Brillia多摩センター（その１１）【住民専用】

何を言っても、どんなルールを作っても無駄でしょう。
この掲示板見てても、中庭に面した部屋を買った方が悪い、配置や人の動線を考えなかった方が悪い。
中庭やロビーの使い方も、階段や廊下も、駐車場での走行音も、ちょっとした気配りで変わるのにできない、と言うよりやりたくない。
皆が住みよいマンションにしようなんて考えていなくて、他人が快適に暮らす為に何で自分が気をつかう必要があるんだ！という考えの人が圧倒的に多い。

挙げ句、集合住宅に住まなければいいとくる。
人に迷惑をかけないようにという躾けをされずに育った大人に、子供を躾けろというのは困難なのかもしれません。
マナー委員になってみても、ルールをつくることは出来ても、所詮住民同士だから直接注意はしにくい。
貼紙でもすれば自覚してくれるのでしょうか。

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そうでしょうか。
鉄骨階段について言えば、朝と昼間は相変わらずですが、
足音に気をつかわないのは、学生や若い女性です。
書き込みされて、嫌がらせのように更に大きな足音を
出すようになった方もいます。

でも、ここに書き込みがされてから、夜間は静かに
昇降してくれるようになった方が増えた気がします。
夜間の足音はたいてい男性の方だったのですが、
みなさん静かに歩いてくださっていると思います。
やはり会社での集団生活や通勤途中などで、
さまざまなマナーやルールを
常に意識しているからでしょうね。
本当に感謝しています。

ＣＭにもなっていますが、きちんと親が子供を叱らなくなり、
その子供が高校生になり、反抗期を迎えてから
いくら親が、迷惑をかけてはいけませんとしつけようとしても遅過ぎます。

子供が小さいうちに、親の言うことをきく今だから、
きちんとしつけて欲しいものです。

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>>360

1時間以上騒いでましたね。親はパーティールームに居たようです。
なぜ親は子供たちをパーティールームに連れ戻すなり、家に帰らせるなりしないのか、全く理解出来ません。
パーティールームに大人が何人居たのか分かりませんが、誰もなんとも思わなかったのですかね。

子供には、やっていい事/悪い事の判断がまだ難しいこともあるのだから、その都度きちんと親が教えるべきです。
親に問題大有りです。

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パーティールームを昨夜使用していた居住者を割り出し、委員・組合に報告いたします。
そうやっていかないとよくならない。何度も何度も注意する！
それしかないですね。

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まあまあ、集合住宅では仕方ないですよ。

如何に事前にストレスを軽減・回避するかは検討できますが、
後から対策を講じることはなかなか困難ですよ。

だから購入前に部屋の配置や動線を徹底的に検討したのです。
それが集合住宅購入の基本動作の一つ。
自分自身の納得度も違ってきますしね。

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確かに、Ｅ棟の高層の人に言わせればそうかもしれませんね。

でも、だからといって、、、

＞集合住宅では仕方ないですよ

って、たとえば、自分の家の前で立ち話されても
これと同じことが言えるのでしょうか？
こういう人には絶対に理事とかに入ってきて欲しくないです。
“集合住宅だから”でどんな問題もスルーでいいのですか？

いくら集合住宅とはいえ、自分さえ良ければいいって人が多いから、
中庭もロビーも問題が絶えないのではないでしょうか。

自分の家は害が無い。
ちゃんと計画して買ったから。
動線を考えて買わなかったのが悪いんだから
騒いでいるうちの子が悪いんじゃない。

こんな人がいるんじゃ、いくら理事やマナー委員が頑張って
良いマンションにしようと思っても、良いマンションになんてならないですね。

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管理組合のポストへ投函したのに、何の対策も取ってもらえなかったら、愚痴も言いたくなるよ。
それにここで話題になることで、人づてにでも野放子供の母親達の耳に届くかなという期待もあるだろうし。
書き込み見てると、これは自分も気をつけようと気付かされることもあるから、全く無意味でもないんじゃないかなあ。

