪い”を無視して
悪かろうがそれが民主主義とばかり、数の論理が横行するのは問題だと思う。

賛成多数というのも、無関心な層を賛成にカウントしての話じゃないかな。
このマンションの世帯数で多数なら、
その多数派のみで開催しても参加費は少額ですむわけで
管理費（反対者のお金も含む）を使うのは、やはりよくないことだと思う。

1年1日だけの開催ということで
お祭りには、管理組合から気持程度（2～3万？）の寄付を出す
これくらいで反対者にも少々の妥協してもらったらどうだろうか。

どうしたって絶対反対な人はいるものだけれど
スカパー導入時の、管理組合の方達のあの丁寧さを思い出すと
今は少し残念な方向へ流れているように感じます。

４７７さんの言われているように、
参加されていない方々の利益は全くないと思います。

やはり、参加費制度を導入することが妥当では。
と言うより、そう考えてこれまでも実行するのが当たり前と思います。

管理費を用いて実行してきたことに対する適切な説明ができるのですかね。
私には思い浮かびません。

まさか、あのアンケート結果で“反対意見が少なかったから・・・”とか、
“管理規約の第２８条(10)の項に該当します。秋祭りへの支出をやめさせたいのであれば、この規約の改正を目指すことです。”
のような的の外れたことでも言うのでしょうか？

参加されたない方からもお金を出してもらうのは、ちょっとね。

私は参加費制度でもよいですよ。すっきりしますし。

「暗いと不平を言うよりも」だろ？

常識的に考えて秋祭りの費用は、会費性で賄うのが妥当でしょう。

やはり参加を希望しない住民（または実行反対の住民）の管理費まで
使うことは、おかしい。

議論はあるでしょうが、秋祭りの開催に管理組合が積極的に関与する
ことは、管理組合の法的な設立趣旨から外れると考えます。
（消極的な関与は止むを得ないかもしれませんが）

少なくとも秋祭りの費用負担は、区分所有権者の義務ではないはずです。

秋祭りの意義や実行趣旨は人それぞれでしょうが、一言でいうと
希望する住民による「巨大なホームパーティ」だと思います。

秋祭りを会費性にすれば、バイアスが掛ったアンケート結果ではなく、本当の意味での各住民の賛成・反対の
意思（本音）が分かるのではないでしょうか？

もし、会費が思うように集まらなくて秋祭りの規模が縮小するのであれば、それがこのマンションにおける
適正規模なのだと思います。実行困難な金額しか集まらないようであれば、それも住民の意思だと思います。

どうしても秋祭りをやりたければ、希望する住民による企画・運営だけでなく、経済的な収支を含めた自己完結を
目指すべきだと思います。私が理事になったときはそう主張するつもりです。

秋祭りとはイベントは管理組合ではなく自治会のようなものが主催して会費制にすればいいのでは。
管理組合は第三者として数万の補助をするような感じで。

>>484
ああ…まさにそれはいいかも…

うちは幼子がいるけど、その日に用事がなければ参加する…ってパターン。
だから、お手伝いとか順番で強制(実家の町内会とかそうだった)されるのは勘弁だし、
会費1000円とかだったら、その時の気分
(買い物とか外出予定がなく暇なときとか)で決めますね…。

消極的賛成って感じです。
なくなったからといって残念とまでいかないけど
タダで参加できるなら子どものためにも参加する…っていう。
(勿論ビールや焼き鳥とか買いますが)


こういう人が多いんじゃないでしょうか？
やらないならやらないで、
多摩センターは屋台出るイベント多いしそっち行けばいいし…

ただ、子どもが幼稚園～小学校になって
ママ友とかいると楽しいのかもしれませんね。

さて､
掲示板の議論を実行に反映させるには、
誰が何をすれば良いのでしょう？

以前にNo.445に書き込んだものです．

久しぶりに掲示板をみました．

常識的に考えて会費制ですよね．
同じ考えの方が居てくれて安心しました．

私も参加しましたので，費用が少なくて済むのはありがたいのですが，
やはり参加してない方や反対している方からも同じように集金するのは，
申し訳なく感じてしまいますし，そもそも筋が通らないように思えます．

