パークタワー目黒

脱臭機以前にゴミの出し方が悪い住人と同じ階にいるので諦めてます。

同じフロアーの共有部分のごみとか見ると腹が立ちますよね。
ゴミステーションもカメラとかつけたほうが良いのでは？

Ｂ１階のエレベーターホールの鏡のある壁の扉枠の黒い部分がだいぶ白く削りとられて目立つようになりましたね〜大規模修繕まで十年後まであのままなのでしょうか？
共用部出なければマジックペンを塗りたい気分になります。

そうですね。清掃の時にぶつかるのでしょうか？
エレベーターホールは特に目立つ場所なので何とかしてもらいたいです。
管理の方もこのブログを見ているようなので対策してもらいたいです。

大きな荷物の搬入の時には付きっ切りで見るのは無理にしても
防災センターの方とかコンシェルジェさんとかが
一言言っていただくと良いかもしれません。
引越し業者の中には荒っぽいとこもあるみたいだし。

せっかくの素敵な空間なのに傷が白く目立つのはもったいないですね。
共用部分の定期的補修はどうなっているんでしょうか？役員会で確認したいですね。

購入しようと思ってたんですが、予想以上に坪単価が高くてビックリしました。
このご時世に青山の某タワマンと同レベルとは。
賃貸でいいかなあ。

備え付けの洗濯機の洗剤投入口を全部抜いてみたら
固定してるネジが錆びていました。あの洗濯機自体にも
錆が出てきており、寿命が短い感じです。

はい。今週洗濯機が壊れました。
東芝にTELして、表示のエラー番号を伝えたら
「その番号はありえないです」と。
でも出てるんですよ。と伝えたらびっくりされました。
修理は再来週で、それまでは手洗いです。

ベランダの排水溝付近に長さ４ミリ位のダンゴムシの様な虫を幾つか発見！
何でしょうこれ。
隣の家のガーデニングから？

ガーデニングは本当はやってみたいんだけど、やっぱり
NO.510さんみたいに虫とかが来るのが嫌でやってません。
隣から流れてくる葉っぱとか土はそういう意味では気にはなりますね。

地震怖かったです。みなさん無事でしたか？
NZランド地震を対岸の火事って思ってた自分が愚かだった。

かなり地震の影響が出ていますね。我が家は南西ですがリビングの乾式戸境壁(コンクリートでない部分）が上下にひびが入っていました。石膏ボードの補修か交換が必要かもです。
多分一部がコンクリート柱に張り合わせているので揺れによる力が集中してしまったようです。上下の部屋も同じ事が起こってるのでは･･･
共用部分も石膏ボードが割れたと思われるところが多いですね。
他の家の方は大丈夫ですか？

石膏ボード結構落ちてますね。非常階段も初めて使いましたがやや不安になりました。

共用部分の廊下などもひびが入っていますね。
石膏ボードが割れているようで取り付けが問題があるのでしょうか？
かなりみっともない感じになってます。
三井不動産の対応はどうなるのでしょう？理事会で依頼しないと動かないんでしょうか？

こちらも戸境壁にひびが入ったのでコンシェルジュに話したら三井不動産サービスの連絡先を渡されました。連絡すると月曜日に担当者から連絡するとのこと。地震なので有償ぽいです。震度5強で壁キレツは残念です。

ここは三井銀行のホストコンピューターが置かれていた地盤が強いところで建設時、基礎工事が難航した程の地盤と聞いていたんだけど･･･制震構造の割には被害が大きかったな〜友人のタワーマンションも壁ひび入ったようなのでここだけではないようだけど。非常階段は無償だよな〜あの損傷はありえないよ〜構造的か施工的問題では。

今回の地震で制震デバイスは大丈夫なのでしょうか？制震デバイスが劣化すると強風の時タワーの揺れが大きくなると聞いているので心配です。

玄関の上のひびも目立ちますね。
マンションの形はやはり真四角が強いんでしょうか？
とりあえずエレベーター復旧したのは助かりましたが。
ところで何か落下したのでしょうか？道が侵入禁止になっていましたが？

