Brillia多摩センター（その１１）【住民専用】

朝7時40分頃に、階段を利用されてる方、足音煩いです。
今朝はとくに酷かった。

Brilliaの販売時、コンビニ誘致などもパンフレットにありましたよね。
それも含めての商品性だったのでは。
撤退の理由や原因を分析しないと、次のテナントが見つからないのでは。
それとデベロッパーには引き留める責任があったのでは。
次に何を入れるかも含め、考えてもらわないと。

話がそれますが、相変わらず掃除のレベルが低い。
近所の年寄りの小遣い稼ぎの為ではない。
手すりや床などひどいし、掃除をしてる時のやり方をみると
掃除をしたことがなく誠意もない。

フロントに関しては昼休みがあるのはおかしい。３人程度いるなら
シフトを組んで、稼働時間全体も長くしてほしい。

このマンションは東京建物にいいようにしゃぶりつくされる気がします。
警備会社、フロント、清掃、管理などきちんと見直すべきでは。

宅配弁当だか何だかを出入り禁止にして得意になるより、
内側のことをしっかり考えないと、企業といっしょで破たんする。

不動産屋はユーザーを真剣に考えない。
アフターサービスなど建前程度。
売り切り商品だと思っている。

みんなでしっかり考えないと。５３０世帯みんなが損をする。

コンビニ横の水、あれは何で赤茶色があんなに出てるのですかね。
鉄ですかね、土ですかね、そろそろきっちりしないと
マンションそのものの寿命にさえかかわるかも。

117さんのような方は、理事などに立候補されれば良いと思います。
やはり理事長とかになって主張しないと、ここで言っただけでは、空回りしてしまいます。

フロントのおばさん、１人で十分！！
あとは削除せよ。

117です。
情けないですが、管理組合に立候補する勇気がありません。
思いはあっても、こなせるか、迷惑かけないかと考えると
考えが堂々巡りとなります。

だから、情けないですが、グチ・はけ口のレベルです。

実際、自分の考え視点が正しいかもわかりません。

５３０世帯いれば、それだけの考え方があります。
間違っていないことは数知れず。
人はそれを正しいことと主張します。

それだけに、管理組合の方に対し
尊敬を感じます。

１１７さんの意見にまったく同感です。

もっとも清掃の件に関しては、私は昼間仕事でいないので分かりませんが、
妻が言うには、人によって丁寧さが違うとのことでした。
ぼっとした妻が分かるくらいですから、よほどのことなのだと思います。


フロントに人数に関しては、住み始めてからずっと思っていました。
人件費は、一番高くつく。
忙しそうにしている場面を時たま見かけますが、クリーニングの取り次ぎをしている時です。
クリーニング屋にしてみれば、取り次ぎの人件費を省略できうまく利用できていることのなるが、
値段などにまったく反映されていないし、しかも下手ときている。
私が以前住んでいた多摩市永山の近くの馬引沢というところに「クリーニングの共栄」がありましたが、
ここは速くて安くて上手だった。
下の店舗のコンビニの次の２店舗目に、こういうクリーニング屋が入ればいいなと思っていた。
管理会社などとクリーニング屋は利権がらみがあるのだろうが、見直して当然だと思われる。
フロントの取り次ぎ時の忙しそうな姿が、滑稽に見えてしまう。

兄弟が新宿の同規模のマンションに住んでいるが、高級感を売りに発売されただけあって、
フロントもホテルのように大きいのに、一人のみである。
後ろに同じく警備員がいるが、ガラス張りでなにかあると要請してフォローさせている。
また、落合にあるあるマンションは、植木の剪定など保守管理を市の団体に委託し経費を大幅にカットした。
マンションも住み始めて２年が経過し、見直していい時期にきています。

私は、パルテノンでの初めての総会から毎回、理事に立候補しよう思ってきましたが、
仕事がら土日に出勤する事が多く、立候補をためらってしまっています。
どうか、管理組合がより発揮されることを応援すると同時に願っています。

MPCに書き込みすれば、管理組合に届くでしょう。
立候補の自信がないのであれば、せめて匿名ではないところで、意見を出すべきではないでしょうか。
くじ引きで委員に任命された方も中にはいらっしゃいます。
それでも一生懸命やっているはず。
不特定多数の人が目にする掲示板への書き込み、理事の方達に対する配慮に欠けていると思いますが。

ＭＰＣってなんだ？？

夏休み


こどもが多くて（これは、しかたないけど）うるさくて、マナーが悪くて、うんざりしています。


ロビーのイス＆テーブルに、子供たちがテーブルに足を投げ出して（これだけでも血管切れそうです！！）ＤＳなどの携帯ゲームに長時間熱中。・・・・ご両親は知っているの？　それとも共働きで見て見ぬふり？・・・・・