数の原理で，賛成派が多ければＯＫのような問題ではないです．
（アンケートの解釈自体にも問題あり．）

あえて言わせていただければ，道徳の問題ですかね．

No.483さんが言われるように，
管理組合の理事が積極的にかかわること自体がおかしいと思います．

理事の方々が大変なのはわかります．
ですから，秋祭りはサークル活動のようにとして希望者同士で運営すれば，
理事の方々の負担も減りますし，もっと他の重要事項に目を向けることができるのでは？

管理規約には管理組合の業務として「居住者間のコミュニティの形成」を行うと書かれています。
秋祭りはごく自然な流れで開催されたと見ることができます。予算は総会で決議もされています。
秋祭りに異議を唱える方々は、こういった合意に何らかの形で影響を与えなければ、「参加費案」
も含めて実行に反映される保証は一切無いとお考えになるべきです。

ここでの意見・議論はそれなりに有意義であり、荒れる投稿が少ないことも品位が保たれていて
良いこととは思いますが。

ひるがえって、５３０戸という規模の「コミュニティ」として「秋祭り」がふさわしいものか、
他にどのようなイベントが良いのか、という議論があっても良いと思います。
秋祭りをやるやらないだけで「コミュニティ」が前進するのでしょうか。
さらには「コミュニティ」の存在意義からしてそもそも皆さん、どうお考えですか。

私は危機管理の一環として「コミュニティ」は不可欠であり、年１回程度の親睦行事は「コミュ
ニティ」の維持・発展の手段として最も効率的なものと考えるのですが。

夏祭りもそうですが、平日の中庭の子供の騒ぎもひどいですね。

そこに一緒にいる親はなんなのでしょう？あれだけ騒がせておいて
何も感じないんでしょうか？500世帯、皆に迷惑かけていることを
自覚してほしいですが、きっと無駄なんでしょうね。

理事会が管理規約に則って運営されているくらい、皆分かっているでしょう。
居住者の大勢意見か正確には分からなくても、理事会で大勢だったのだけはハッキリ分かります。
もう管理費は納めてあるのだから、理事会の決定に従わざるを得ないことも。
そのうえで、もっと少数意見にも配慮が必要ではないか
同じ居住者を我慢させて当然では、コミュニティも何もないだろうと。
不満がたまれば管理費不払いでもしたくなります。実際には出来ませんが。
それはともかく、今後、不景気で払いたくても払えない未払い世帯がたくさん出てくる可能性もあります。
そちらの方により危機感を感じていますから
コミュニティ活動費等に景気良く使ってほしくはないです。

492さんに賛同します。



かんたんにお金使いすぎです。



先日驚いたのは、受付の方の足元に大きな電気ヒーターがありました。

おそらく電気屋で買えば2万はするだろうたいそうなものです。

そのヒーターや電気代は私達が払っているんですよね。



また、あの後ろの立派な大きな棚。あれだって誰が認めたんですか？

ないと業務に支障でますか？

ライブラリーの無駄に大きな机。あれはなんのために購入したんですか？



世の中の情勢も考えていただきたい！住民みんなの血税ですよ！？

もっと質素に、納得できるような使い方をしてほしいです！！！

少なくともここにこれだけの意見が書かれているのですから、仮に少数の意見だと

しても無視してはいけない貴重な意見であると私は感じます！

494さんは残念な方ですね。すべてを否定することで自分自身の生きがいを
感じている暇な方なのでしょう。少なくとも493さんのような意見を持った
方がいることは事実なのですから、真摯に受け止めて今後よりよい住まい
をみんなで作り上げていけばよいと僕は思いますよ。

本当ですね。494さんは・・・。
非常に暇な神経質者です。
以前にも有りましたね。

493は痛すぎるｗ

>>495>>496
ブリリア住民の民度を疑われるようなレスを擁護してるが
朱に交わって赤くなっちゃった？？

>>494
反論お疲れ様です。
自分は>>493は釣り認定。
本当に住民だとしても、あまりに稚拙で驚愕すると共に
ブリリアのネガティブキャンペーンを貼る悪意ある書き込みだと
自分は受け止めて読んでいる

