スターコート豊洲 住民専用板 ３

800です。30代後半で、子供の頃は東京近郊の住宅地で暮らしていました。
その頃は、暗くなるまで周囲の空き地やら雑木林やらで走り回っていた記憶があります。
団地内には芝生の広場があって、そこで缶けりとか、「泥警」なども良くやりました。
豊洲とは場所が全然違いますが、それ以上に今は時代が違うのかなあ。
昭和50年代が懐かしいです。

801＝804さん、お気になさらず。

>>793
その子達がそうだとはいいませんが、豊洲小の子もいます。元々豊洲小の子は、SCT引っ越し後もそのまま豊洲小に通学しています。

807さん
そうなんですか。知りませんでした。
確かに近いし、転校するよりは合理的ですね。

>>807
豊洲小学校の生徒が悪いような印象を与える書き方はやめませんか？ここのマンションから豊洲小に行かれてる生徒は若干名なので人物が特定されるおそれもありますよ？
それに↓このように書いてあるじゃありませんか？豊洲北小学校が運動会だったか何かで登校日の休日だったので、


その日豊洲小は登校日です。

悪く言うなと言うけれど、悪いことを悪いというのも情報の1つかと思います。

豊洲小の茶髪率の高さは異常なほど高いと思いますがどうですか？

マンションの道挟んだとこに細長い？公園がありますよね？あそこにたむろしてる小学生で髪半分茶髪みたいな、親がどんな人種か想像出来る子供とか多いですよね。
自転車で子供乗せてて、ベル鳴らしてすみませ～んって声掛けてもどかなくて…

青い帽子でしたよ

>>811
あなた凄い発言してるけど、自分はどれだけ上等な人種なの？

>>809
私は豊洲小学校を悪く言うつもりはなくて、私立以外に、豊洲小学校に通っている生徒さんもいることを、>>793さんに教えてあげただけなのですが、なぜ噛みつかれるのかわかりません。

また、>>793 さんの言っていることを意訳すると、

>豊洲北小学校は運動会なんかの登校日なので、
>休日だけどきっとキッズルームは空いていると思って行ってみたら、
>小学生数人が騒いでいた。

となります。
これは６月14日の日曜日のことと思います。この日は確かに豊洲北小学校は運動会で登校日で、なぜか運動会は豊洲小の校庭で実施しました。豊洲小の生徒さんは普通の日曜日で、お休みでした。加えて、豊洲小と豊洲北小の登校日が同じ日になることは滅多にありません。
つまりあなたの主張：
>その日豊洲小は登校日です。
には根拠はありません。

投稿される前に、皆さんの発言内容、ご自身の発言内容をよく吟味されることをお勧めします。早とちりや冷静さを欠いた書き込みは、他の投稿者や読者の気分を害し、それこそあなたの望まない方向に議論が向けられる可能性が高いですよ、>>810や>>811のように。

>>812
>上等な人種
こういう言葉が自然と出てくるなんて、品が無いねぇ。。。

↑だってスターコート住人だもの（笑）。

上等な人種ってホントに品が無いですね。
普通に小学生で茶色のメッシュを髪に入れてたりって無いですよね？
少なくとも私の知り合いにはいないですよ。

今 窓を開けていたら近隣から 煙草の臭いが…。ベランダで喫煙している方は 周りに不快感を与えている認識があるのでしょうか？

無い！花火大会の時なんてベランダ吸い放題で煙すごいです

ベランダでの喫煙は規約では可？不可？

今年は花火見納めになるかな？

最後かもしれませんね。

エレベーターに絨毯が敷かれるようになりましたね。踏んだ時の感覚はとてもいいけど頻繁に取り替えたり、洗ったりしないと駄目ですよね？それでもいいからないよりあったほうが好きです。

エントランス前の緑たちが‘散髪’出来て本当に良かったですね。「植え込みをこんな不精にさせて入り口に辿り着く前からちょっと気分が。。」と思っていました。あそこまで伸ばさないで手入れして欲しいと思うのは私だけじゃない筈です。

晴海通り沿いのエネオスの向いにニッポンレンタカーが出来ましたね。

ものすごい量の真っ赤な看板が付いていて、不快な感じがしませんか？
しかも２４時間営業らしくて、真夜中までどぎつく光っています。

景観条例とかに違反していないのでしょうか？
どこに問い合わせすればよいのでしょう？

条例違反とかを調べるんだったら江東区役所とかにでも電話してみればいいのでは？
検索すればすぐ出てきますよ。

824さんと同じ意見です。できたら木の種類ももう少し何とかしてほしいですね。
センスがいいとはいえません、予算の関係とかあるのでしょうか？

条例違反うんぬん以前に、あれはひどいですね。

すぐ近くに昭和大病院の入院病棟もあるし。

あんな看板を一晩中点けてるなんて、企業姿勢が疑われますね。

豊洲地区は水辺景観形成特別地区に指定されているようですが、
建築物や工作物と違って、広告塔・広告板を景観条例で規制するのは、
残念ながら難しいようです。

http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7774/7778.html

レンタカーの営業所は豊洲５丁目に７月16日にオープンしたばかりなんですね。
確かに24時間営業です。

http://vip.mapion.co.jp/c/f?uc=4&grp=nrent&ino=BA800527&BT...