１階の（中庭が見えるところの）いす、テーブルが無残にもガムテープで補修されている・・・・・


・・・・・ガムテープで補修って・・・・安い賃貸公団でも、こんな事ないですよ（脱力）・・・・


この調子で、マナーの無いガキども（その見て見ぬふりの親）のせいで、このマンションの資産価値は激減し、管理費は、常識的マナーで生活している多くの住民に大きな負担として、のしかかってくるのですね。この夏休み、住民みんなで、子どもたちのマナー向上になんとか働きかけませんか？


このままでは、せっかくの素晴らしいマンションが、（一部の）ガキどものせいで、ぶち壊れていきますよ。

>>125

めったに、あそこは通らないので気づきませんでしたが、
先日あの茶色のガムテープを見て驚きました。
あれは補修というよりも、みすぼらしい。

私の以前住んでいたマンションは、もっと気取っていて、
そういうガキを見て見ない振りをする大人が多かったが、
ここはまだいい。もう少しだと思う。

>１２６さん

私だって、よそのマンションの子供たちが、どんなにマナーの悪い行為をしていても（たぶん注意はするでしょうが）ここまで深く考えませんでした。

５３０世帯もが生活しているのですから、様々な価値観を持つ住民がいて、あたりまえです。

けれども、個人のお宅で、どうその価値観を持ちだそうが自由ですが、みんなの共有財産である共有部分を侵害されては、だまっているべきではないと思っています。これまで見た事・・・・キッズルームなどがある共有棟の入口付近で、ベイブレードを（入口を占領して）やっていた小学生男子を注意。　　防災にも通報し、注意してもらいました。

年齢制限のある（ちいさなお子さんの為の）キッズルームで大声、大暴れで遊ぶ、小学生高学年女子＆男子を注意。出て行ったもらいました。

共有棟の入口ブライドでかくれんぼする、高学年女子と（たぶんその兄弟）を注意。　みんなの場所だから、壊さないようにね、と注意したら、あやまってやめてくれました。


みなさん、同じ住民が注意するとカドがたつ・・・（？）と思い、注意を躊躇されるのかもしれませんが、注意してその子たちがよくなれば、いいじゃないですか。

勇気を持って悪いことは悪い！と教えてあげるのが、大人の勤めだと私は思っています。


特に子供が普段よりマンションにいる時間が長くなるこの夏休み、住民みんなでマナー向上に努めませんか？


誰の為でもない、私たち住民自身の為に。

ロビーのイス＆テーブルが置いてあるところへの監視カメラをまず設置するべき。
炭酸ガスの排出量がどうのこうのと言う時代にロビー全体の広い空間を空調する必要があると思いません。
カウンター内のところだけで十分。
空調がされてるので子供が居たくなることも十分考えられます。
経費節減からみて空調は止めたらいかがでしょうか。
さて破損されたイス、テーブルは誰が弁償すてくれるのでしょうか。
関係された子供の親御さんでそろそろ話し合う時期です。
共有財産である「マンションの資産価値」を損なわせる重大な行為であることを肝に命じておいてください。

マナーが悪いのは子供だけですか？

子供に向かって「廊下は走らない！」廊下でと叫んでいるお母さん、
ご自分の声のほうがよほど迷惑です。

大勢でがやがや話しながら廊下を歩いている大人達、
廊下は人の家の前でもあります。

駐車場の扉を、力任せに開けてすり抜けるように通る大人、
扉が壊れますし、ちゃんとご自分の手があるのだから扉は押さえましょう。

中庭で子供を遊ばせて、井戸端会議をしているお母さん、
子供の声より、声大きいです。

ソファーでゲームをするのがいけないと言うのはちょっと疑問です。
ソファーで新聞を読んでいる人や、子供が宿題か何かをやっているのを
傍らで見ているお父さんとか、よく見かけます。
大人がやっていることを子供に禁止しようというのは、筋が通りません。
大人が見本を示さないといけないと思います。
もちろん、椅子を壊したり、ソファーに落書きするのは、厳しく注意すべきですが。

クーラーについては、窓のないロビーで空調を切ったら、蒸し風呂ですよ。
それに他所から人を招いたとき、ケチくさいマンションと思われます。
通路のソファーを全て廃止にすればよいのでは。

中庭のテーブルについては、買い換えてもすぐ日焼けしてしまうでしょうから、
いっそのこと廃止にすればよいと思います。
昼間の中庭からの声は、まだ我慢できますが、夜涼しくなって窓を開けてたら
ビールとおつまみで盛り上がっている人達が居て、とても迷惑でした。
宴会はゲストルーム内でお願いします。

悪いことをしている子供が居たら、きちんと注意すべきですが、
まず何より自分が子供に恥ずかしくない大人かを考え、
自分の行動も改めていかないといけないと思います。

そもそも、中庭で遊んでもいいのですか？
幼稚園帰りの子供達、外で遊びたいのなら、公園ででも遊んで欲しいです。

子供が多いことは結構なことだが、とにかく躾けが成ってない。
しかも他所の友達を連れてきたり、エントランス、中庭で騒い
でいる。ここは公共の遊び場ではない。
どの位迷惑しているのか親達は分っているのか。
親への躾けはどうしたらよいのか頭が痛くなる。
本当に安っぽいマンションに成りつつある。
人の財産を壊したり傷付けたりするのは子供でも犯罪です。