釣りだとかよくわからない表現が多いですが、
私も人の意見をやりこめる４９４のような発言には不快感を覚える。
いろんな意見があって、それを真摯に受け止めることは重要なこと。
それを一つ一つ上げ足をとるように批判をする。そんなことして自分の存在意義を
確かめているのはどうかと思います。
もっと大人になり、人の意見に耳を傾けられる住民であってほしいと切に願う。

嫌がる住民がいることはやめればいいんじゃないかな？

最悪机買ったり、棚買ったりしてもお金かかるだけで迷惑はかからない
だろうけど、祭りは臭いや騒ぎ・治安等さまざまな面で迷惑を被る住民が
出てくることは確か。そのことを参加する人間はわかった上でやればいい。

確かに多数決で決めることじゃないんじゃないかな？

それにしも、議事録も読んでない人が「ヒータが！」「机が！」「棚が！」と
誰でも見える掲示板に無責任に書き連ねる行為を、幼稚な行いだと認識出来ない人が
少数でもいる（様に見える）事に、大いに驚いている。

IP出ないから複数に成りすます事も可能だろうが、やっぱりこんな掲示板に書かれた
意見や批難や提言なんて、理事会も管理会社も微塵も参考にしないのが普通だろう。
常識的に考えて。

いいかげん恥ずかしいんだ。>>493みたいな書き込みは、住民として。

私の部屋からは、ブリリアさんの庭が見えますが、
ゆとりあるスペースをうらやましく思います。
今度隣にできるマンションの構図を見ましたが、
きつきつで、がっかりしています。
想像はしていましたが・・・。

ところで、ミニストップの後決まっていないのですか？
ミニストップとても気にいっていたのですが。

ここへ入居して丸３年になろうとしています。
・申込金を払ったときのギャンブル感、
・売買契約書を交わしたときのドキドキ感、
・住宅ローン契約の緊縛感、
・建築現場へ来るたびの舞い上がり感、
すべては過去のものとなり日常の片隅へ追いやられています。

変わったもの：老けた自分、グチる家族、フローリングの傷に
風呂場のシミ。
変わらないもの：地位、年収、クルマ。

この掲示板、４年越しのおつきあいになります。

匿名だからこそ色んな思いを遠慮なくブツけることができて、
つい寄り集まってしまうのではないでしょうか。
賛否両論、何でもアリの場としてこれからもよろしくです。

でもコトバというものは、不意に心に突き刺さることもあるので、
それなりの自覚と配慮があるとよいですね。
（とくに日本語というのは曖昧な言い回しで互い傷つけ合わない
　会話が普段から多いので、ネットでのストレートな表現が余計
　際立ってしまうのです。それだけに心の中でフタをしておいた
　黒いドロドロしたものを、どーんと出すはけ口にもなるんで
　しょうね）


505さん　サンピアＰ跡地の件ですね。情報ありがとうございます。
４０億円なんて途方もない落札でしたから、配棟も相当高密度なんですね。
ウチは恐縮ですが上の階なもので、東のほうの眺めも気に入っていました。
空気が澄んでいるとき、工場の煙突から噴出す炎や、羽田へ到着する飛行機の
着陸灯が３つ４つと見えます。もう見えなくなるんですね。
１９階建てが敷地いっぱいに顔をだしてくるのかと思うと少々憂鬱になります。

不快になるならみなきゃいいのに

>部外者に読まれることを意識するのなら
>住民が住民を叩くような書き込みも慎んでもらいたい。

一方的な理事への恥ずべき叩き行為を注意したまでで、叩きとは分別されたい。
よって>>503の意見は拒絶。
問題を摩り替えないでくれ、まったくｗ

>>504
同意、同意。（大切なので二度言いました）
所謂、学校の裏サイトと同類な訳だ。
有益な情報除く、感情的で過激で不条理なレスに限って言えば
人格が未熟な人間が、うっぷんを晴らす場所でもあるんだよなあ。
部外者には面白くてたまらんだろうと思われるレスが散見されるし
それが何より証拠には、うちの嫁さん近隣マンションの友達に
「ブリリアって大変だよねぇ～（ﾌﾟｹﾞﾗ」されるんだってさ。
全てはここの情報だそうだ。