まあ景観だけで言ったら、センターコートのベランダに干す布団も相当ヒドかったわけだが…
企業姿勢を疑うという発言もあるけど、他マンションからSCT住民の＊＊を疑うという声もあったわけで。
レンタカーの看板なども気長に改善してもらうしかないんでしょうね。

まあ、あの程度だったら景観云々といった話にはならないでしょうね。
不快かどうかなんて人の考え方次第ですから。
それこそ、ウチのマンション自体だって景観としては不快に感じる人もいるでしょうし。

夜になると、あの赤がケバケバしくてひどいですね。

あんなにたくさん点ける必要あるんですかね。
点ける量を自粛して欲しいです。

早朝に窓を開けたらレンタカーの看板が真っ赤に光ってました

朝から気分悪いです

たまたまこの掲示板を拝見させてもらった近隣者です。
この地域もあなた達だけで成り立っている訳でない為、自分が気に入らないからって子供が駄々を捏ねているようにしか思えない。また目の前に何ができてもおかしくない地域である為、マンションの立地条件を考慮して購入しないあなた達のリスク管理の甘さの反省はないのでしょうか？
どっちにしろ他責せず、レンタカーさんとの話し合いしか解決はないと思いますよ。

835さんは現地を見て仰っているのでしょうか？

一般論としてはある意味そうかもしれませんが、
常軌を逸しているからこのような声が出るのではないでしょうか。

夜間に現地を見て頂ければ、皆さんの言っている意味も解ると思います。

個人的な感想としては、そこまで言うほど不快な看板ではないと思いますが…。
もしかしてここで騒いでるのは一人だけですか？

私も近所で分かっているのでコメントしおります。
まず837さんのように同じ住民でも感じ方は千差万別であると思います。（私もそんなに気にならないが無い方が勿論いいと思います）
よって前記でも申し上げましたように他責せず、この掲示板でただ気に入らないと不満をぶちまくより自らレンタカーさん及び役所等に問い合わせしその情報をコメントされた方がよろしいのでは？
そんな糸口より、状況によっては管理組合等（集団）にて問題化してもいいじゃないですか。

>838さん
ご意見に賛成です。
文句を言っているよりも行動すべきだと思います。
（他責という言葉は初耳ですが）
署名を集めるなどの方法もあるのではないでしょうか。

私も837さんと同様に、それほど目くじらたてるような看板ではないと思います。
ニッポンレンタカーの看板はどこでも、あの赤いものですからしょうがないですよ。
感覚の個人差はあるでしょうから、不快に思われる方がいらっしゃるのは理解できますが、
『常軌を逸している』水準とは私には感じられません。
もちろん、私もあの看板がない方が好ましいとは思っていますが。

たまたまイヤな事があったんじゃないでしょうか？
奥さん(旦那さん)と喧嘩中とか…

主観的な議論に陥っているようですので、情報を提供いたします。

まず、看板の面積については、東京都屋外広告物条例で規制されています。
建築物の総壁面に対して、一定の割合までしか看板を出せません。
今回の件については、建築物に対する看板の割合は多いのではないかと推察されます。
この件は、東京都都市整備局なので問い合わせしてみるのが宜しいと思います。

また、豊洲地区は水辺景観形成特別地区に指定されています。
これによって光源の色彩制限などがされており、
赤色も制限の対象になっているはずです。
この件についても、東京都都市整備局に問い合わせをしてみるのが
宜しいかと思います。

また、やや専門的な視点から見ると、
あの看板は輝度が高すぎると言えるでしょう。
看板の輝度が通常よりもかなり強いため、余計に目立つことになります。
輝度については、恐らく条例等で規制されていないと思われますので、
レンタカー会社と他事例との比較などで協議するしか方法は無いかもしれません。

以上、ご参考まで。

屋外広告物についてはこちらです。（東京都都市整備局）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kenchiku/koukoku/index.html

景観形成については、江東区が景観法に基づく景観行政団体になっているので、
問い合わせ先は江東区のようです。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kenchiku/keikan/index.html
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kenchiku/keikan/machinami_02.html

http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7774/index.html

参考：国土交通省の「景観まちづくり」のページ
http://www.mlit.go.jp/crd/townscape/index.html

825さんは近隣マンションのあちこちのスレに微妙に文章を変えながら
書き込みをして住民を焚きつけようとしているようです。
(改行の仕方に特徴があるのでもろばれです。)
そのような行動の方が私には常軌を逸しているように映ります。
現場も確認しましたが、許容範囲だと思いました。
あれが嫌なら幹線道路沿いのマンションを選択するべきではないです。
おそらく目の前の吉野家ができても同じ様感じるんじゃないかと
思いますよ。

レンタカーよりも駅の五番出口にあるパチンコが消えてくれたら嬉しいです。

私は全くの門外漢なので良く解りませんが、
景観条例でパチンコ屋の電飾看板がなくなったらいいですね。
パチンコ屋自体がなくなればもっと良いのですが、彼らは豊洲の先住民ですから、
2年前に移ってきた人間がそんな事を言うと、横暴・我が儘になってしまうでしょうか。

ついでにもう一点。
四丁目の交差点からガソリンスタンドの間にあるバイク屋2件のことです。
歩道にやたらとバイクを並べているので非常に迷惑です。
この歩道は、東雲方面から自転車に乗った方がたくさん往来するので、
道が狭くなると、その分ぶつかる可能性が高いと思います。

歩道の占拠（歩道でのバイクの陳列）は違法行為のような気がするのですが、
町内会か何かで指導してもらえませんかね。（彼らも町内会に入っているでしょうから）
盆踊りもいいですけど、4丁目の歩道の問題や、都営住宅のゴミの問題（＝カラスの問題）など、
地域の景観、安全などが向上する活動をして頂くと有難いのですが。
都営のカラス対策用ゴミ箱の設置は、都の管轄部署への申し入れが必要になるでしょうが、
無理なお願いではないと思うのですが。