子供がもう少しお利口さんになってくれたら
本当に住みよいマンションなのに。
“残念”

大きい子だと、この頃は怖くて注意できないですよね。
子供の間で流行ってるローラースケート(世代がバレる？！)みたいな靴で、ロビーや廊下を滑っている小学生位の女の子は、よく見かけます。
親が近くに居たり、へたすると親が肩を貸してたりしています。
親が注意しないのに、言う勇気はありませんでした。
自分が大人になる前に、子供ができちゃった親が、世の中にいっぱいいるということでしょう。

＞１３３さん
＞１３４さん

私は、自分では注意できないと判断した場合には、防災に通報し、注意に出向いてもらいました。

防災の方が注意する様子を見ていたら、仕事として（？）しっかりと注意をしてくれていたので、この判断でよかったと思っています。


私も「昔ながらの、おせっかいオバサン」なので、このマンションに限らず、良くない事はよくない、と注意してきましたが、一度、高学年女子に逆恨みされて、家までずっとつけられた事があり・・・主人に注意されて、最近では自重しています。よくない行為を見た方が直接その場で注意するのが一番効果的だとは思いますが・・・

みなさんも、自分で注意するのが危ない（？）と判断された場合は、防災なり、管理組合に通報、相談されるのが良いと思います。

それにしても、私も知らなかった、スケボーでのロビー通過など・・・・この平和と思われるマンションにも、様々な住人がいるのですね～～ショックです・・・・
最近の書き込みを読んでの私の意見：