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話が逸れますが、すみません。
教えていただきたいのですが、パラボラアンテナを設置したいのですが、届け出は管理組合、管理会社、どっちですか？
届け出に必要な書類は、フロントでもらえるのでしょうか？
宜しくお願いします。

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全然違う話ですみませんが・・・

皆さんベランダの床部分の掃除ってどうされていますか？
けっこう汚れますよね。
水をかけつつデッキブラシでゴシゴシとそうじしますが、なかなかきれいにならなくて疲れます。

何か簡単にきれいになる方法をご存知でしたら教えてください～！！！

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３６８さんの意見に全く同感です。

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368さんに同じく同意します

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臨時総会の第１議案（自主防災活動）の件、皆様はどうお考えですか？
私は、正直なところ驚くとともにマンションの管理組合の機能を大きく逸脱したものだと思います。

そもそも大地震が平日昼間に起きた場合、その時点の在宅中の住民の割合は、1/３～１/４程度
（動ける大人に限るともっと少ないでしょう）だと思いますし、また帰宅困難者も大量に発生
するでしょう。

住民有志によるボランティア活動であれば趣旨には賛同しますが、基本的に大規模地震などの
緊急時の対応は、災害派遣の専門訓練を受けている自衛隊に任せるべきであり、警察・消防も
当然組織だった動きをするでしょう（住民側が何もしなくて構わないという意味ではありません）。

それにブリリアのように大規模なマンションだと売却・賃貸による住民の入れ替わりも頻繁にある
（実際、うちも永住する考えはなく将来必ず売却します）とみられ、無理やりこんな組織を
立ち上げても継続して機能するとは到底思えません（形骸化する可能性が大きいのでは…）。
理念は立派なのですが現実的でなく、なによりも恒久的な活動として捉えた場合、明らかに
やり過ぎであり、絵に描いた餅だと思います。

反対票に投じようと思います。

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臨時総会の第１議案について、なぜか「居住者リスト」作成が目的で、災害時に役立たせる為の「居住者リスト」にはどうしても思えないのです。
公的機関や銀行が把握している住民・顧客データでも情報漏洩が問題視されているのに、同じマンション住民同士で「居住者リスト」の完全な管理なんて不可能としか思えません。
このような「居住者リスト」は身近な情報だけにお互いに好奇心が強く自然と静かに深く内容は漏れ伝わるものです。このような内容の「居住者リスト」がマンション内外に漏洩したことが判明した場合、誰がどのように責任を取ってもらえるのでしょうか。
リスト内容は緊急性を要した時に限られた人だけ閲覧できるのでは意味が無く災害が発生する以前から住民が把握していてはじめて緊急時に役立つと思います。
そうとすると全戸に配布できない「居住者リスト」はなんの為か疑問です。
要は地震ばかりでなく火災の時、避難するのに支援できる立場の人間として「他人の支援を必要」な方がどの部屋番号に住んでいるのかを予め知っておきたいのです。
そうすれば、災害時に直ちに手助けなり声を掛けることができるのですが。

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臨時総会の第１議案を起案された理事の方には敬意を表しますが、やはり
毎年役員が殆ど変わるマンションの管理組合で対応できるとは思えません。

375さんが指摘されているように情報漏洩時の責任は誰が負うのでしょうか。
この議案が決議されると来年以降の理事長や理事の引き受け手がいなくなるのでは？

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>大地震は住民が比較的多くマンション内にいる夜から明け方、
>あるいは土日にも起こると思いますが。
>実際、阪神淡路大震災は夜明け前でした。

たまたま阪神淡路大震災が夜明け前だったというだけで、地震の発生時間は
特に傾向はないです（マスコミの露出割合が多いだけ）

土日は週に２日で、平日は５日。
確率的にどちらが多いかは明らかですよ。

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>>378
お休み（休業）の日が24時間引き篭もりって････