パチンコ屋は気になります。
ゆりかもめ豊洲駅の脇のPACHINKOという大きな赤い電飾看板は強烈ですね。
しかし、ゆりかもめが出来る前からあったものでしょうから、条例違反であっても
指導するのはなかなか難しいのかもしれません。

思ったこと感じたことを書き込むと非難される方がいて躊躇しますが、
街を良くしていきたいという意識を持って色々と意見交換することは大切かと思います。
良い街と言われる場所は、住人の意識が高く、それが反映されていると思います。
豊洲もこれから成長していく街ですから、なおさら住人の意識の持ち方が重要だと思います。

バイク屋の件、私も常々思っていました。
自分の店先なのでしょうが、タバコの煙は臭いし…

最近オープンした並びの居酒屋の看板も歩道に当たり前のように置いてあり…（夜9時ごろ通りました）
何の為に歩道に白い線を引いて分けてるのか？なんて全く考えてないのでしょうか？

レンタカーは階下に見下ろさないと余りバーンと目に飛び込んでこないから気にならないですねぇ

元々＊＊の余り高くない地域の名残が四丁目のそこここにあるのは仕方ないのかも知れませんが今は丁度過渡期で
完全に一変するに時間が掛かるのでしょうね。どなたかが「先住民」と書かれましたが（笑）後から来た者が
「店構えを綺麗にしなさい」「バイクをどうにかしてくれ」「みすぼらしいから何とかしてくれ」と言っても
無理があるのかも知れません。江東区が景観のために補助金＋指導という形で外観の改善をしてくれるのが一番望ましいのではないでしょうか？
トマト麺の前の歩道橋から是非着手して貰いたいと思います。老朽化で醜くなっている上に躓きそうになるくらい階段が凸凹しています。納税者が急増している地域だからそのくらいしてくれてもいいのでは？

因みに＊＊はmindoと書いたのです。

ちょっと前にボール遊びが、話題になってましたね。ボール遊びってNGなのかと思ってたんですが、結論としてはきっとOKなんでしょうね。
先週かな、パーティ・ルームのガラスの上の壁を目がけてサッカー・ボールを蹴り上げてましたね。ガラスにあたったら割れちゃうんじゃないの、っていうくらい思いっきり蹴ってました(笑)。近くに大人の女性のグループがいたけど母親なのかな。母親に見守られて、安心しているのか、もう、夢中になって壁に立ち向かっていて、思わず笑ってしまいました。
で、今日のお昼時、今度は１階ホールのソファ横のレンガの壁に投げて遊んでいました。室内です。バスン、バスンすごい音がしていました。展示物の飾棚のガラスにぶつかりそうです。シュールな光景でした。素晴らしい共同住宅だと思いました。
この建物は私の価値観には程遠いことを思い知らされたので、近隣の新築の購入を決断しました。

ボール遊び・・・本当に頭が痛いです。
やわらかいビニールのボールは禁止とまでは決まっていなかったように思います。
幼児と親のボール遊びはむしろ微笑ましい光景ですもんね。
しかし、ビニールでも思いっきり蹴ったボールの威力は脅威です。
ボール遊びなくなったな～とホットしていた矢先、
昨日もプラスチックのバットで思いっきり打って野球してました。
残念過ぎます。
保護者の方は安全な遊び方を指導してほしいです。

プラスティックバット&柔らかいボールで危険だとかいってるようだと、野球自体禁止しかないね。まさか紙のボールとバットでは、できないし。

野球禁止でいいでしょ。
やりたかったら公園でいくらでも出来るし。
こんな狭い庭で野球をやって楽しいのかな。

野球は見て楽しみましょう。
９回表、大接戦中です。

子供の遊び、頭が痛いですね。
ウチのフロアには廊下でキックボードに乗っている女児二人を時々見かけます。
禁止されているかわからないけど、常識としてやらないでしょ、普通？
注意しようとしたときには、もうはるか向こうに・・・。
あと、個人的にはローラーの付いた靴でロビーを滑って欲しくない。
子供に物を買い与えるときには、約束ごとをキチンと教えて欲しいです。

ボール遊び、キックボード等気になることがあれば、どしどし投書箱に問題点、希望等を書いて入れてください。

住民のモラルが・・・・。

今日の野球も見て楽しめます。

859さん
モラル？そんなもんだょ。あんたの所も同じようなレベルだろ。

＞857
>ウチのフロアには廊下でキックボードに乗っている女児二人を時々見かけます。
>禁止されているかわからないけど、常識としてやらないでしょ、普通？
>注意しようとしたときには、もうはるか向こうに・・・。

何歳の子供かにもよるけど、子供なんて大人の常識は教えられなきゃわかんないよ。
外（もちろん廊下ではなく）に行ってキックボードやるのが楽しみ過ぎて、
待ちきれなくて玄関出たとこで乗っちゃう気持ちは幼児程度の子供ならわからんでもないし。
もちろん廊下ではやめようねって教えれば次からはやらないんだろうけど。
注意しようとしたらはるか向こうに・・・とは大人の言い訳でしょう～。
時々見かけるんなら正しい大人としてちゃんと追いかけてでも注意・指導してみたら？
子供のネタはここに書き込んでもやめないけど、注意っていうか教えてあげれば
無くなるようなことのほうが多いと思いますが。