住民がここの（不条理な）書き込みを真に受けないのも大切だけど
それを部外者に期待するのは、無理な話だと思うわけで
>>害が多いと思う
これに尽きるね。

マンション名冠した板で２chのり延々
恥さらし認定は人それぞれなんだなって感想

最近スーパー店内カートをマンション入口まで押してきておきっぱなし。そのまま知らんぷりしてるやつがいる！

プラスな話で行きましょう！

すみません。ちょっとお聞きしたいのですが、ブリリアに入居した際、火災保険ってどう契約
していますでしょうか？？火災保険っていうのはそれぞれの家庭で個別に入るものなのでしょうか？？
それとも共益費に含まれたりしているものなのでしょうか？？でも確か入居時に加入したような
気がするのですが、更新などの案内も何もないのでかなり不安になってきました。どなた様か
ご教授いただければ幸いです。

車の中から目撃しました！
主婦二人。小さい子どもまで乗っていて、信号の中央の段差に苦戦していました。
同じ住民として本当に恥ずかしいです。

キックボードを廊下で使うのは反対。

共用通路は皆の財産の一部。キックボードを廊下で使うような子供の親には、何を話しても駄目かな。

ところで、昨日（２０日）の昼過ぎ頃から、バルコニー側から、枯れ草を燃やし炭化した黒い物が飛来して部屋のあちこちで見つかりました。これは御殿場の野焼きの物なのだと思うんですが、気が付かれた方いますか。
まさか、バルコニーで喫煙する人の灰皿からではないでしょうね。

皆様、駐車場のスロープ内を運転する際、
きちんとミラーで対向車を確認していますか？


登る際、降りる際に必ず確認して下さい。


上からおもいっきり逆車線を降りてきた車にはかなり焦りました…。
こちらが早めに確認して停車したから良かったものの…。

何が言いたいの？

>>519
だからミラーも見ずに
大きく膨らんで突入してくる車や
スピード出して降りて(登って)くる車が
多くて危ないってことだよ！

ここでそんな注意してどうするの？
そのときに本人に言えばいいじゃない？？

駐車場内は昼でもライトオン！

ところで、子供会を作ってバスをチャーターし、
ディズニーリゾートに遊びに行こうという計画があるようですが、
まさか全部自費で行くんですよね？

ただ、仲良しグループのためだけに管理費は流用しないですよね？

秋祭りの件もあったので、余計な心配をしてしまいました。

駐車場内でいまだにライトを点けない車、何でライトの点灯ぐらい出来ないのでしょうか。
そして、駐車場内で小さな子供の手を話して勝ってに歩かせている親。
相当、危ないことと思うんだけど。駐車場内では子供の手を離さないで。

子供会？？
そんなの管理組合が認めるの？？

それが認められるなら私も仲良しグループ作って
管理組合からお金ださせようかな。

図書スペースとやらを徐々に充実させてきていますね。
いや、たまらないなあ・・・大テーブル設置に長椅子に、その他まだ？
あの小さなスペース、とりあえず名目だけかと思っていたのに。
そんなに活用しなくてもと、つい思ってしまいます。
子供たちがお勉強してたり、集まってトランプしていたり
今まで見たところ、良い子たちばかりでそれなりに気をつけているようだけど
でもどうしても話声、時々の騒ぎ声が響くのですよね。
あそこは通路だし、狭いところですからね。わいわい人数いるだけで圧迫感あります。
キッズルームみたいな別棟ならよかったのですけど。

あなた方は郊外型激安団地ファミリーマンションに何を求めてるの？費用対効果って知ってます？

誰が激安じゃボケ！
近隣の者だが、ウエからモノ言ってんじゃねえぞ通りすがりが！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　多摩センターを愛する者より

>>No527

ほとんど、毎日居ますよね。
警備の方にお願いして、対応いただきたいですよね。
たとえ、あの中に住民がいたとしてもおかしいでしょ。
飲み食いして大声出して。
いくら勉強してると言っても態度が悪い。
親にも責任あると思いますよ。