話変わって
OKストアが南大沢にも開店した様なのですが、ご利用された方はいらっしゃいますか？
お店の品揃え、駐車場とかの情報を頂ければ幸いです。

今は和田の方にあるお店に、引越し当時から週１回、牛乳、ミネラルウォーター、などの重量系を主に
まとめ買出いをしに車で行っています。
ガソリン代を考えても充分、モトが取れています。（COP15はこの際ゴメンなさい。）

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今日、旧ミニストップ駐車場に業者ぽいトラックが数段停まっていました。
テナント、何か決まったのでしょうか？
粗大ゴミシール買いに行くの大変だから、コンビニだといいのですが。
フロントでシール取り扱うことできないのでしょうか？

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白山神社では、厄除け方位除けはお願いできますか？

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バルコニー喫煙に大変迷惑してます。
駐車場の車にツバ？を掛けて歩いている人見ました。


【一部テキストを削除しました。管理人】

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ベランダの手摺に干している住民がいます。やめましょう。

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中学生くらいの男4～5人が駐車場や共用部分を使って鬼ごっこをしていました。
ものすごい激しく走りまわって、エレベーターをずっと止めたり、大声出したりと
本当に迷惑でした。
ああいうのを育てている親が同じマンションにいるのかと思うとうんざりです。

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鬼ごっこしてたのは、たぶん小学生の高学年だと思います。
玄関開けたら、目の前を猛ダッシュしていて、危うく扉にぶつかるとこでした。
スケボーはやるし、ボールを蹴って、ラウンジのガラスに当たるし、最悪な子供達でしたよね。
注意しても笑って逃げていくし。
さすがに親が家に居れば注意したでしょうから、仕事とかで昼間は不在なのでしょう。

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あと、騒いでたのは、4、5人なんて数じゃなく10数人ですよ。
住民だけじゃなく、友達を招いたんでしょう。
その直前に玄関前を、地図らしき物を持って、大人が引率して歩いている子供の集団を見かけました。
中庭や廊下で騒いでたのが、同じ集団かは確かではないけど、年齢と人数は近いです。

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ここに住んでいると、何事もやった者勝ちという感じがします。
人の動きを考えないで買った方が悪い、マンションだから仕方ないという一言で片付けられる。
年末年始にかけて早朝や深夜に出かける人も多いと思いますが、家族が支度を終えて出てくるのを玄関の外で待ち、廊下でおしゃべりするのは止めましょう。
すごく煩いですし、会話がまる聞こえです。

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あまりにもうるさく、他人の車にも体当たりしたりしていたので、
頭にきてその鬼ごっこをしていた子供に怒鳴りつけてやりました。
かなりびびっていましたので、その輩はもうやらないでしょう。
次やったらタダではおかないつもりです。

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>>No.390 by 住民さんＣ

最高です！！　感謝です

私も以前そのような子どもを怒鳴りつけましたが、会うたびに怒鳴りつけるべきですね

がんばりましょう　その子らを普通の人間にするために

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駐車場を使って鬼ごっこをしていて、車を傷つけられた人は居なかったのでしょうか。
車の間を走ってすり抜けたり、手をついたり、かなり派手にやっていましたよ。

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これを機に、中庭で遊ぶことを全面禁止にすればいいと思います。
中庭での遊びは前々から問題になっています。
が、理事の方々も、マナー委員も、やはり住民。
マナーを正したり注意をするのは、人間関係が気になって、できなくて当然です。
それなら年齢問わず、遊びを禁止にすれば良い。

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エレベータ降りたら、F棟3階の廊下で、スケボーをしている子供を見ました。
注意する間もなく、逃げて行ったけど、この間の鬼ごっこ集団の仲間でしょうか。
何故、親は共用廊下でスケボーすることを許すのですかね。