＞852
>素晴らしい共同住宅だと思いました。
>この建物は私の価値観には程遠いことを思い知らされたので、近隣の新築の購入を決断しました。

これはかなりひどい！というか、アホくさっ！！っという感じ。
少なくとも一度は住むことを決心して、安くないお金払って購入してる上に、
注意や指導のできない自分が大人として未熟なことを一部の子供のネタに転嫁しただけ。
近隣の街のモラルのためにも近隣に留まらず遠方へどうぞｗ

マンションであれ地域であれ、子供は大人を見てるんだよ。
正しい指導のできる大人を見て子供は間違ったことをやらなくなる。
見て思ってネットに書き込んでるだけの大人しかいない地域は相応の地域でしょう。
きっと引越し先でも・・・

読み返して、かなり酷いコメントのような気もしますが、思ったことをそのまま伝えたかったので、
すみませんがこのまま載せます。
個人的に恨みがあるわけではありませんので、悪しからず。

ちなみに私は、子供のボール遊びについては、花壇を荒らしたり小さな子供に危険を及ぼしたり、
ガラスを壊しかねないような「ひどい場合」はここでやらないで広場や公園に行ってやるように
教えますが、それほど危険でないと思ったら微笑ましく通り過ぎる住民です。
子供の廊下のキックボードは・・・状況を見ていないのでそれほど危険だとは思いませんが、
とんでもない騒音やスピードが出てるようなら注意する大人です。
自分では普通だと思いますけど、住民にはそういう方が多いんじゃないでしょうかね。

↑
押し付けがましいし、おまけに長い、くどい。
>かなり酷いコメントのような気もしますが、思ったことをそのまま伝えたかったので、すみませんがこのまま載せます。
自分に酔っているのでしょうか、休日明けの眠れない深夜に面と向かっていえないコメントをタイプしている姿、ちょっと気持ち悪いです。今夜は出てきませんように。

管理組合ニュースを見たけど、バイク置き場増設案は可決されたんですね。
それはそれで良いとは思うけど、ついでに車検も通らないような爆音バイクは
バイク置き場に置けないような仕組みにしてくれないかなぁ。
あれはかなり近所迷惑だって。

863さん
ナイスコメントですね

863へ
確かに長い。でも内容はまともだよ。

>>862は>>857に対して完全に上から目線だし、>>852については明らかに中傷しているよね。ひどいとかアホくさっとか、大人として未熟だとか、全くひどいもんだ。成熟した大人ならそんなこと言ったり、投稿したりしないもんだろ、普通。住民のレベルが疑われるから、もうちょっと大人になってこんな投稿控えてくれよ。

863へ
ハハハ、じゃあ、あなたのコメントは面と向かって言えるのかい？
866さんの言うように確かに長いがかなりまともな内容だし、852じゃなければ怒るような文でもない。
むしろあんたのコメントの身勝手さのほうが近所に住んでる人としてキモいわ。

ボール関係、盛り上がってますね。
自分の小学生当時を思い出すと…こんなもんじゃなかったぐらいどこでも遊んでたな。
皆さんが『三丁目の夕日』なんてみたらカンカンに怒っちゃうじゃないかな？と

子供は悪い事（不良じゃなくてね）はしたがる。
大人は度が過ぎてると感じたら怒る！
この繰り返しじゃないのかな。

『悪い事をしてる』と感じてる子供と『悪い事じゃなじゃん！』と開き直ってる子供の差は長い時間で見て大きいと思います。

ま、こういう匿名の投稿ならでは、でしょ。
いちいちそんなことで住民のレベル云々言ってたらここは閉鎖だよ。
面と向かって言えない意見を上からでも下からでも自由でいいんじゃない？
炎上してるわけでもないんだし。。。。

住民レベル・・・・・
住民以外も時々見てますんで :-)
なぜ管理規約を遵守しない住民がいるのか、なぜ注意しても聞かない住民がいるのか、皆さんで考えた方がよろしいかと。
拙宅マンションではこんなイザコザは入居半年位で収まりましたが・・・・・
一般論として、そんな煩わしさが無い方が住環境としてbetterと感じる人もいるわけです。
個人的には、違反者を注意するのが大人の義務ならとてもこちらには住めないと思いましたww

こういうとこへの書き込みは一部の人の意見にすぎないということを考慮しても、
ある程度の大規模マンションでは、違う見解の人がいることは当然でしょうし、収まるのは無理でしょう。
何年も繰り返して、大半の人が我慢できるレベルのルールみたいなのがやっとできれば御の字と思います。
７００以上の世帯が同じ方向を向いてるほうがむしろ気持ち悪いような気もします。

>ある程度の大規模マンションでは、違う見解の人がいることは当然でしょう
>７００以上の世帯が同じ方向を向いてる

おいおいそんな拡大解釈しなさんな。
生活習慣とか信条とかマナーとかそんなのに比べたら、ほんとちっぽけな、みんなが同意したはずの管理規約位守ろうよっていうレベルの話だろ。

＞873
いや、違うだろ。
ずっと続いてたのは、悪いことをしてる子供に対する注意の話だろ。
それが871さんの投稿によって広義な管理規約にすりかわった気がするが。

なんか以前にもあったような結局答えが出ない議論が多いので、深夜ですが明るい話題に切り替えませんか。
この界隈で素人の大人でも親子でもスポーツできるような企画ないですかね。
バレーやバスケットなどは男女混合でもチームできるし、ソフトボールとかでもいいですよね。
例えば小学校や中学校の体育館や校庭を借りて、下手くそ大歓迎の企画があると楽しくないですか。