＞ロビーの空調は、必要と思います。

＞中庭で小さなお子さんが遊ぶのは良いのではないでしょうか？　（あくまで親のマナーを信頼して）

私が良くないと思うのは、分別も判断もつくと思われる、小学生（特に高学年）の無謀なふるまいです。

もちろん、ここで個人名を出す事などできませんが、いつも目につくのは、特定のお子さん（グループ）です。

これ以上、目に余るような行動が続くようなら、（共通の財産であるものが次々壊され、不当に使用され続けるのなら）、なんらかの手を打たねばならないと思っています。

２年たっても外部的な人気の高い、私たちのマンション、こんな事で価値を下げたくはないですからね！！

オートロック操作機をいじったり、壊れるばかりに叩いたりする子供がいた。

よく見たら以前その子供はエントラス内を自転車で乗り回しとんでもない子供した。

Ｅ等のエレベーターに乗って上がったけれど同フロアーの方は被害ないのかな。

一部の子供のために全部の子供が同じ目でみられるのは困ります。

そうそう思い出しました、その子供はブリリア多摩センターの入居説明会場で目立った
子供と同じ子供のような気がするけれど・・・・・

＞１３６さん

そのとおりですね。

ほとんどの住民の方が、常識的な住まわれかたをしていると思います。

けれども・・・・

＞公共の場所を占領して、大声でおしゃべりをする大人たち。

＞ロビーをソファを我が家のリビングかわりにして、靴のまま足をテーブルにのせてＤＳやカードゲームに熱中する子供たち。

＞静かに本を読むはずの、ライブラリーで遊戯王などのカードゲームで嬌声をあげる男の子たち。


＞大切な共有財産を壊して平気な顔をしている子供たちと、その親。


・・・・このような人達も住民であることは事実なのです。

彼らに対して、どうしたらよいのか、真剣に討議するべきだと思っています。

ここのところのスレ見ていると　住民の怒りはこの一連の子供
たちの「悪さ」にピーク
やっと怒り出した我慢強い居住者が余り多いことにビックリ

イス・テーブル等の破損状態は２０年後の経年自然劣化でも
ここまでは壊れない
２年ぐらいでこの状態とはとんでもなく悪質な事件

でも私はいきなり子供を責める気はありません
ただ単なる一部の子供の悪態でなく　ストレスのハケけ口として
の行動とも考えられるから

問題はそのストレスを与えている子供の親

そのうちにどの家番号の何方というように実名掲載にならない
とも限らない　私自身でも悪態をしている子供は情報で大体は
把握できている

管理組合として　壊した子供の親を全部調出し弁償してもらうの
は当たり前　管理費から充当なんてとても納得できない

これをこんな状態で過したら今後どんな事が起こるか　別の物を
壊しかかると思う
悪質化して目に見えないところの設備の破損とか

居住者は真剣に取り組まないと、資産価値が下がるばかりでなく
納得のできないお金の分担を負わされし続けることになる

＞１３８さん

全く同感です。

この週末に、オープンルームの形でマンションの一室が売りにでていると知人から聞きました。

販売価格は、購入価格と一緒（つまり、２年の中古でも新築と同じ価値とされている）らしいです。

住民としては、とてもうれしいことです。

ですが、考えてみてください。

内覧に来る方が、上記の、マナーが常識外の子供たちや、ガムテープで補強された家具を見て、どう思われるでしょうか？

その一室が売れる売れないの問題だけでなく、自分たちの資産価値が（せっかく高く評価してもらっているのに）どんどん下がるということなのですよ！！

＞１３８さん

問題行動をする家庭を特定できている様ですので、どうかなんらかの形で（匿名でも）、防災なり、管理なり、理事さんなりに、教えていただけないでしょうか？

他の大部分の常識的な住民の方の為にも、どうかよろしくお願い致します。もし、私がこのマンションの中古を買う客だったとしたら、この現実を見たら、確実に値下げ交渉をするでしょうね。（高級感のあるマンションのロビーに、夏休みのヒマを持て余したこどもが、無謀なふるまいをしているのを見たら、たぶん興ざめするでしょうから）。

分譲マンションで、しかも居住者の子供が、共有財産を壊すなんて前代未聞です。
このマンションの子供が特別なのか親が特別なのか分らないけれど酷すぎる。
周辺環境が良いので子育てに向いていると思い入居された方が多いと聞いているので、これからもイタズラをしたような年頃の子供がぞくぞくと育ってくるのは間違いないことです。
このへんで、管理組合として「共有財産を壊して平気な親と子供」が平気で居られないような方法と今後の対策を検討する「委員会」を立ち上げてはいかがでしょうか。
エントランスロビー・ブリリアラウンジ・ライブラリーラウンジでのマナー、備品の再考・撤去など改めて厳格な規則を作る必要があると思います。
少し前には高校生と思われる男女が、ブリリアラウンジで飲み食いしながら抱き合っていたのを見ました。
そばを通ったのですが平気でそのまま続けてました。
このままでは全くの無法地帯化しつつあります。
そんなことからもブリリアラウンジ・ライブラリーラウンジへの監視カメラの複数台設置が急がれますね。

＞このへんで、管理組合として「共有財産を壊して平気な親と子供」が平気で居られないような方法と今後の対策を検討する「委員会」を立ち上げてはいかがでしょうか。

ご存知だとは思いますが、マナーアップ＆ルール検討委員会なら既にあります。
カメラ設置にも管理費はかかりますし、
ボランティアとして、ご自身が巡回パトロールをしたいと要請すれば
取り上げていただけるのではないでしょうか。
確か腕章を貸していただけたはずですが。
不満に感じている方は複数名いらっしゃるようですので、
呼びかけてみるとよいと思います。

資産価値の話も出ましたが、ここにマナーの悪い住人の話を
書き込むことで、住人の印象が悪くなり、結果として資産価値も下がりかねませんよ。

＞１４０さん

＞少し前には高校生と思われる男女が、ブリリアラウンジで飲み食いしながら抱き合っていたのを見ました。
そばを通ったのですが平気でそのまま続けてました。
このままでは全くの無法地帯化しつつあります


本当ですか？　ショックです。

二人ともマンションの住人でしょうか？（それは考えにくいですよね）

どちらかがマンション外の人間だとしたら、馬鹿な行動をとる人間がマンション内に入って好き勝手されてしまいます！！

ロビーで飲食するだけでも規則違反なので、その場で（自分で言わなくても・・・防災に通報しても）注意が必要ですね。


常識っていったいなんなんでしょう・・・・かなしくなります。

売りに出ているのは一室だけじゃないですよ。
このマンションは買うとき安かったから、
値段がさがってないのでは？

買い替えるにしても、壊れている物だけというわけにいかないでしょう。
同じ物が現在もあると思えないし。
一式買い換えたら幾らかかるのやら。
そんな物の為に管理費減らしたくないです。

壊した親に弁償という意見もありましたが、現行犯捕まえないと不可能ですよ。
防犯カメラの映像は、防災センターのカメラが捕らえた物で、
プライバシー問題などにより、管理組合員側に見せてもらう権限は無いのでは？

それと常識って難しいですね。
そもそも、マナーの無い子供を注意するのは、防災センターの仕事かも難しいところです。
会社で雇っている警備員に、社員のマナーを注意してもらうようなものですから。

理事にもならずに、匿名掲示板でわめいても、何の解決にもなりません。
さっさと理事に立候補して、自分の手で変えていけばいい。
醜態を晒すだけなので、もう終わりにして欲しい。

中古は売りに出した価格で売れるわけではないからねえ。
売りに出す方も、値引き交渉されるの前提で高めの値段つけてるよ。

それはともかく、やっぱり大規模ファミリーマンションに豪華なラウンジやライブラリーは不要だね。
デベロッパーは売りやすくするため、エントランスを含めた豪華な共用施設をアピールするけど、
ファミリーマンションではそれが徒になる。
都心の本当に高額なマンションも、実際にはエントランスやロビーは控えめな造りなんだよな。
われわれ庶民はついつい見た目の豪華さに目を奪われてしまうけど、そこをデベロッパーがうまく
ついてくるんだよなあ。