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毎朝７時半過ぎに、Ｆ棟階段をわざとのように足音を立てておりてくる騒音に悩まされる日々が戻ってきた。
今日からということは、学生であることは間違いない。
会社はとっくに始まっている。
子供にとっては、ステップの音も楽しい遊びになるのかもしれないが、階段付近の部屋にとっては迷惑だ。
親がしつけできないなら、代わりにしつけるしかないと狙っているのだが、なかなか捕まえられない。

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足音を嫌って端を買ったと自慢する、無神経で独善的アンタに足音を気にするなと言われたくない

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>405さん
>7時半くらいには起きてろよ(笑)

と、言うけど、住民の生活時間はそれぞれです。
多摩センターにはたくさんの会社があるのですから、徒歩圏の会社ならまだ起きていない時間でしょう。
病院関係とか工場とかなら、夜勤や二交代制で働いている人もいるかもしれません。

７時半が遅いという人もいれば、０時はまだ遅くないという人もいるでしょう。

自分のものさしでしか物事を見れない人が、色々な問題を引き起こしているのだと思いますが。

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まあ、生活時間の違いは確かに認めるが
購入を考えたときに、寝室が廊下側だとか
考えなかったの？

廊下を歩く足音なんて、通常の『生活音』なんだからさ。

度を越さない話し声とかも想定できるでしょ？


そんなら、端の部屋を考えるとか
別のマンションにするとか
方法はいくらでもあったわけだ。


自分は足音なんか気にならないが
エレベーター近く=部屋の前を多くの人が通る
=中にはお喋りや電話で話す人がいるかもしれない
=エレベーターから遠い方がそういうのを気にしなくていい可能性が高い
…とか考えましたけどね。

なんかマンション内はお通夜会場みたいに静かであるべきだ、
みたいな過激に神経質っぽい意見が
出てたから書いてみただけ。

足音やお喋りなんて一時的なもんなんだから
気にするなら本当にマンションは合わないよ。

拡声器で外宣や道路工事を１日中…ってわけじゃないんだし。

ちなみにうちは子どもはまだいませんよ。
また、神経質さんのために静かに歩いてるつもりです(笑)

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マンションは公民館とかの公共の建物ではないので、いやだからといって直ぐ出て行くわけにはいきません。
同じマンションの居住者から迷惑して困っている話があったら、素直に聞いてやって出来ることは改めようではないですか。
そんな難しいことを要求しているとは思えないのですが。
マンション購入は、買う時には誰でもプラス指向で判断してしまうので、買ってから不具合に気が付くことが殆ど。
用意周到に調査して思った通りの部屋を手に入れたひとは、ほんの一握りなのがマンション。その一握りの人達も一緒に皆が快適に住めるマンションに協力して貰いたいね。
そしたらきっと皆が快適に楽しく住めるマンションになると思う。

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今日とても悲しい事があったのでここに書かせてもらいます。

エレベーターに乗ろうとF棟の２階の廊下を歩いていたら
反対から歩いてきた年配の男性の方とすれ違ったので
軽く会釈のつもりで下を向き、小さくこんにちはと言いましたら
大きな声で「こんにちは」と言われたので、「こんにちは」と言い直したら
「はっきり挨拶ぐらいしろ」みたいな感じで怒って去っていかれました。
すれ違いざまだったので、何をおっしゃっているのかよく聞こえなかったのですが
明らかに怒っている様子でした。

ただ単に、その方がたまたま機嫌が悪かったのだと思いたいのですが、
私としては２階の廊下はF棟のエレベーターを使う住民ほとんどが
通路として使っていると思うので
なるべく静かにしなければと、いつも気を遣って歩いているのに
なんでそんな事を言われなければならないのかと、
とても悲しくて嫌な気持ちになりました。
もちろん、他のほとんどの住民の方とは気持ちよく挨拶ができていただけに
なぜ私がこんな目に合わなければならないのだろうかと理不尽に感じています。

今度、その方に出会うのがとても怖いです。

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