あ、ライブラリの雑誌、ひとつなくなっていますね。
以前、入居して直ぐに地図が無くなりましたが
悲しい限りです。

日中、深夜問わず騒いでいる子どもがいたら即警察に通報(相談)しましょう。
注意してこちらに報復でもされたらかないません。今の子どもは怖いですしね、いろんな意味で・・・
住民みんなで治安とマナーをいじしましょうね

先日、唐木田の「ケーヨーディツー」に行きトイレに入ったら大声を張り上げてる子供がいたので、思いっきり怒鳴りつけてやりました。

それ素敵です！注意できる大人はすばらしいです！！

さすがです！！！

私も続きます！！

徹底的にマナーを維持できるようしつけしていきますね

私は反対です。

「大声を張り上げてる子供がいたので、思いっきり怒鳴りつける」

思いっきり怒鳴りつけるなんて、大声を張り上げてる子供と対して変わらないと思います。
そんなのはしつけじゃなくて、脅しだと思います。

ちゃんと話しをして、何がいけないのか教える方がいいと思います。

ちゃんと言ってもわからないと思います。
親が親ですから。
怒鳴りつけるくらいがちょうどよいと私も思います、。

他人の子供を怒鳴りつけるにせよ、怒ってくれるような親切な人は今時なかなか居ません。
大人達が子供が何をしても怒らないことを不思議に思わなくて平気になってしまったことが問題ではないですか。

ここの子供たちはどうしてあんなにレベルが低いのでしょうかね。

残念でならないです。以前すんでいたマンションは少なくとも子供の
しつけで問題になったことはありませんでした。

情けないですね。

子供のしつけの話は、ほかのスレでやってください。

子供のしつけなんて別にこのマンション固有の問題ではない。

このスレではこの話が出ないよう大人達がちゃんとしないと駄目なのに、世間体を考えて恥かしいのかここに書かないでくれみたいな書き込みが直ぐある。
他のマンションの子供のことは入居者の大方が知ってのうえでの意見。
このことは、このマンション固有の問題と言っても言い過ぎとは思えない。
このことに気が付かない大人が多いのがそもそもの問題。

子供が悪いのでは無く親のレベル低下が問題なんでしょうね。
小学校高学年の姉妹、毎回エレベーター全階押しで遊んでます。まだエレベーターが珍しいのかな？
中学生男子数人が非常階段を上り連携プレーで、エレベーターを各階のボタンを押して各停エレベーターにして喜んでます。

子供の幼稚さには、呆れ返る外無いです。

子どものときピンポンダッシュとかやってたなあ。

>>545
警察へ突き出します。

先ほど、両エレベーターをかなりの長時間ボタンを押して
止める迷惑行為をしていました。

本当こんな方が同じマンションに住んでいると思うとぞっとします。

【一部テキストを削除しました。管理人】

両脇のエレベーターをとめてるなんて、最低ですね！自分達だけ良ければそれでいい人なんですね。
朝の小学生の登校時間に同じ事をして居る姉妹ホントに迷惑ですよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

やはり本気で怒鳴りつける必要ありますよ

自分たちがこ子どもの頃も悪いことをしたら近隣の方に
怒られてモラルやマナーを学んだと思います。

みんなでしっかり指導していくべきです

お金は大事ですよ。
550さんはさぞかしお金持ちなんでしょうね。
みんなの管理費ですよ。
個人が決められる事では有りませんよね。

484さんの 意見に大賛成です。

やだやだ。懐、小さいよね。
いいじゃない。子供たちがディズニーランド行きたがってるんだから。

ディズニーランド位
家族やお仲間で行けばいいのでは？
子供会を作るならマンションのお金使わないで、別に子供会費を集金したら！
ディズニーランド程度も遊びに行け無い人達が住んでるの（笑）