花火シーズンですが、ベランダたばこ、とりあえずやめてほしい。あと、駐車場と言えばショッピング・カートは元あった場所に戻してほしい。１階にばかり集中して、うちのフロアには１台も無いことも。

マンションが立ち並ぶ豊洲と「三丁目の夕日」を比べるような人は
物事の本質がわからないんだろうと思う。
そのうち、江戸時代とかと比べられそうで怖い。

>>876

あのゴミ捨て場のパソコンはずっと放置しておくつもりなのでしょうかね。
HDDをサルベージして使用者を特定しちゃおうかな。
きっと捨てた人はそんなことが出来るって知らないのだろうけど。

なんだか不満や揚げ足取りばっかりで、
話題的には負のスパイラルって感じですね。
しょうがないけど・・・

別に普通だと思うんですよ、子供が騒いだり、布団干す家があったり、
ごみだしのマナーの悪い人が居たり、ベランダでタバコ吸ったり　等等。
どこにでも一定数いるんだとおもいます。こればっかりはどうしようもないでしょう。
ここの場合大勢の庶民が過密に暮らしてるから、目立つように思えますけどね。

それより今日の空の様子不思議でした。
雲がすごく早く流れていて、間近に見えました。

ルールを守らない一部の住人のために ルールを守っている大多数の住人が 不快感を抱きながら生活するのはおかしいですよね。どうしたら守ってくれるのか、守れない場合のペナルティを考えたほうがいいのではないでしょうか？悲しいですけど。

どんなにルールを厳しくしても、居住者が多ければ多いほど、
確率論的にルーズな人は出てくるんだとおもいますよ。
日本には法律も罰則もありますけど、それでも犯罪がなくならないようにね。

だから、ほとんどの人がルールを守っている状態であれば、
それは秩序が保たれているのであって、
わずかに軽微なルール違反があることは、
もう気にしても仕方のない、どうしようもないことなんだとおもいます。

あまりに規則や罰則ばかり強化していくと、相互に監視しあうような、
結果として住人全体の生活が息苦しい、堅苦しいものになるとおもいますし。
ビーコンの現状は、いわゆる一般庶民層のためのマンションとしては、
ルールもマナーも保たれているほうではないでしょうか。

886みたいな評論家然として意見って、だから何？ってつい突っ込みたくなる。
現状を認めてたら進歩は無いのにねｗ

こんなに世の中が多様化してるのに、「庶民」なんて一くくりにされるのも気に入らない。
経済力は同程度だろうけど、教育、趣味、嗜好、みな違うのにねw
安易に一くくりにされて、886の価値観押しつけられてるみたいで不愉快だ！！！

それになんだ、ビーコンって。書き込むスレ間違ってんじゃないのw

周辺の環境はどうですか？

>>886
>あまりに規則や罰則ばかり強化していくと、
規則を強化するとは誰も言っていないんじゃないの？
>>885は規則を守らせるためには罰則もやむを得ないと言っていると思いますよ。
私は賛成です。

この間書き込みがあったので、意識して駐車場を眺めてみると、
想像以上にタイヤとか私物を置いている。
高そうな自転車までありました。
見苦しいだけじゃなく、車路が狭くなり危ないです。
１年以上前から張り紙などで注意されているのに全く効果なし。
罰則に効果があるなら、当然導入を検討すべきでしょう。

>>相互に監視しあうような、
監視というあえて厳しい言葉を使うのはずるいね。
人間が集まれば皆お互いの挙動が気になるし、
それが自分に不利益となるものだったら、当然苦情なりなんらかの
アクションとるでしょ。
普遍的なことで、罰則を強化したからということじゃないでしょう。
事実今だって、投書はそこそこあるようだし、受付で苦情言っている人も
よく見かけますよ。
苦情を言われるのが嫌ならルールを守ればいいだけの話でしょう。
大して厳しくもない、わりとまともなルールなんだし。

ルールが守られるまで、諦めずに言いづけるしかない。

ルールなどの件は匿名の板であれこれ言うよりも、
よりもロビーの白いポストに投函するほうが直接的で効果が高いでしょう。
アイスクリームの車は豊洲だけではなく結構いろんなところで見かけます。
（ＴＶにも出てたので、知名度は意外に高いようですね）
４丁目だけで大声出しているわけでもないので、そういう移動型店舗だと割り切っています。
買ったことはないですけど。。。

大学堂のホットドックはマジで美味いですよ。
変な偏見を持たずに一度食べてみることをおすすめします。
あの販売スタイルも田舎くさいというよりも下町っぽいと感じて微笑ましいけどね

私も８９１と同意見です。

騒音としか思えないあのダサーイ歌を何とかして欲しいと思いますね。

↑自分の住んでいる場所分かってないよね。
ここは下町だよ。私も下町育ちだから全然気にならない。昔から下町では大学堂のホットドックとアイスクリームは子供達のコミュニュケーションの場なんだからつべこべ言わないこと。
いやなら山手の閑静な住宅街しかに引っ越した方がいいと思うよ。