免震構造のマンションがまた人気になりそうですね。
でも20年後くらいには免震装置の交換が必要で、すごい金額がかかるのであまり件数が増えませんでしたが。

共用部分だけでも全体で相当な修繕が必要そうですね〜震度5強のたびにこのようになるのは今後が心配です。修繕積立費が足りなくならなければいいが･･･

うちは壁の石膏ボードもひびが入ったばかりでなく玄関床の大理石のコーナー
部分にもひびが入っています。皆さんも確認してみて下さい。
今はそれどころじゃないけどこれから不安です。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

また家具をゴミ置き場に放置した奴がいる。こういう時だから自分だけいいみたいな人には本当な腹が立つな。

マンションの地震対策としては「耐震」「制震」「免震」の三種類があります。簡単に言いますと、「耐震」は建物そのものを頑丈につくることによって地震に備えるというもので、「制震」は建物内に取り込んだ地震エネルギーをダンパーと呼ばれる制御器に吸収させることにより揺れや建物被害を低減させるものです。「免震」は建物と地盤の間にアイソレーターと呼ばれる積層ゴムを設置し、免震層を設けることによって水平方向の揺れをゆっくりとしたものに変えるというものです。それぞれ特徴がありますが、最近建築されたタワーマンションの施工上の地震対策はしっかりしています。その中で「免震」工法が一番いいかというと、そうとも言い切れません。」「免震」は水平方向に対しては「制震」工法より強いのですが、縦方向の揺れにはほとんど効果はありません。実際、世田谷区の東急の「免震」工法のタワーマンションも建物のクラックや壁紙の亀裂が生じているようようです。また、三井の昨年竣工した赤坂や五反田のタワーマンションや住友の品川にあるタワーマンション等、地盤の固い多くのタワーマンションも同じような状況になっているようです。この壁紙の亀裂は柱や梁にひびがはいったわけではなく、その下に張ってある石膏ボードが割れて亀裂が生じたものです。亀裂は部屋の角に多く発生していると思いますが、タワーマンションはそういった作りになっているのであまり心配することはないと思います。大きく揺れはしますが、皆さんの部屋ではコップ１つ倒れていないと思います。そもそも、大手デベェロッパーのタワーマンションが倒壊するような事があれば、そのずっと前に中高層の「耐震」工法のマンションや安普請な賃貸マンション全壊しているでしょう。実際、「耐震」工法の中高層マンションでは家具等が倒れ大変だった所も多いようです。私は地震がおきたとき、虎ノ門にある会社で打ち合わせをしており、ビルの25階にいたため、かなり揺れました。ただ、多くの帰宅困難者がおり、会社での宿泊を余儀なくされる中、歩いて帰宅しましたが、約一時間程度で帰れました。近くに住む友人は新宿勤務で、新宿からは１時間半くらいだったそうです。つくづく、都心に近くてよかったなあ～と思いました。ただ、エレベーターが止まっており、部屋まで行き着くのは少々骨が折れましたが・・・・。

>>527 確かに食器一枚割れるどころか倒れていませんでした。他のマンションは
よく判りませんが、建物や地盤は基本的に強い印象があります。

こちらも不安定に置いていた書類も落ちていませんでした。
部屋の中は至って普通で拍子抜けするくらいでした。

私の部屋も別に玄関はなんともないし、壁紙の亀裂なんか、どこにも見当たりません。

計画停電のエリアに入っていないのは助かりますね。
節電はしていますけど。
ただ、夏にはどうなるのでしょうかね。

今回の計画停電で都心の需要が増えるのは間違いないようです。夏までとか冬まで続くことが決定したら停電の心配が少ない都心に引っ越す人が増えるのは、最近の買い占め心理と同じようなものかもしれません。実際、もはや賃貸ですが需要が増えているようです。浦安からの移住組もいるようですが･･･湾岸埋め立て地は停滞するでしょうけど･･･しかし計画停電の場所が複雑すぎて電車の運行がどうなるのか分かりにくいですね〜

地震の後、ﾊﾟｰｸﾀﾜｰ目黒の70㎡の北向き物件が1億超えで成約したようです。やはり都心回帰の動きに拍車がかかってるのでしょうか？
そのせいか強気な価格設定の物件が増えてきてます。
海外では日本の建物の強度に驚愕したとの書き込みが多いようです。

ﾁｬｲﾅﾏﾈｰですかね〜湾岸液状化で内陸の資産価値上昇を目論んだんでしょうか？または外資系企業が社宅を移す動きがあるようなのでそれですかね〜最近ﾁﾗｼに唄ってますね〜本当か疑心暗鬼でしたが･･･しかし最近はﾊﾟｰｸﾀﾜｰ目黒の中古はあまりなかったのに増えてますね〜しかもかなり強気な価格で。こんな価格で成約するならﾀﾞﾒ元で売りに出して見る人がいても不思議でないか!?

