クリオレジダンス北赤羽

512です。
入力後に511さんの書き込みありましたので、512の一行目を505さん以降の意見は十分理解できます・・・に訂正します（511さんお意見が理解できないのではなくて、書き込むタイミングで見ていなかったのでごめんなさいです）。

505です。

　ペットのことと花台のことは了解しました。
うちはペットもいないので（というか、飼いたいな・・と思っても、大変そうで飼っていない。動物が好きな一住人です）、そんな大変なことになっているとは知りませんでした。
そりゃ、常識違反ですよ。どなたのペットちゃんがやってるのか知りませんが、一人のペットがやるせいで、ペットを飼ってる人全員がそういう目で見られてしまうので、お願いだからやめてほしいですね。
現行犯で罰金にしてもらいたい・・・。・・とはいえ、犬って一度同じ場所におしっこしちゃうと、自分の陣地だと思ってしまって治らないんですよね・・・・。厳しくしつけないと・・！！

ベランダ部分に関しては分かってもらえる方がいて良かったです。
玄関周りに関しても、もう少しゆるくなってもらえるといいな・・・なんて個人的には思ってしまうのですが、清掃の前日に理事会のレッテルが自転車に貼ってあった時には、ちょっとびっくりしました。言われなくても片付ける予定だったのに、なんだかいつもいつもジロジロ家の中まで見られてるみたいで正直気持ち悪かったです。

　関係ないけど、最近昼間、ずっとほえ続けてる犬の声が聞こえてくるのですが、あれは住人ですか？

たぶん昼間ほえている犬はお隣の一軒家の犬ですね。
あと、ベタンダに留守中犬を出している方がいてその犬が昼間よくほえていますよ。
マナー違反&わんこがカワイソウです。

ペットボトル洗わないで出してました・・・
ラベルははがしてますが・・・
常識のない奴だったのですね
クスン

犬さ
だっこしてればおしっこできないよね
だっこすればいいでしょ？

私は、いまだかつて犬をケージに入れて運んでる人を１人しか見たことがないです。見たことがあるのは、普通の顔して犬引いてエントランスに向かって歩いてる人とか、この犬は抱くことも不可能に近いむしろケージなんて絶対無理でしょ！って感じの犬連れてる人、あとは普通にむき出し抱っこの人くらいですかね。
他のペット可マンションでもケージに入れるっていう規則なんですかね？むき出し抱っこでいいとか？ウチは厳しいほうなんですか？？でも、買う前からわかってたことなんだから・・

５１８さん、私も犬をケージに入れているのを一人しか見たことないです。やはり、ルールを守っている方は人柄もよく、大変良い方のようにお見受けしました。自分勝手なルールを守らない人は、堂々と悪びれもせずに、犬をエントラスや廊下を歩かせていて、こちらがジロジロ見ると、文句があるか的にすごい気迫で睨み返してくる、おばちゃん風な方には、気迫負けしてしまいました。注意できない自分にも、イヤになってしまいます。そういう場合、皆さんは注意しますか？

先日ゴミ出しの際に住人の方が粗大ゴミを出すところでした。
でもなんで普通ゴミを出すあの場所に粗大ゴミを出すのでしょうか？
若干不思議でした。

それとペットボトルについてですが、清掃の人に今はラベルを剥がさなくてよいと伺いました。
ペットボトルのふたをリサイクルに最近は出しています。

ケージに入れて散歩いけないよね。
邪魔だし。
私が飼っててもだっこかな？きっと。
よそのマンションもだいたいだっこ
もしくはそのままですね。

粗大ごみはどこにだすものなんですか？

粗大ゴミは、北区清掃局に申し込んで、粗大ゴミシールを貼って、粗大ゴミ置き場(ダンボールや雑誌を入れる場所と同じように扉のついた、専用の入れる場所が駐車場から見て正面奥にあり、粗大ゴミ専用ゴミステーションの張り紙がしてありますので、そこに置く決まりになっています。)です。普通のゴミステーションに、プリンターを捨てている方がいて、掃除の人たちが困っていました。

５１９さんのお気持ちよ～くわかります。私もいつも言ってやろうかと思います。まぁ、犬が子供に飛びかかってこようもんなら絶対に言いますけど、でもやっぱり個人的に言うのはトラブルになりかねないのでやめた方がいいと思います。じゃー一体誰が言ってくれるんでしょうね？管理会社＆組合に言ったら注意してくれるんでしょうか？犬の種類、どこの棟の人くらいならわかりますけど・・実際にベビーカーに飛びかかってきたり、ところ構わず糞を散らかしているようなので安全と衛生面にかかわることなのでどうにかしてもらいたいです。ケージはあのペットの部屋みたいなところに置いて散歩に出かければいいんじゃないんですかね？
あのプリンターしつこいですよね～自分がゴミ出しにきてまだ残ってるのを見て嫌な気持ちになったりしないんでしょうか？それって結局引き取りに来なかったら、私たちが払ってる管理費とかから引かれて粗大ゴミに出されるんですよね？