>>865 同意見です。下町に住んでるわけだし、どんな高級住宅に住んでると勘違いしてるんだか・・・

後から越して来て　うるさいから来るなとは･･･

↑来るなじゃないよ。少し下町を理解して共存共栄しなって事。

俺は好きだな、あの垢抜けない感じ。
ほのぼのするわ、あれ聞くと。

苦情がある程度のレベルに達してないって事は、受け入れられてるって事でしょ。
それでいいじゃない。
ほんとうに嫌なら自分で何か行動を起こせばいい。

そのアイス屋さんしらないです、、、休日も来ますか？

それと、見た感じ891=894と思われます。

毎週日曜日の１４時過ぎに来てる気がする。

こちらに越してくる前、文京区小石川播磨坂界隈に住んでいましたが、
大学堂しょっちゅうきてましたよ。
初めて聞いたときはビックリしました。
あの歌は耳に残りますね～

長谷工物件を購入時点で庶民ででは？

都心とは？とか、庶民は？とか
終わりのないくだらない定義付けしても意味なし。

典型的荒らし手法。
真面目に返答する時間が無駄。

庶民の正解は「世間一般の人々。特別な地位・財産などのない普通の人々。」

話題を変えて申し訳ありません。

春に終わった修繕の保障が終わってしまいましたが、最近歩くと床が鳴りはじめました・・・
自費で直すといくら位かかるんでしょうか？自費で直された方いらっしゃいますか？

今度白いポストにも投函しようと思いますが、三菱の黒い軽自動車に乗ってる方。
いったい何キロで駐車場内走ってるんだよ！
徐行の意味分かんないのかね？

徐行＝直ちに停止できる速度

そんなにスピードが出したいなら、スピードを出して良いレース場にでも行って下さい。
まだ駐車場で事故があったという話は聞きませんが、そのうち確実に起こるでしょうね。
後、ライトを点けない方も多いですね。
うっかり忘れてる方も居ると思いますが。
駐車場内でのスピードの抑制もライトの点灯も、他人のためではなく自衛のためですから、積極的に行って欲しいです。

こんな花火も今年で最後ですかねえ。

今年が最後かと思うと寂しくなります。
それにしても素敵な花火の画像ですね！

暴走車を人身事故が起きる前に取り締まって欲しいですね！爆音車の持ち主にもついでに改造を要求しましょう。

>>911

今年が最後ですか？
花火はシエルの左側なので、Do跡地にグランアルト相当が建っても、大丈夫かと・・・
レンタカー屋や豊洲タワーのモデルルームの辺りに高層ビルが建つと無理でしょうけど・・・

910です。
911さん、ありがとうございます。
913さん、我が家の位置だとドゥスポーツ跡地に60ｍ級が建つと、
会場の６、７割以上が遮られそうな感じです。

>>914
913です、失礼いたしました、我マンションの長さを忘れてました・・・
屋上を開放してくれたりすると良いのですけどね、危ないんでしょうか???

>>915さん
910です。
屋上はそもそもそういう造りではないんでしょうね。
転落防止の設備もいるでしょうし、
18階の部屋への騒音・振動なども心配です。

入居以来、一応３回観られたので、良しとしたいと思います。

東雲に（ジャスコの隣に）５２階建てのマンションが建つのですね。この間資料が郵便受けに入っていました。
どうやら冬の間太陽が差し込まなくなるようです、うちには。涙
近隣の高層は既に売れ残りだらけなのにまた６００世帯もある高層が出来ると思うと均衡性に欠いていますね、
首都圏の建築・開発事業って。独居老人や低所得の高齢者用のホームがあったら街に‘優しさ’を感じるのにね。

豊洲町会の盆踊り会計報告を見て、スターコートの寄付金が五万円。プライブブルーが三万円。フロントコートは載っていなかったので寄付しなかったのかしら？五万円てどうなのかしら？今後もあるのかな？長谷工三兄弟で相談とかしないのかな？

その寄付金の落差に私も疑問を感じました。

器が小さくて恥ずかしい…

フロントコートは町内会はいっていないので払ってないのでは？　　プライブブルーが３万っていうのは世帯数の比で考えれば妥当な額と思いますが・・・

盆踊り見に行ってきましたが、人口急増の豊洲は
出店のどの列も長蛇の列で、並ぶ気が失せて、何もゲットできませんでした。
来年は少しでも改善されることを期待したいです。
しかし、運営されていた方々は大変だったと思うので感謝したいです。

フロントコートは町内会入ってるよ

http://www.plus-arts.net/bo-sai09_test/index.html

防災のイベントです。

今、中庭でまた壁にボールぶつけてバット使って遊んでます。どうにもならないんですかね？

>>925
モラル向上を謳い、良心に訴えかけるだけでは、限界があります。
どうにもならないでしょうね。
もし本当にどうにかしたいと思っているなら、罰則規定を整備して、取り締まるべきですね。

>>925さん
子供ならすぐ忘れてしまうのは仕方ないでしょう
気づいた大人がその場で、禁止事項なのを知らせるのと、親が子供の躾けで教えるしかないでしょう

>子供ならすぐ忘れてしまうのは仕方ないでしょう

子どもたちは、忘れてなんかいないよ。いつもボール遊びをやめるよう注意する私の姿を見つけると、ボールを手に持って固まって、私が通り過ぎるのを待っているからね。
子どもは、大人が考える以上に知恵があるし、親や怖いおじさんおばさんがいなけりゃやりたいほうだいだし、小賢しいもんだよ。