カメラ設置は良いことと思います。
常時管理者から目が届かない所だし、何かあっても証拠が無ければ今の時代は訴えるのは難しい。

No.141さん の
「資産価値の話も出ましたが、ここにマナーの悪い住人の話を書き込むことで、住人の印象が悪くなり、結果として資産価値も下がりかねませんよ。」
　については、悪いところを隠してまで他人に売ることは、失礼な話で直ぐにバレルこと。

それよりこのようなことを真剣に考えている住人が多いマンションと分って貰うほうが将来的には得と思う。
早く全ての住民がラウンジの酷さを認識すれば自然にこのようなことが無くなると思います。

そしてNo.141さんの「不満に感じている方は複数名いらっしゃるようですので、呼びかけてみるとよいと思います」
　は意味が分らない。

ソファーのガムテープは壊した子供への見せしめ的効果があると思います。出来ればもっと目立つ赤か黄色のガムテープでも良かったです。

高い費用を賭けて修理するのは未だ早いです(現場を知らない人が多いので)
「きらり☆通信」でもこの状況は記事として掲載してないので、住民にもっと知らせて各親が子供に言い聞かせることが必要と思います。

区分所有者は知らないところで自分の財産が他人によって侵されてることにもっと敏感にならないと駄目。

同感です。
匿名で管理組合のポストに投函しても、取り上げることはできない。
偽名では、事実確認が取れず、やはり取り上げられない。
実名で投函する勇気は無い、自分の考えは正しいと思っていても、匿名でしか主張できない人が、鬱憤を晴らしているだけなのでは？
ネットいじめとか始まる前に閉鎖して欲しいです。

ロビー、ラウンジで子供が土足でソファーに上がってケームに興じている風景はどうみても異常事態。
その年頃の子供を持っている親がこのスレへの投稿内容を見て認識してもらえればと思う。
そうすれば、このような場もあながち捨てたものではないと思う。
ぼつぼつあのような風景が無くなることを信じています。

今日の夜９時頃、例のガムテープで補修されたソファーで、若い男女が抱き合っていたのを見てしまいました。子どもには見せたくない！
そんなことは、自宅かホテルでやってください！

郵便局近くの不動産屋に、『ブリリア○○家族お待ちです』って貼りだしてあるけど、出て行くの待たれるのも感じのいいものじゃないですよね。

郵便局近くの不動産屋、今日は「ブリリア１日で成約しました！」になっていましたよ。
人気があるってことではないですか？
その不動産屋が嘘を言ってなければ。

あそこの不動産屋あやしいですよ。
うちも一度打診しましたが。。。

信用できない気がします。

不動産屋のDMが、時々ポストに入っているのですが、管理の許可がおりてるのでしょうか？

許可がおりてないので、しっかり管理組合ポストにその旨記入して
投函してください。

最近の受付のおば様方は挨拶もろくにしなくなりましたね。

受付の方達を“おば様方”と堂々と記載できる方に、言われたくないと思いますが。

yahoo不動産に物件が出てますね。
これもすぐに売れちゃうのかな。

確かに、そろそろ手を打たないといけない時期にきましたね。
責任を問われないから、自分の子供がマンション内で遊ぶのを止めさせないのでしょう。
画像公開か、部屋番号の公開、それを親が拒むなら支払い請求といったとこでしょうか。
修繕費は有り余ってて、10年後の改修時にも追加請求も必要無いというならまだしも。。。

アナはひどいですね！！！

管理組合に訴えて画像公開してもらいます。

犯人はわかって居るの？

毎朝９時頃、Ｆ棟廊下を大きな声で会話をしながら歩いている女性の方達。
共用部分ですので、他の部屋への配慮をお願いします

とにかくこんなに子供が騒がしく躾けの悪いマンションは無いと思います。
居住者の質の問題。

全部常識の範囲なのにね …………

また不評の秋祭りやるんですね。

本当臭いとか騒音とか勘弁していただきたいです。

あと、外部の人間が侵入してくることは何としても
防いでほしいです。

本当に懲りずに秋祭り開催なんですね！非常に迷惑です。しかも短時間なのでしょうが多摩太鼓でしょ〜。毎日毎日、上の子供の走り回る音だけでもｳﾝｻﾞﾘして居るのに、休日迄一日中騒がれたんじゃたまったものでは有りませんよ。
お手伝いが集まらなきゃ最初からやらなきゃ良いのに。下品な悪ｶﾞｷ達以外にも、大学受験を目前に控えてる学生も存在する事を考えて欲しい！ しかも新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ対策はどーお考えなのか、説明も無い！
安易に考え過ぎです。