ニュータウンってことでちょっと気になっていたけど新築だし
ブランドマンションだし間取りが気に入った物件だったので
それでわたしが押し切って即決めみたいな感じで契約したのね
パンフレットと営業トークでここしか無いって思ったんだけど
今更だけど何これ？
普請もそうだけど毎日の駅まで徒歩が楽しいどころか辛い
それ以上に人間関係的な不満がいっぱいいっぱいでもう切れそう
具体的に言うと問題だからだけどＴ家お前達ゴミを散らかすな
今はどうダンナとこどもたちに引越しを切り出そうかと思案中

>>もし、私が547に書き込まれた当事者だったら、プロバイダ制限法を
使って、発信者情報の開示を求めるでしょう。

誰（どの機関）にどの権限を使って？

>>今回のケースでは必ずしも開示までは至らないかもしれませんが、
社会勉強の一つとして試してみる価値はあるように思います。

あなたが実際にやってみてください。
社会勉強できますよ。

大人でしょうから、その実際の報告もこちらでお願いしますね。

同感です。
このマンション思った以上に住み憎くかったかも。
結構、駅まで苦痛です。

特に人間関係！
幼稚園とか学校関係の親達との人間関係が腹の探り合いみたいで疲れてる。

どこにでもある一般的な問題なんですが、これ以上に子供会なんてやられたら、また面倒な関係が増えてしまいそうで嫌です。
誰が言い出したのか知りませんが、男性陣だとしたら母親の事を、もっと考えて欲しい。
東京に住んでるのですからディズニーランド位、自分達で行きましょうよ！
車の無い方は、新宿新南口から直通バス有りますよ！

子供達がこのマンションの宝なら 仕付けから きちんとして欲しいですね。
物を壊し、他の住民に迷惑をかけて。
子供が宝等、不妊治療に苦しむ私に対しての嫌みですか！？

>>今回は当事者ではないので出来ません。

そうでしょうね。
期待通りですがご回答を頂きまして有難うございます。

実際に当事者になるとわかりますよ（その時は既に遅いけど）。
何もできなくて愕然とするでしょうね。

スレ違いごめんなさい。

相変らず駐車場通路を一般道路並のスピードを出しライトも点けず走行したり、スロープをタイヤを鳴らして走行する不届き者がいる。
駐車場内通路は、駐車場利用者・ゴミを出す人等の歩行者用通路でもあり、自動車専用に作ってある訳ではない。
この間轢かれそうになったので、睨み付けたら反対に睨み返してきた。
こんなところで、スピード出さなければならないほど忙しいのかな。でもその神経わからない。

プロバイダー責任制限法の話が出てたので、ご参考まで。

プロバイダー責任制限法で発信者情報の開示を受けるためには、
　①『侵害情報の流通によって当該開示の請求をする者の権利が侵害されたことが明らかであるとき』で、かつ
　②『当該発信者情報が当該開示の請求をする者の損害賠償請求権の行使のために必要である場合その他
　　　発信者情報の開示を受けるべき正当な理由があるとき』（プロバイダー責任制限法４条１項１号および２号）
でないと請求できません。

すなわちプロバイダーや掲示板の運営者へ請求すれば、必ず開示を受けることができる訳ではありません。
（①②の要件充足が必要です）
特に①は、実名での掲載や文脈上強い推認をうけるもの（明らかな伏字など）ならともかく、その立証は
容易ではないです。

ただ削除要請があった場合、プロバイダーや掲示板の運営者は、あとあと面倒だからそれに応じている
ことが多いです。ちなみにプロバイダー責任制限法で、削除を直接的に義務付ける規定はありません。
（一定の要件下で、削除をしても賠償責任を負わないと規定されているにとどまります）

せっかくの休日。
ＧＷ最初で最後の休日。
ゆっくり寝て居たかった。上の子供の走り回り、飛び降りる騒音で、目が覚めてしまい、不愉快。

今なお、30分以上走り回って居ます。
親が子供に注意をして居ればここまで酷い騒音にはならないのに。

親の顔がみたい。

即刻ｸﾚｰﾑいれたほうがいいですよ

564さん、同感です。
駐車場内、少し(いや、かなり)危ないですね。
ただし、ゴミだし通路で歩くのは良くないと思うのです。

しかし、スピードは出す、あおる、このマンションはヤンキーが多いのか？
と思います。見た目は普通のサラリーマン家庭に見えるけど、中身はヤンキー？！。
って。

駐車場内はいつか事故が起こらないかと心配になります。

安全運転、こころがけましょう。

久々にここを見ましたが、ディズニーランドって・・・自費で行かれるのなら何も文句はありませんが、
管理費使うのですか？？？
もし本当なら、すごいですねーーー。もうここまできたら何もいう言葉が出てきません。。。