ゴミ掃除のかたが場所を移動させれば済むだけの話じゃないですか。
だれも管理費からなんて払いませんよ。
大げさな・・・
間違えて置いてるかたは何回か見ましたよ。

子供に犬がとびかかる・・・ねぇ
子供にとびかかるような犬は子供が大好きなんじゃないんですか？

うーん　走り回る等、子供のほうがうるさくて毎日たまらないって書いてた方がいましたよね。
おたくのお子さんは階下に迷惑をかけない、お地蔵さんのようなお子さんですか？
そんな子供いませんよね。
うちのガキもぶったたいてます。

プリンター粗大ゴミは、粗大ゴミシールが貼っていないので捨てるに捨てられない状態なので、移動させるって言っても、移動させただけで、清掃局はかたずけてくれませんよ。ぜんぜん、わかっていらっしゃらないようですね。
５２３さんの方は、結局、粗大ゴミシールの購入するのに管理費が使われるのではないかと、おっしゃっているのだと思います。
犬の件ですが、子供にとびかかるような犬は、子供好きなのかも？なんて、わけのわからないことをおっしゃっていますが、噛まれたら、引っかかれたりして、怪我をしてからでは遅いし、子供は肌がデリケートなので、傷口から、化膿したり、感染症になったら、親としてはたまりません。
子供が走り回ることについても、１日中、昼夜を問わず走り回っているので、もう少し親が注意してほしいとか、階下に気をつかってもらいたいというようなことをおっしゃっているのではありませんか。

確かに５２４さんの論点はおかしいと思いました。
ペットを飼う上でケージに入れてマンション内を移動するということは現実的にあるルールですから、それは守るべきだと思うし、
ゴミの分別や子供の騒音などはモラルの問題ではないかと考えます。
その中で現実的に厳しいと思われるルールなどは理事会に諮ってルールの変更を検討してもらうというのが正しいやり方ではないでしょうか？
かく言う私もどなたかに迷惑をかけているかもしれません。
ところが自分では案外わからないものです。
皆さんが皆さんに指摘をするということも場合によっては必要かとも思います。

全く別の話ですが、昨晩ある車両が身障者駐車場に駐車をして、運転手さんらしき人がそのままマンションには入らずに駅方向へ向かって行くのを見掛けました。
同乗者がいたかどうかなどの詳細がわからないのですが、
何となく無断駐車のような感じに見えました。
もしそうだとしたら嫌な感じです。

５２３です。５２５さんのおっしゃっている通りです。

【管理人です。重複投稿を削除しました。】

５２５です。５２３さんの意見の理解が間違っていなかったのでよかったです。ありがとうございました。
無断駐車は以前にもあったそうなので、きっと無断駐車ですね。チェーンをかけるとか、マンション来訪者など、マンションに関係ある人は、どこに訪問中などの札を立ててもらうとか、たびたびあるようでしたら、対策が必要かもしれませんね。この間、たまたま見かけたのですが、太平洋セメントの社宅などは、訪問場所などの札が立っていました。

５２４ですが
例のプリンターってシール貼ってないんですね
ゴミ出しに行って改めて見てびっくりです。
結論から行くと残念ながら管理費でしょうね。

犬の件ですが
箱に入れて歩くのは難しいんじゃないでしょうかね？
大きくて入らない犬もいますから。
かといって規約改正も反対者が予想されるので難しいでしょうね。

お子さんに噛みつかないかという話ですが
子供好きな犬は喜んでじゃれて来ることがありますよ。
でも噛みはしませんね。
ここの犬も落ち着いたのが多いですよ。

上に子供がいるとうるさくてしょうがないと、よく聞きます。
小さい子がいる家庭で犬のことをあれこれ言うのはちょっとどうなのか？と思いますよ。
知人で3人子供がいるうちの階下で、せっかく買ったマンションから出て行った例もありました。
小さい子供がいる親は子供がなんでも優先という考えに偏りがちだそうです。
私も確かにまわりを見ててそう感じます。
うちも子供いるので他人を、とやかく言える家庭ではないと思ってます。
というわけで私は住民の悪口とか言うのは好きじゃないです。
（※犬の廊下でのオシッコは禁止でお願いしますよ！）