秋祭り…、我が家は出かける予定なので、参加はできませんが、
毎日中庭で遊んでいる幼稚園児をみるだけでもうんざりで、
秋祭りが迷惑だという方の気持ちがわかります。

またあの地獄の一日が来るのか。と思うと憂鬱です。
せっかくの週1日の休日なのに臭いがあがってきて洗濯物も干せません。
台風でもくればよいのに。

もう中止させることはできないのでしょうか？

確かにＦ棟の方々にはリスクが高いと感じます。
楽しまれる方々もいらっしゃると思いますが、マナーも必要だと感じます。
昨年の反省を生かし、
臭い、騒音対策
祭が終った後も、騒ぎ回り遊ぶ子供に注意する訳でも無くたむろし話混んで居る親達。
問題点の対処の仕方を
考えて欲しいですね。

集合住宅にはつきものの問題だね

どうしても反対なら、毎回ここでコソコソ文字で訴えてないで、
来年度にでも理事へ立候補し、表から反対を唱えたらよいと思いますが？

本当に新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ対策をどのように考えて居るのでしょう？
お祭り騒ぎに参加なされない方でもｴﾝﾄﾗﾝｽ等通られる方も居るでしょうし。
近隣の幼稚園保育園小中学校でもちらほら患者が出て居るようですしね。

>>183さんの言うとおりだと思う。

なんで理事に立候補しないの？

面倒くさいことはやりたくないです。
でも口は出します。(匿名掲示板のみ)って…。

しっかりと立候補して改革していってください。

みんながみんな
平日勤務サラリーマンや公務員では無いのですよ！
サービス業で人々が遊んで居られる日に忙しく働かなきゃならない人達も居る事を忘れては行けません。
理事会の日程を見て、
到底時間が取れません。
色々な職業が有るって事、社会人なら理解しあわなければならないのでは！

>186
日曜日に休めない仕事なのであれば、秋祭りの日は不在なのでは？

>>186
じゃあ、クジ引きで決まっても
『仕事があるから』と断り続けるんですか？
月１日くらい有休取りなさい。
シフト調整しなさい。

秋祭りですか。
賛否両論あって当然ですね。

秋祭り賛成、楽しみにしている方々も大勢いるんです。
反対者だって大勢いるんです。

子供の遠足でも、海に行きたい生徒、山に行きたい生徒といましたが、どちらかしかないんです。
意にそわない方向で決まっても仕方がない。

自分の思うがままの方向に進めたい人は無人島に住むしかないんです。
社会に住む以上、ある種我慢が必要なんです。
自分の好きなことを進めたとき、それに反対する人だっているんです。
その人たちは我慢するしかない。

その時我慢した彼らが好きなことができたとき、それに反対する別の人がそれを我慢する。
民主主義はお互いに好きなこと、我慢することによって成り立つのではないでしょうか？

やることなすこと好きなことが通れば社会主義か独裁主義の独裁者になってしまいます。

年に１回の秋祭り。
楽しみにしている人もいるんです。
そこで問題が起こったとき、改めて管理ポストに「○○な問題が起こった。この問題をクリアしない限り、来年の開催を反対する。」と反対意見を出せばいいのではないでしょうか。
秋祭りを楽しみにしている方々にも納得いく理由を示し、誰もが納得する形で中止に持っていけばいいのではないでしょうか？

ないごとにも反対賛成があるかと思います。
意見は感情的に述べるのではなく、合理的かつ論理的な理由を示し、賛成・反対の意見を堂々と述べましょう。
そうしなければ事態は全く変わらないのではないでしょうか？

秋祭りの実行係の人へ

秋祭りの「人手が足りません」ってチラシは、すごく気分が悪いです。
秋祭りなんて、誰もやってくれって頼んでないのに恩着せがましく「人手が足りない」
「できないかも」みたいなチラシをエレベータの中に張り出すことは絶対止めてください。
極めて不愉快です。
（そんなつもりはないのかも知れませんが、反対者の私にはそう感じます）

秋祭りの実行者の方は、ブリリアが集合住宅であって、商業施設や大学ではないことを
お忘れなく。
そして休みの日を静かに過ごしたい人や、お祭り騒ぎが苦手な人がいることも。

誰もが、嫌な思いをするために高いお金を出してマンション買った訳ではないはずです。
秋祭りなんて企画しなければ、こんな思いをしなくて済んだはずです。

「年に一日くらい」だとか勝手な論理で強行するのは今年限りにして下さい。
告知期間も含めると到底「一日」ではないのです。

祭りがないからといって、マンションの住人で気分悪い人はいないと思います。
お互い無駄な時間を過ごすのは止めたいですからね。

秋祭りを企画する人の実行力には敬意を表します。

しかしながら、マンションの中で祭りをする(!!)ことで非常に不愉快になる住民が
いるとしたら、それでも実行することがいいコミニティ作りになるとお考えなの
でしょうか？