やはり地盤が強いのはおおきなメリットですね。

城南五山の地盤がいいのは江戸時代からの常識です。藩の江戸屋敷や寺社も高台にありました。
津波や洪水にも影響がないからですよね。これからは有り得ない自然災害が発生する可能性が高いですから安全を買うなら高台立地です。
ここは海抜31Mです。ちなみに五反田駅は海抜6Mですから随分違いますね。

城南地区が人気があるのは訳があるんですよね。東は砂層なので同じ地震であれば揺れるようです。
昔の人は薬の役割をする成分が分からないけど効く食べ物を知っていたように土地に付いても知っていたんですね。

ここは三井銀行がお墨付きを付けた土地です。

ﾊﾟｰｸﾀﾜｰ目黒の中古の売り出し値が上がっていますね〜不動産屋のアドバイスがあったのでしょうか？

不動産会社に確認したところ震災後にﾊﾟｰｸﾀﾜｰ目黒で２軒の成約があったとのこと。現在も問い合わせが多くやはり高台、地盤がいいところという問い合わせが殺到している模様。坪400万円台前半であれば即決ですが如何ですかと聞かれました。でもこれからの相場から考えるとかなり安いので断りました。しかし動きが早いところは早いんですね〜

浦安の金持ちが購入に踏み切っているという噂があります。浦安は高所得者が千葉県では圧倒的に多い市です。
中国金持ちからも東京はかなりの注目で瞬間的に何割か下がるようであれば拾おうとしているようです。今回の地震で日本の建物の強度に驚愕して再評価したようです。

最近は魅力的な新築ﾏﾝｼｮﾝ供給が少ないのでしょうがないですよね〜
今、売られているﾏﾝｼｮﾝは土地が高い時に買っているものが多く建物にあまりお金をかけられていないな〜と感じます。ほとんど設計がｾﾞﾈｺﾝで、作り易いﾏﾝｼｮﾝばっかりですね〜。

中古の売り出し値が発売時の1.3倍ぐらいだね〜売り抜けた人は笑いが止まらないだろうね〜

私もﾊﾟｰｸﾀﾜｰ目黒の購入希望者ですが売り出し時よりそんなに高くなってるんですね。もう少し安くなっているのありませんかね？

これからもっと強気な相場になると思いますよ！特に内陸高台は。

原発の安全宣言が出たら高台立地即買いですよ。
安全宣言が出ると海外の投資家が一斉に動き始めます。

需要が高まってるいま、売り抜けた人は笑いがとまらんだろね。
駅の向こうにでかいの立つし、時期的にそこまでかなとみこしてんのかな。

マンションは基本住むところだから安全であれば今は相場とかどうでもいい。
ただ浦安とかの物件は売るに売れないんだろうな・・

でも需要があるﾏﾝｼｮﾝであることは嬉しいことだ〜目黒の再開発が売り出されるとかなりの確率で周辺の地価も上がります。下がったというのは都心では聞いた事がありません。

目黒の再開発は広範囲なんですよ。都バス跡地以外にも国鉄官舎跡地も含みます。線路の反対側です。商業スペースもかなり計画されていますので話題になること間違いなしです。

三井のﾘﾊｳｽに掲載されている2物件も凄い金額ですね〜これもあっという間に売れてしまうんでしょうか!?目黒駅周辺はかなり古いﾏﾝｼｮﾝもかなり高値で取引されてますね〜