そもそも焼き立てパンの店がどこにあるってゆう話はどうなったんですか？
まだ無いんですか？

あとニオイでしたっけ？

５２４・５３０さん　悪口ではありませんよ。論点がずれているので、ちゃんは把握されてから、書き込みをお願いします。

うん。なんかずれてる。

論点ずれてる別人ですけど、結局、論点ずれてると言われても、そういう考えでやっていかないと気持ちよく生活できないっちゅうことなんじゃないんですか？（ペットの件のみですが・・）

私も、子供がいる家に限って、犬犬犬・・・・って騒いでると思います。産まれたての赤ちゃんなら分かりますけど、ある程度の子供はみんな動物、好きなはずではないですかね？？敷地内に犬がいたら、興味があるはずでしょ。（野良犬は別だけど・・）
興味があって、じっと見つめていれば犬も本能でジッと見つめますよ。
こちらが興味を持って頭でもなでようとすれば、犬も賢いのでいたずらされるのではないかと思えば手をよけようとします。噛まれそうになる・・というのはうなって吠えられたのでしょうか？いたずらに怖いものしらずの子供は近づくので、犬も嫌なときもあるんですよ。
又、犬はほぼ毎日散歩が必要です。極力人があまり出入りしない時間帯を選んで散歩させてる家が殆どのような気がします。
犬の生態がどうなのかということも子供にきちんと話して聞かせた方がいいんじゃないでしょうか？

大きな犬がいるのを分かっていてゲージだとか抱っこだとか書くこと、
書き込んでる人が個人的に犬が嫌いなのは分かりますけど、その人の書き方が＝悪口に感じるだけです。

　上記、犬の生態どうのこうの・・は私自信、別に飼ってる訳でも飼ってた訳でもなく、子供時代少なからず犬と触れ合う機会があったから、当然みなさんは知ってると思っていた事です・・・。子供時代のそういった動物とのふれあいというのも役に立つ事もあるということで・・・・。

（でも、おしっこ等をそのままにしてる飼い主だけは理解できません。許せませんよ！！）

犬の件で、ワアーワアーおっしゃっていますが、要するに規約があるので順守してくださいと、とくにペットを飼っていらっしゃる人のマナーが悪いので。規則、規則ってうるさいと思われるかもしれませんが。なぁ～～～なぁ～～で、なし崩し的になれば、無法地帯になってしまいます。ルール順守が基本です。みなが、気持ちよく住むためのルールなんですから。

集合住宅に住む以上、子どもの騒音などは仕方ないと割り切れないとだめだと思いますよ。どうしても我慢できない方は集合住宅には住めないと思います。

犬の件は、住むときにペット可だとわかっていたのですから、飼っていること自体にはみなさん文句は言っていませんよね。ただ、子どもはみんな動物が好きだとか、生態を知るのも大切だとかは個人的な考えだと思います。マンションにはいろんな方がいるのです。動物嫌いな方や、アレルギーの方もいます。こうしてもめないためにルールがあるのです。ルールとマナーを守っていただきたいとみなさんおっしゃっているのですよね。

そうです！とりあえず規約は守ってもらいたい！と言っているんです。ペットのマナーについて書き込みをしている一人ですが、別に犬が嫌いではありません。子供がいる人が犬・犬・犬って騒ぐって言ってますけど、赤ちゃんでなくても小さい子供を持つ親なら子供の安全を守るために気にするのは当然だと思います。ウチの子はただ普通にエントランスを歩いていただけなのに、犬が飼い主の持つリードをぐいぐい引っ張り犬が飛びかかってきそうになったんです。別に犬の方なんてじっと見つめてなんていませんよ。犬の生態を教えろということですが、あいにくウチの子はそんな話をして理解できる年齢ではありません。５３４，５３５さんのおっしゃっていることに共感いたします。

犬は、普通こども嫌いだよ。いたずらされるから。
どちらかというと避けるから、飛びかかりなんかしない。

犬がうれしくて散歩に行こうとする前を、
子供がうろちょろしていただけじゃない？
大型犬だったら突き飛ばされるよ。

エントランスを犬を歩かせるのも常識ないが、
どんな状況でも、母親がきちんと子供を見てなきゃ危険だよ。
人のせいにしても子供が怪我をしたら元も子もない。
保護者として反省して欲しいな。