実行力には敬意を表しますが、考え方には到底賛同できません。

どうしても実行しなければならない理由があるのなら、せめて平日開催にするとかに
して下さい。
どうしても秋祭りに参加したい人は、仕事を休んででも参加すればいいだけだと思います。

なぜそこまでして休日に「秋祭り」を実行したいのか、意図が全く解りません。

193さん
いくら言っても無駄かもしれません。
どこの会社にもいるでしょう・・・後輩や同僚の前では偉そうに上司の批判や
仕事の進め方などを語っているのに、いざ会議などの意見を言える場になると
俯いて「異論ありません」って態度になるひと。

ここで反対を唱えている方達もきっとそうなのでしょう。
ご近所さんと秋祭りの話が出れば、「楽しみですね」って態度を取ってしまうのでは？
だからこそ、匿名の掲示板では強気になる。
ＭＰＣという掲示板もあるのだから、そこに書き込めばよいのに、
匿名ではないから、書き込めない。
管理組合行きのポストに投函するのも匿名。
たとえ、秋祭り開催についてのアンケートが来ても、無記名なら「反対」、
記名なら「どちらでもよい」と書くタイプの人間なのでしょう。

本気で来年から止めさせたいなら、理事に立候補して中から改革するなり、
反対の署名運動でもすればよいこと。
ここに書き込んでいる人たちは、秋祭りを止めさせたいというより、
194さんの言うとおり、ただ愚痴を言いたいだけなのでしょう。
その愚痴が、外部から見た住民に対する質を下げていることも気づかず。

合法的に「秋祭り」を中止させるには、どうすればいいのでしょうか？

管理組合の理事になり「秋祭りの中止議案」を総会にかけて過半数以上
（３分の２以上？）の住民の賛成を得ればいいのでしょうか？

なぜ、こんなことで悩まなければならないのでしょう…。

「秋祭り」の企画を始めた方のおかげで無用な悩みが増えるばかりです。
お願いですから、もう、止めてください。今年が無理なら来年以降は。


多摩センターは祭りが多い街です。
他にいくらでも楽しむ機会はあると思うのに、何故マンションの中で
行うのですか？
自宅で過ごす静かな休日を奪う権利は誰にもないはずです。

エレベーター内のチラシだけで本当に気分が悪いのです。
秋祭り賛成の人に聞きたい。
こんな私のほうが悪いのですか？

>管理組合の理事になり「秋祭りの中止議案」を総会にかけて過半数以上
>（３分の２以上？）の住民の賛成を得ればいいのでしょうか？

そのとおりです。

でも「秋祭り開催」が基礎になっていて、中止にさせる為に
何故理事にならないといけないの？
と思うかもしれません。
確かにそれも一理あります。

ただ、ひとつだけ言えるのは、匿名の掲示板へ書き込むことは
無意味、悪あがき、愚痴と捉えられても仕方ありません。

少なくとも、匿名の掲示板じゃなくＭＰＣへ書き込むべきです。
ブリリア専用の掲示板なら、信憑性もありますから、
管理組合の方からの返答もあるのではないでしょうか。

秋祭りについていろいろなご意見が出ているようなので、・・・。
私の参考意見を申し上げます。

当ﾏﾝｼｮﾝの秋祭りは管理組合規則・規約で規定されているわけではありません。
入居初年度の管理組合で、コミュニテｲクラブ活動の一環として提案し、
その年度の行事として理事会で採択し実施されたと記憶しています。

管理組合の年中行事として義務になっているわけではありません。
しかし、自治会を（初年度に）脱退したため、我が街（自治体）活動とての
自分たちの秋祭を楽しめないことがあります。住民のベターコミュニケーションを
主目的として当時のコミュニテｲクラブ委員担当理事からご提案があり、
エネルギーは使うけれど理事が協力して決意し実施したものです。

したがって、管理組合の規約・規定として定められている行事ではないので
住民が提案して「今年はやらない」と理事会や総会で決めれば実施する必要は
ありません。来年の理事会がやりたくない、やらないと決めれば自然に無くなります。

実際には、初年度の実績により（アンケートの結果で御承知のとおり）子供達の
楽しみの一つになりました。同時に、子供と親の、そして　子供を持つ親同士
のふれあいの場・楽しみの共有活動ととして有意義なものになったのではない
でしょうか。

当ﾏﾝｼｮﾝにはクラブ活動は「祭り」のほかにも実に多くの種類があり、それぞれの
サークルで小さなコミュニケーションの輪が広がっていることは事実です。
しかし、秋祭りのような大きな行事に代わるような　Big　Event　コミュニケー
ションツールは今のところ考えられないと思います。
なにせ、幼年期のお子さん家庭が当ﾏﾝｼｮﾝではメジャーであるからです。