≫543さん
相場が上がると固定資産税が上がりますよ。今はまだ控除中なので痛くありませんが･･･

山手線駅1分は稀少性MAXですね〜都バス跡地再開発が竣工したら稀少性が下がるか再開発効果で目黒駅周辺の地価が上がるかどちらでしょう？

最近よく不動産屋らしい人がお客さんを連れてﾏﾝｼｮﾝ内を歩いていますね〜

ﾊﾟｰｸﾀﾜｰ目黒と代官山ｱﾄﾞﾚｽはﾋﾙﾄｯﾌﾟﾀﾜｰで駅1分ﾀﾞｲﾚｸﾄの都心でも稀少性あるﾏﾝｼｮﾝで有名ですもんね〜代官山ｱﾄﾞﾚｽも動いているんでしょうか？

自画自賛スレになってきたな。イタすぎるW

自画自賛というか、このマンションの地震被害の書き込みが頻発したあと、それを書き消すかのごとく同じ人が狂ったように書き込みを始めたというのが、これまでの流れ。

…確かに…地震で大きな被害を被って、ココを買っちゃったのを後悔してしてるな。

可哀想すぎ。
ご愁傷様です。

三井のﾘﾊｳｽに確認したところ不動産が動いているのは限定的な模様。

こんなに住民以外の人がこのスレ見てるんだね〜住民スレなので自画自賛も勝手だと思いますがね。住民スレを見るのはいいがコメント入れるのはモラル違反だな。

匿名だし三井ﾘﾊｳｽの書き込みかもよっ

被害を糊塗するポジレスの方が品性を問われる。
中古検討者や被害状況を再開発物件検討の参考にしたい人も住民板を見るから。
既に内陸、制震でも結構な被害が出たタワーとして有名だから手遅れ感もあるけど。

そうだね

他のマンションに比べて被害は結局多かったのか、どうなのか。。。

被害大きいって何かあったっけ？
部屋のものも特に何も倒れなかったし、共有スペースも見た目特にひどい被害は見当たらないけど。

大丈夫だて思いますよ。

基本的には問題ないんだろうね。横浜とか浦安のような建物自体や地盤の損傷は
無さそうだし。二子玉の某マンション住みの人にも聞いたけど概ね同じ感じらい。

被害少ないと思ってる人はとりあえず駐輪場へ行ってください。
廊下からドア開けて正面のコンクリート見てください。

他のタワーマンションの人に聞くと、早々に各戸へ部屋内の被害が無いかの聞き取りアンケートが
ポスティングされたみたいですが、ウチにはまだですよね？
ちゃんと三井は動いているのでしょうか？

地震当日、外壁の破片がポロポロと落ちまくってましたが。。。。

三井不動産の多くのマンションも損傷が多かったということです。個人で三井サービスに依頼して折り返すと言っていても電話がありません。またパークタワー目黒の理事会が依頼するタイミングが遅いのです。依頼した内容の書面を見たことがありません。住民ｽﾚの書き込み具合で楽しんでるる愉快犯が多いようですが･･駆体がいかれた訳でない合板の損傷を大袈裟に言うことは建物を知らないのかな〜と感じます。
駐輪場も駆体のコンクリートでなく合板ですよ。何も心配しなくても大丈夫です。

地震保険ってどのくらいなら適応になるんですかね？
大した金額じゃないけど使えるものは使わないと。

パークタワー目黒の躯体がむき出しになっているところはありません。躯体の表面に合板などが張り付けていますので、それが躯体コンクリートが割れていると思うのは間違いです。パークタワーは耐久設計基準強度30〜70N/mm2の高強度コンクリートですからそう簡単にはひび割れはおこしませんから大丈夫です。通常のマションはせいぜい18〜24Nです。一級建築士の私が見る限り全く問題ありません。

今回程度の少ない被害(被害状況は分かりませんが)で地震保険使ってもメリットが少ないのでは
高い保険料がまた高くなるだけでは。

中古検討か何かしらないが住民スレに住民以外が書き込むなって！見るだけにしろ！

確かに明らかに住人じゃない関係者さんの書き込みですよね。

確かに明らかに住人じゃない関係者さんの書き込みですよね。

管理組合が、地震のこのマンションの被害の全容を、把握することは、
今後のためにも大切です。
当然すぐアンケート調査を行うべきです。
それによって、なにか躯体へ影響する様な被害があれば、
対応することも必要でしょう。