５３６です。公道でしたら５３７さんのご指摘通りだと思います。しかし、犬が飛び出してくるはずもないところで犬が飛び出てくることを予想して歩けということでしょうか？前の議事録にベビーカーに犬が飛びかかってきたということが書いてありましたよね？目を通されてますか？子供を避ける犬もいるかもしれませんが全部が全部そうではないと思います。

５３７さん

また論点がずれていますよ。
子どもの安全を守るのは親の役目です。でもルールを守ることが大切ですよねと話しているのです。
犬を飼っている方がルールを守った上で、子どもを危険にさらしたなら、それは親の責任だということぐらいみなさんわかっていますよ。

５３７さんは、わざと論点はずして、投稿しているのではないですか？マンションの住民ではないかも？
あまりにも、わかっていらっしゃらないので、あきれてしまい、「のれんに腕押し」の感じがします。５３４・５３５・５３６・５３９さんなど、ルールとして理解している人が多数にいらっしゃるのに、理解できない人がいるということに驚きました。

どっちの味方でもなかったけど
５３７の意見もわかりますよ。

子供の騒音もひどすぎる家があるので、その点も含めて反省してください。
犬には細かい注意をして、子供がうるさいのはあたりまえだから集合住宅に住むな？
そんなに犬が嫌ならあなたも一戸建てへどうぞ。
隣の家がドーベルマンみたいな犬を飼っているかもね。
お宅の下に住んでる方は静かになってホッとしてるかもよ。

と、言うように
水掛け論だからやめましょうよ。

ということは、結局ルールを守らない人はほっとけと言うことですね。規約に違反してるからみんな言ってるだけなのに、正しいことを言ってるだけなのになんで反論されるのかがわかりませんね。

先日台車にケージを載せている住人の方を拝見しました。
中にどのくらいの大きさのペットが入っているのかはわかりませんが、
あるべき姿を初めて見てよかったです。
きちんとルールを守っている人から見ても、ルールを守れない人は歯がゆいはずです。
確かに子供の騒音がうるさくて辟易とされている方もいらっしゃっることでしょう。
お互い様な部分はあるかと思いますが、ペットに関してはルールがあるのですからそれを尊重すべきかと思います。
もしそのルールが不服ならば、ペット委員会で話し合って規約改正を上げるべきだと思います。
私はペットは飼っていません。乳児がいます。
今後下の階の方に迷惑がかからないようにしたいと思ってます。

537です。

別に討論しようと思っていないよ。
共有部を犬を歩かせるのは違反に決まっている。
ちゃんと「常識ない」って書いてる。

ただ罰則規定もないし、守らないからと犬を捨てさせることも強制できないから、
ここで、違反だ！違反だ！とヒステリックになるよりも、
自分の子供が危険にさらされないように、いつも注意してなきゃ親として駄目だよってこと。

それから、ここで、100回書き込むよりも、その都度注意するほうが、効果はある。
特に、ここは、埼玉からの移住が中心で、都心から来た住人は少ないから、
都会のマンションの常識はあまり通用しないと思ったほうが良い。

なんか堂々巡りできっと相手を納得させるのはこんな場所では無理ですから、もうやめましょうよ。

ところで話は変わって、この近くにおいしいラーメン屋さん知りませんか？
以前出ていたパン屋さんなら、マンションの前の道をまっすぐ行ったところにある、ブランジェ・イノさんが私は好きですよ。

埼玉県民中心なら、法律で決まっている毎年の狂犬病ワクチンの注射もしてなさそう。

子供が噛まれてからじゃ遅いから、飼い主には管理組合で注射の証拠を提出させよう。

東京だろうが埼玉だろうが犬の飼い方変わらないでしょ。

たかだか、河向こう数百メートルしか変わらないマンションで、
都会人ぶってるのが痛いんだけど。
浮間なんて数十年前は、埼玉県北足立郡だったんだし。

いやいやいや、川向こうと川のこちら側では全然違うよ。

このマンコミュでも東京のマンションなら「東京」でレス立てられるけど、
埼玉なら「他関東」ですよ。茨城も群馬も千葉も一緒。

この違いは大きい！

５４６さんの書いていることは重要です。

子供が狂犬病ワクチンを受けていない犬からかまれたら大問題です。

規約よりも重要な法律で義務付けられていることを、
ここの犬を飼っている住民はしているのか？

すぐに管理組合は調査して、ワクチン接種を受けていない犬は保健所送りにするべきだ！
ルール遵守を主張する５３６、５３９、５４０も、この件では絶対賛成するでしょう。

私の知ってる犬の飼い主はとても礼儀正しい方ですよ。
その方は「こんにちは」と言っただけで「すみません。すみません・・」って何度も頭を下げるので、ペットを飼ってるだけでこんなに小さくなってなきゃならないなんて、住みづらいんだろうな・・って思ってました。
他のペットの飼い主さんをよく知らないのですが、ある特定のルールを守れない飼い主さんのせいで、他の飼い主さんも苦労されてる人もいるんじゃないかな？