ママ友付き合いも、得意な人にはいいでしょうけど、つかず離れずくらいがいい人にはここは大変そうですね。
人数がこれだけ多いと、しばらくすれば意見も分かれてややこしくなっていくでしょうし。

ちゃんとマナーを守った良いママさんもたくさんいると思いますが、一部の悪いマナーの人が目について
それが、ママさんたち全員の評価を下げてしまっているような気がしてます。

そういえば、先日ロビーで立ち話してるママを待ってる子供たちが、郵便ボックスの中で悪さしてましたよ。
全世帯のボックスのカギをクルクルまわして遊んでました。（一応小声で「だめだよ～」と注意しときましたが
子供たちはキョトンとしてました。）
うちのカギは決めた数字を常にキープしておいているのですが、たまにずれてるんですよ。
原因が子供ものいたずらだとやっとわかりました～！

しばらくぶりに見てみましたが…
結構荒んだ内容が多いですね…。

まあ500世帯が共同生活しているのだから
有益な情報より不平不満が多くなるのは仕方ないですが…


>>557さんのいうようにマンション裏サイト、ってところでしょう。

発言が過激になっていますよね。
怒鳴りつけるとか、わざと挑発する書き方するとか…


とにかく不満がある場合は
こういう場所ではなく、理事に立候補しろ…とまでは言いませんが
管理組合に投書して取り上げてもらうとか
表立ったところで問題提起しないといけない気がします。

本当に裏サイト的に個人特定して悪口を書くだけなら
何も解決しないし、自分は匿名で卑怯だと思いますが…。

>>564
駐車場内ってライト点灯しなきゃいけなかったんですか？
昼間でも？
夜でも逆に歩行者の方が眩しいかと思い、
わざわざ消してました…。

>>566さん、それは上の家庭が気がついてない可能性もあるので
本当に毎日ひどいようなら一言お話ししてみたほうが良いと思います。

しかし、マンションという特性上ある程度は仕方ないのでは…。
以前、廊下を歩く靴音がうるさいと文句を言ってる方がいましたが
そういうことを想定して購入を考えなかったのかな？

自分は足音とか車の音とか検討して
廊下を往き来する人がいない端の部屋を買いましたし、
道路側の建物も避けました。
担当者に両隣がどんな年代の方なのかも尋ねました。
上下左右にご挨拶もしました。

上の階の足音が気になるならば一番上層階を買えば良い。

『マンション』ならば、上に子どもがいれば
ある程度音はするだろう…と予想できるでしょう。

556です。
以前も中規模マンション住まいでしたので、当然！マンションの騒音の事は検討して購入しました。
道路の近くを避け、人の行き来が無い殆ど人の歩かない奥にしました。
生憎、最上階の角部屋に空きが無く断念。
キャンセル待ちもしました。

勿論、子供の走り回る音も覚悟はしていましたが、想像を超える程かなり酷い騒音。
入居当時からずっと悩まされています。
子供だからと、成長と共に少しは収まるのでは無いかと、ずっと我慢して来ました。
それが 収まる所か酷くなる一方です。
親が子供に注意をしていればここまで酷い騒音にはならないと思います。
親がわかって居ないのは、軽く想像出来ます。

注意に行く可きかいなか、ホトホと困り果てて居ます。

このサイトに書き込んだからって、どーにでもなる訳では有りませんが、もしも読んでてくれて居て、少しでも気にしてくれれば。と思って居るだけです。

572さん
あなたの想像を超える騒音関係無いと思いますが、人を抽象するなら、是非うちに来て確認して下さい。

連絡の取り方などお任せ致しますから………