>>928
なら、どうすればいいと思うの？

イトーヨーカ堂系のアリオが江東区の駅前にできると日経新聞に掲載されていましたがどこにできるかご存知の方教えてください。

なめくじは1階廊下のどのあたりですか？

>>931
駅前じゃなくて小名木の貨物駅の跡地。
北砂だから豊洲から遠いよ。

最近、22：00頃キャンキャン犬の泣き声うるさいですね。

飼い主さん、夜に散歩するのはいいですが、中庭一体に泣き声がひびいているので
結構迷惑です。

今日１９時頃、警察がきていました。
詳しい事情知っている人いたら教えてください。

>>936
警官と受付の方が話をしており、「不審者」という言葉が聞こえましたが
具体的に何があったかまでは知らないですね。

ビルトインの食器洗浄機の取り付け案内がポストに投函されていました。
高いですね… 相場からすればあと2割くらい安くてもいいのに。

http://kakaku.com/item/21274010252/

順序を入れ替えます。

不審者はいたんだろうか？

今日、富岡八幡宮二の宮神輿・・・・報告書を見て？？？？
スターコートの祝儀が100000円て多くないですか？
どういう基準で出しているんでしょうか？
フロントコートは今回も出していないんですね。
ﾌﾟライヴブルーは10000円です。
疑問に思っているのは私だけでしょうか。

>>941
同感です。
他のマンションの10倍って・・・
他と同等の10000円で充分でしょう。
うちの管理組合が自主的に100,000円を決めたわけでは
ないでしょうし、長谷工にしてやられたか？
早めに改定してほしいです。

>942
いやいや、単なる施工会社の長谷工がそこまでやらないでしょ。
長谷工の得になんか全くならないし。
今年の管理組合が何にも考えてないんだろうなって印象を受けました。
プライブやフロントコートからは、いい笑いものになってそうですね。

やっぱり祝儀おかしいですよね。
金額は忘れましたが、先日の町内会のお祭りの時も高かったと思いました。

地域への協力は必要と思いますが、あまりにも他とかけ離れてるので、
何か裏でもあるのかと勘ぐってしまいます・・・。

>>941-944
来年の管理組合に立候補して、是非とも改善して下さい！
3人いれば意見は通ると思いますので、よろしくお願いします。

>945
なんでやらなきゃいけないのよ。
3人いれば意見が通るという根拠も無いし、
よろしくとか他人任せな事を言ってないで自分でやれば。

いいんじゃないですか。１世帯あたり135円です。
どちらにしても、大差ない話のように思えますが。

>947
その様な考え方が駄目なんだと思います。
自民党・官僚政治も、そんな考え方で今の日本を無駄遣い・借金大国にしてしまったのではないでしょうか。
100億円の無駄遣いをしても、日本全体からすると一世帯当たり150円程度ですからね。
要は、その支出が納得できる事項・納得できる金額かどうかです。
947さん
考え方を変えて下さいね！

せめてフロントコート・プライブブルーの理事さんと意見交換してもいいと思いますが？
来年もこの金額になるのでしょか？
これからもあるので寄付金の基準を決めてもいいのではないでしょうか。
理事の方も大変ご苦労されていると思いますが・・・

私も一桁間違っているのではないかと何度も見直しました。
金額の差がこれほど大きいのはちょっと考えものだと思いました。
器が小さいと言われればそれまでですが、同じ豊洲に住む住人として不公平さを感じてしまいます。
祭も行きましたが人が多すぎて利用できないという状況もありましたし、
運営も大変だとは思いますが改善も必要だと思いました。

947です。
しかし…、桁が一桁違うといっても、10万円－１万円＝９万円の話です。
100万円－10万円＝90万円なら騒いでも良いと思いますが、
率だけでなく絶対額も念頭に置いて議論するべきだと考えます。

管理費の適正な使用については、関心がないわけではありません。
メスを入れるべきは、
（１）年間の支出の絶対額が大きい事項
（２）販売時の枠組みがあって、住民が長期的に支出を継続せざるを得ない事項
などです。節約効果の大きいものから優先順位を付けて、議論することが
有意義だと思います。

特に（２）の事項は販売会社グループの収益構造に関わる話で、
本質的な議論を行えると、大変に興味深いテーマです。

>要は、その支出が納得できる事項・納得できる金額かどうかです。
同感です。職場ではいつもそのような思想で職務にあたっております。

10万円－１万円＝９万円でも、これを１０年続ければ９０万円です。

スターコートが出来て既に２年以上経ってますからね。
１０年なんてあっという間ですよ。

私が言いたいのは、全体を見渡して、優先順位を付けた議論が必要だ、ということです。
仮に、重要度の低い支出が他に年間100万円あったとしたら、
10年で1,000万円の話になります。

たまたま何かのきっかけで表に見えた事柄だけでなく、
見えにくいもの・隠されているものこそ良く調査・分析して、
全体をカバーしていきましょう。

>947です。
しかし…、桁が一桁違うといっても、10万円－１万円＝９万円の話です。

普通の常識なら、「一桁違う」は
１０万　→　１万
じゃないの？
１０万　→　９万
でも、確かに桁は違うが頭の数字が変わってるんじゃ意味が違うよね
「一桁違う」＝「大きく違う」
のはずだが。