狂犬病の注射はした家は玄関に「犬」ってシール貼ってあるのかな？それは、確かに公表してもらいたいね。一軒家じゃないから、よく分からないもんね。

子供の騒音はこれからの季節、どこのご家庭でも避けて通れませんよね・・・。
一応、叱り始めは冷静に・・・窓を前部屋閉めてからはじめましょう。。。。。。こりゃ～！！！！！

ベランダに関してはよくなったのかな？
ルールで私物がどうの・・ってあるけど、非難ルートを避ければある程度はいいんじゃないんですか？

駐車場の私物はガソリンなどは危ないので注意した方がいいですね。

来客用駐車場は駐車場代をいただいたらいかがですか？土日祝日のみとか・・・。
キッズルームとかも取ってるし、そういうのからあの粗大ゴミ代とか出せれば・・・とか・・？？

あと、これって賛否両論でそうなんですけど、住民の駐車場、現段階持ってない人と持ってる人、普段乗ってる人、たまにしか乗ってない人など・・・分け・・・ら・・・れ・・・・ま・・・せんよ・・・ね・・・？？？

飼い主は自分の身が危ないからそれ（注射）はやってんじゃないんですか？
５５０さん、駐車場分けてどうしたいんですか？？でも来年の駐車場決め、屋上＆平置き当たったらやだなぁ～

548さんへ

私が言いたいのは、住んでいるところ出身地で、
モラルどうこうみたいな発言はどうなの？ってことを言いたいの。

埼玉出身者が多いからとか○○出身者だから、
狂犬病予防の注射すらしていないって言うの発言自体が変じゃないですか？
そう言う発言って、差別問題の第一歩だと思いますよ。

ちなみに、厚生労働省の狂犬病予防注射接種率を見ると、
大して変わらないですよ。

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou10/01.html

552さん

私は埼京線の奥からの転入組なんですが、
以前住んでいたところでは、
狂犬病の注射も毎年行っている飼い主さんはほとんどいなかったんですよ。
なので、知らない人を差別しているわけではなく
身近な実体験として言っただけなんです。

でも、データを見ると埼玉県は低いほうですが、関西圏とかも結構低いのですね。
いずれにしても、ここのマンションの犬の飼い主にはきちんと狂犬病予防の注射を
毎年打ってもらいたいです。

今日、郵便ポストに住友不動産からの手紙が入っていて、ここのマンションを購入希望の方がいるので、転勤や住み替えを考えていないか、という手紙が入っていましたが、皆さんのポストにも入っていましたか。チラシではなくて、郵便切手の貼ってある手紙でした。郵便切手が貼って、郵送されてきたものですが、やはり、チラシのたぐいでしょうか？

５４９など、子供が噛まれたら大変チームさんの自己中心的なお話は辟易です。
もうやめてください。
そんだけ怖けりゃ犬も近寄らないです。
ご安心を。

駐車場の件ですが
抽選してどうやって移動するんですかね？
1週間ぐらい前から考えてるんですがわからん・・・

持ってる人と持ってない人を分けると貸し出しの際に値段が変わってくる可能性が高いので
持ってない人からブーイングが出そうで名案ではありますがちょっと無理かな？と
思います。

パンやさんの情報を私は全く知りませんでした。
まっすぐリバシスにほうに行くんですね？

５５４さん
あれは新手のちらしですのでご安心を
即ゴミです

５５６さん、５５４です。さっそく、情報、ありがとうございました。やはり、新手のチラシだったのですね。
安心しました。感謝します。

確かに駐車場の移動は難しそうですね。
全員同じ日は無理ですものね。

そもそも、駐車場の入れ替えをするかどうかの賛否投票があるのではないですか？全体の半分以上が今のままでオーケーなら、駐車場の入れ替え事態が、なくなるのではないか？と、思っていますが、どうでしょうか。

そういうものなんですか？
しらなかったです。
私はどっちでもいいですが入れ替えが大変そうなんで

やはり抽選になるではないでしょうか？

当初の入居時に、希望通りになっていない人もいますから、
平等って意味では、規約通りにするのではないでしょうか。

個人的には、動かすのが面倒なんで、
今のままの方が、何も考えずで良いのですが・・・・・

車庫証明とか取るのがめんどくさいので、私も今のままで、良いと思っている一人です。