三井不動産の動きが一切ありませんね〜こんな対応でブランドイメージいいんでしょうか!?
ある意味ビックリです。二年目までの対応が良かっただけに残念です。

一度三井不動産に電話しましたが音沙汰無しです。ﾏﾝｼｮﾝの回覧でもう一度電話するようにとのことですがどうなんでしょう。
パークタワー船橋では共用部分の回収は終わったようです。

マンション横の囲ってるとこいつまでロープ張っとくんでしょうね？

この度管理組合の役員に選ばれました。被害の全容を調査するアンケートを実施するように提案をするつもりです。ただ、上方階の方々は被害が無いのであまり乗り気ではないという状況でもあるようです。それなら尚更どの階辺りに被害が多いのかも把握したいところですね。

管理組合役員№579さま、アンケートの件、どうぞよろしくお願いします。
管理組合が、マンション全体の被害状況を把握するということは、
何より大切で、今後のマンション運営のためにも、地震後直ちに
行わなくてはいけない事だったのではないでしょうか。

No.580さま、ご意見ありがとうございます。なにぶん4月から役員を拝命した新米役員なのでこの場でのみなさんのアドバイスも参考にしながら役目を果たしていきたいと思います。

アンケートの件ぜひお願い致します。うちは壁とかは地震の影響がありましたし、やはり集合住宅なんで微細なものもふくめれぱなにも無かったところはむしろ少ないのではないと思います。

一級建築士なんて、カネ次第で何でもするだろ。
説得力ゼロ。

５７９様コメントありがとうございます。役員自体に成りたい方がいない中このような
ご提案大変有り難く存じます。私のとこも結構ヒビとか入ったので直接三井に聞こうかと思ってた
くらいだったので。
あと今回の件に関してはご共用部壁なんかの問題もあるわけだし、アンケート結果が出た時点で
住人・マンション側の同席した臨時の総会開催なんかは如何でしょうか？

No.582＆584さん、ご意見ありがとうございます。上にも書きましたように上方階の方々は被害が無くあまり興味が無いようでいらっしゃるので総会の開催については何とも言えません。アンケートをきっちり実施してその結果をまとめて考えましょう。なお、組合理事会は4月23日（土）に予定されています。

4月23日の理事会は何時にどこであるのでしょう。

No.586さん
理事会は4月23日(土)10時からシアタールームで開催されます。

新米役員さん。如何でしたでしょう？

新米役員の報告がありませんね〜やはり理事会が機能しなかったのでしょうか？
今度の会議議事録内容次第では理事長にクレーム入れなければなりませんね。
放置は許せません。

役員さんの中でも消極的な人とかもいるんじゃないの？
あまり騒ぎ立てると資産価値とかに影響するとか・・
でも今回アンケートなりでマンション全体の情報が全く伝わらなかったら
これからもまた起こるであろう新たな震災に対する建物の基本的な部分での
不安や信頼性の揺らぎに繋がりかねない。
確かに大きな損壊などはどこにも無いにしても実際専有部分の問い合わせはそれなりに
あるわけだし。
住人が求めてるのはお金とかの話でなく，あの地震で建物に及んだ正確な情報だと思う。
むしろはっきりさせたほうが今後のマンション自体の価値にはむしろプラスになるんじゃないのかな？
あの揺れでもこれだけしか影響が無かったとかって言えばいいだけだと思うけどね。

No588,589,590さん、仕事でバタバタしておりこの掲示板への情報提供が遅くなってしまいました。
・各住戸の専有部分の損傷状況のアンケートは出席者全員の賛成で実施することになりました。目下アンケート文案を考えてもらっています。調査結果をどう活用するかは調査後に考えることにします。併せてバルコニー(=共用部)の損傷が数件報告されているので、これもアンケートの中で状況を調査することになりました。
・建物北側のロープは外壁タイルの破片が落下したために張ってあります。調査はゴンドラを出して行う必要があるので外壁損傷状況を診断するためには費用がけっこうかかります。これは予算の変更を伴うので臨時に総会を開催し予算を確保しなければなりません。
(その他)
・東電福島原発などの運転停止により夏場に予想される電力逼迫に向けての対応について意見交換しました。各住戸内での節電は各個人のご判断ですが、パークタワー目黒全体として何ができるのか。エレベーター、照明、空調などでどの程度節電できるのか。東電がどの程度供給力を積み上げることができるのか見守っていきます。