私自身は　積極的には秋祭りに賛成ではありませんが、上述のような経緯と
実績、実施目的を考慮すると「敢えて反対する気にはなれなれない」というところです。
おそらく、10年～１５年すれば平均的な家族構成が大きく変わるので
子供中心の祭はなくなり、中高年のコミュニケーションを中心にした
行事が考えられるようになるのではないかと思います。
ま、その頃になると、やっぱり「自治会」に加盟しなおして長いいものに巻かれて
いるのかもしれません。

せっかくいいマンションなのに…

ついさっき９時頃Ｆ棟廊下にて、私の後ろを歩いていた、子供の見送りを終えたと思われる女性の方達が、とても楽しそうに秋祭りの話題をしていました。
この掲示板を見ていると、反対派が多いのかと思ってしまいますが、楽しみにしている方たちもいるのかと思うと、秋祭り反対派が外出して１日我慢をするしかないのかも。

反対派なんて一部なんでしょう。
自分は別にどちらでもいいけど、やるならば楽しもうかな、
という感じ。


店番とか強制されるならまだしも、
チラシが不快とか休みの日にうるさいとか
そんなんじゃ、普段生活するにも不快なことだらけで大変でしょうねぇ…。

いっそマンションなんか住まずに山奥の一軒家に住めば気楽でしょうに。

大きな台風が来るようですが、備えは大丈夫ですか？

通路に子供の自転車、テラスの植物や物干し竿など、

状況によっては飛ぶようです。

>>206さん

私も同じ意見です。やるなら楽しもうという派ですね。

以前住んでいたマンションでは、ある1年に一度2日をかけて市主催の大掛かりな祭りがありました。その日は、屋台やらパレードやらで、駐車場から車は出せないし匂いはすごいし・・・などなど。
でもせっかくのお祭りということで楽んでましたね。

ただ大勢の方が住んでいますので、できるだけ配慮した良いお祭りになるといいですね。

何でもそうですが、何かやることは大変です。

メリットが少しでもあるならば、大事にその芽を育てましょう。

一部の人は山の中の一軒家にでも住めばいい、ですか
1年前には赤坂か虎の門のマンション（買えるものなら）に行け
みたいな部外者らしき人の投稿もありましたっけ。
引っ越したくても引っ越せないの者を嘲笑うかのようですね。
反対者もブリリアを買って生活しているのですよ。
たった1日だろうと我慢を強いられる人たちがいること、
マンション劣化というデメリットのことを忘れないでください。

>>210
山奥に住めというのは無理を承知の上での極端な例えだよ。
そりゃ500世帯あれば全員が賛成なんてものはない。


だからこそ、みんなの代表の理事会で決めるんじゃないか。
よほど不満があるなら自分が立候補して反対すればいい。

仕事で理事会が無理なら、せめてマンションコミュニティーの
掲示板で堂々と反対すればいい。


匿名掲示板で愚痴るだけなんて、選挙で投票行かずに
某匿名掲示板で政権への不満を言ってるようなもの。

せっかくなら楽しんだほうが得じゃん。
そんなチラシに腹立てたり等してたら毎日生き苦しいでしょうに…

強風が吹くとうちのバルコニーにタバコの吸殻が飛んできます。
これで、もう３度目くらいです。
左右どちらから来るのか良く分からないのでなんとも言えないのですが
毎日のように臭って来るタバコの臭いもずっと黙って我慢してたんですが。
タバコの吸殻をバルコニーに放置している神経が解らない。

>>212
分かります。上からではないでしょうか？
余り横には飛びにくそう。

うちも夏場とか窓開けてると臭いがきて大変不快でした。
窓締めてても、換気口から入ってくるし…

でも、タバコが合法な以上、吸うなとは言えませんしねぇ…。

せめて、部屋にこもって吸ってもらいたいのですが、
家族に反対されてたり、自分の部屋が臭くなるのが嫌だったりで
ベランダで吸う人はいるんでしょう。

吸い殻を捨てるのは言語道断ですね。
火が完全に消えてない場合、洗濯物等に当たって
火事の危険性もありますしね…。

私は、タバコ大好き人間で色々とご迷惑をおかけします。

テラスで吸うなど決してしませんが、飲み過ぎて気が大きくなるときは

開放感からかテラスでついつい吸ってしまいます。

どうかご勘弁を願うばかりです。

申し訳ありませんでした。

今日３連休の真ん中なのに植栽の方々がガーデンの手入れをされていました。
本当に頭が下がります。

以前住んでいた小規模マンション、年に一度の植木の剪定が住民総出でした。
汗とホコリにまみれて大変だし、普段会話も交わさない住民同士で集まるのが何となく気づまりでした。
おわってみればそれはそれで楽しかったけど。
実家の公団では共有地の草むしりが年２回、餅つき、夏祭りなどイベントだらけ。

自分はここに来て、以前に比べかなり「お気楽」に過ごさせていただいておりますが、
管理は良く行き届いていると思います。
理事さん方、ほんとうに良くやってくださってると思います。