話をすり替えて管理費に持って行って、管理会社変更論議をしようとしたいのがミエミエだね。

10万円と１万円は一桁違います。比率にすると、10倍の違いです。
差を取ると、９万円の差です。

100万円と10万円は一桁違います。比率にすると、10倍の違いです。
差を取ると、90万円の差です。

このように、同じ10倍の違いでも、差額は全然異なりますから、
比率（桁）だけでなく、差額にも注意して議論をするべきです。

というようなことを申し上げています。

>普通の常識なら、「一桁違う」は
>１０万　→　１万
>じゃないの？
おっしゃるとおりだと思います。


管理会社については、あまり考えていませんでした。
低廉で、かつ、高品質の仕事を提供してもらえる会社なら、
現在の会社も含めて、どちらでも結構だと思います。

2016年オリンピック・パラリンピック招致　応援ありがとうございました

http://www.city.koto.lg.jp/topics/2110/olympic.html

良かったのか、悪かったのか。
ほっとした気持ちもあります。

私もその金額に不満です。

何もそんなに寄付することはないと思います。

一世帯当たりの話とか自民党やら官僚やらの話はよくわからないけど、
要は近隣の同様なマンションと調整して適正な金額を確認しあえばよいのではないでしょうか？
スターコートだけが飛びぬけて金額が大きいのが理解を得られてないのだから。

広島・長崎が五輪に手を上げましたね。

江東区マンション交流会開催
◆ 日　時　　平成２１年１１月７日（土）　午後１時００分～４時３０分
◆ 会　場　　亀戸文化センター（亀戸２－１９－１）

http://www.city.koto.lg.jp/event/1115/12561.html

最近、めっきり投稿が減りましたね。
そろそろ潮時かな。

レンタカーの看板は、夜中は消灯するようになったようですね。
近隣への迷惑に気づいたのでしょうか。
少しはマシになりましたね。あの赤は昼間も不快ですが。

なるほど。
良いことですね。

またまた、粗大ゴミや一般ゴミのだしかたがひどすぎますね。
クリーンスタッフの方が大変だと思います。

長谷工コミュニティ？

言葉足らずでした。
株価も大きく低迷しており、本体がつぶれないように・・・という意味でした。ごめんなさい。

とんでもないです。
謝られることではないです。

マンションを出たところの公園の、
イチョウの黄葉がとても綺麗ですね。

７階まで建ち上がってきました。

ズームアップした写真です。

運河に架かる２本の橋、晴海埠頭、
三角形のカネボウのビル、
レインボーブリッジの芝浦側などが見えます。
今は…。

昔の写真は・・・

昔（といっても２年前？）と今の比較面白いですね。
アップありがとうございます。

少し離れてるけど３丁目のオフィスビル（？）もだいぶ建ちあがってきましたね。
ロイヤルパークスの横に店舗もＯＰＥＮしたりして、にぎわってきてます。
ららぽーとアネックスの隣の空き地にも、店舗や保育園などできるようで
この不況の中、景気のいい話ですね。
職業柄、ビルがどんどん建ってくれるのはありがたいけど
需要は追いつくのかな？少し不安になってしまうほどです。

976さんの写真は内覧会のときの写真でしょうか。
豊洲大橋は架橋中ですし、芝浦のビルも今より少ないですね。

あの時は富士山もよく見えたなあ…。

ご近所さんかもしれませんね。
うちの近くのお宅は、先月の半分以上は深夜までゲーム･音楽･物音でうるさかったです。
12月に入ってからは静かだったけど、真夜中に洗濯機を回したり、
太鼓のゲームみたいな規則的な音が聞こえてきたり・・・今日はベースみたいな音がしてました。
ちなみに、生活音は聞こえてこないので、欠陥とか、私が過敏になっているわけではないと思います。
うちも注意したら逆切れされたことがありますよ。
管理組合が問題のあるお宅に直接注意をしてくれたらよいのですが。

あと、うちはトイレに問題はないです。

向かいに建てているオフィスビル、
外壁のミラーガラスみたいのが一部付きました。
スターコートが歪んで映っていて、気持ち悪いです。

>>981　15階ではないです。
でも、騒音に迷惑しているお気持ちは、とてもよくわかります。
言ってもわからない人にはどうしたらよいものか、悩むところです。

うちもかなりうるさいです。
上だけではなく、隣もです。

多少はあるかもしれないと思いながらココを購入しましたが、ここまでとは思ってもみませんでした。
やはり、直床.直天井はダメなんですね。

入口に門松があると、良い気分ですね。

そういえば昨年初め頃、6階の方うるさくて注意したらずっとご主人がいないと言っていたけどもう少し営みも静かにしてくれたらいいのに。

お正月もあっという間でした。

保証期間も過ぎてしまいましたが、床のきしみ、鳴りがでて来ました。
みなさんはどうですか？後、御自身で補修された方いらっしゃいますか？
また、それはどうされたんでしょうか？
他にも何か不具合とかでてますか？
自分は今のところ床のきしみくらいです。

確か長期海外出張中でした？

向かいのビルこの高さで止まって欲しい！
これ以上は絶対やめて！
眺望が・・・

あと１０メートルくらい高くなるんじゃない？
我が家は花火は見えなくなりそうです。

グランアルト豊洲と同じくらいの高さ（60ｍ弱）ではなかったですか。

ところで、スカイツリーが18階の共用廊下から見えます。
方向はフロントコートの奥です。
（18階の住民ではありません。）

今274ｍだそうですから、いずれ、多くの階から
見えるようになるのではないでしょうか。

まだ高くなるみたいだなぁ
こりゃグランアルト超えるな・・・

仕方ないですよ。

ここまで来ると思った以上に圧迫感あるなぁ
うちもそうだし、仕方ないか・・・

前レスが1000を超えたので新しいスレッドを立てました。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/64354/

今日本中が節電に努めているにも関わらず、今だにベランダにイルミネーションを点灯している居住者がいます。非常識だと思いますよ？！マンションの品位を下げる行為だと思います…

非常に残念ですね〜！