以上です。またアドバイスがあればお願いします。

新米役員様レスありがとうございました。
積極的なご活動やご情報提供していただき感謝しています。
個人的にはまず外壁部分のあの囲いは見栄えもいいものではないので
出来るだけ早くの修復なりの対応を希望しています。

マンションの価値下がっちゃったのか。。。

残念。

でも他も下がりそう。

５月２１日に理事会を開催しました。
各住戸の損傷状況のアンケートは６０人余りの方からの返答がありました。管理会社によると賃貸の方もけっこういらっしゃるので、他マンションに比べると返答率はいくぶん低めとのことです。アンケート内容については議事録でみなさんと情報共有します。
この結果を受けて売主の三井不動産レジデンシャルと全住戸の持ち主とのミーティングを申し入れることにしました。また、こちらとしても理論武装する必要があるので、住人の中から建築や法律面などの専門家チームを募ることにしました。ご協力をお願いいたします。

No.594新米役員様いつもありがとうございます。
是非ミーティングについては当方も強く希望します。共用通路の囲いひつつとっても
震災から二カ月半以上たってるのになんの動きも無いのを見ると、やはりこちら側が動かないと
看過されかねない可能性すら感じていますし。
自分は法律・建築系の仕事ではないので直接は関与できないのが残念ですがすが、例えば
破損部分の写真提供とか何か役に立つことでもあればこういう掲示板でもお知らせください。
これからも期待して応援させていただきます。

住民さんAさん、ありがとうございます。

はじめて投稿します。今回の被害のうち，戸境壁（隣との境壁）への被害（壁紙などの損傷も含む）について，多少気になっていることがあります。ご承知のとおり，本マンションの戸境壁はいわゆる乾式壁で，鉄筋コンクリート製等の壁のように地震などの建物への衝撃などを支える構造にはなっていないはずです。そして，その構造からして，今回の揺れで壁を構成しているボードや間に充填しているグラスウールなどがずれたり踊ったりしていないかという心配です。壁紙に亀裂やはがれが生じていることからすると，その可能性が皆無とはいえないような気がします。勿論そのことによる構造耐力上の心配は，壁の構造からしておそらく皆無といえると思いますが，今後，ボードなどの微妙なずれによって隣家間の遮音性の点において問題が生ずることはないのかという心配を多少感じています。私は，建築の専門家ではないのですが，弁護士として建築瑕疵の問題を建築の専門家とともに取り扱う機会がそれなりにあるのですか，その際に，構造の専門家のかたから超高層マンションの戸境壁での遮音性の問題（問題となるケースの多くはボード等の施工上の問題から，企図した遮音性能を維持できない場合のようです）について説明を受けたことがあるので，このような心配を抱いているところです。戸境壁の場合（壁紙を除いて共有部分です），居住者のプライバシーもあり，かってに管理組合などが調査するわけには行かないので，事実の把握は難儀だろうと思いますが，意外に壁のこの構造を知らないことから，単に「壁紙の損傷」程度に軽く考えて放置しておられる方も多いのではないかと思います。ぜひ，管理組合のほうからもその構造なども周知して注意を促してもらえるとありがたいと思います。勿論，売主とのミーティングのなかでこの問題についても取り上げてもらえるとありがたいと思います。

住民Ｍさん、戸境壁についての詳しいご指摘ありがとうございます。三井不動産レジデンシャルさんからはまだミーティングのＯＫは出ていません。実現することになりましたらご参加いただけると心強いです。よろしくお願いいたします。

外壁部分下の囲いはいつまでやってるつもりなんでしょうか？？

住民Eさん、ありがとうございます。
3月11日の地震で外壁のタイルが剥がれて落下したということです。それで注意喚起のためにロープが張ってあります。外壁の診断、診断結果によっては補修の必要があります。診断だけでもかなりの費用です。目下三井不動産レジデンシャルに対して、工事上の欠陥ではないかと問い合わせているところです。見苦しいのは重々承知ですがご理解ください。