プラウドタワー千代田富士見【住民版】PART 2

当日出席できないなら、「議決権行使書」で意思を示せばいいんです。
欠席の方、皆さんちゃんと提出してくれましたか？

久しぶりにのぞいてみてびっくりしています。

私は地権者さんでも賃貸でもなく、
一所懸命探してここを購入した者です。
とても気にいって快適に住んでいます。
確かに安い買い物ではなかったので大変大事に思っていますが
一方、この場所、このグレード、このセキュリティレベルの高さで、
こんなにコストパフォーマンスが高いのは
ここが再開発地域であることと、商業地域であることの
恩恵なのだろうなと認識しています。

そして、私は「禁煙マンション」を購入した覚えはありません。
みなさんは購入時にそのように聞いていらしたんでしょうか。

たばこが健康的だとは思いませんが、ドラックなど違法なものの範疇でないことは事実ですね？？
まして「喫煙者 = ドヤ街」って・・・
ドヤ街って何ですか？
わたしたちは、再開発地域に集う人たちよりそんなにえらいんですか。

一体何が起きたんですか？
どんな結果を望んでいます？
何かとトレードオフにするつもりなのならそれを知りたいです。

私はワンちゃんやネコちゃんが病原の病気がある事を知っていますが
罹患率がそう高くないことも知っているつもりなので
同じエレベータにも乗れますよ。

また、お隣の部屋の焼き肉やカレーの臭いも
子供の足音や嬌声も気にしない努力ができます。

たばこの害も人によってはプライオリティがとても高いものと思います。
しかし、いたずらに公衆にブロードキャストする衆愚は
はたして資産価値を低下させないのでしょうか？
ご一考いただけますと有り難いです。

焼肉の臭いやカレーの臭いを我慢するのと同じ様に、
タバコも我慢せよ、と？
喫煙所を作らないと、商業地区にあるこのＭＳの資産価値が下がる、と？
ご意見を理解する事ができません。

444です。
ご質問をいただいたようですので補足させていただきます。
説明が足りておらず申し訳ありませんでした。

自分の財産に関係がありますので
こちらのサイトをときどき拝見しています。

今までになく強いご意見が多いのでびっくりしました。
もし自分が購入検討者なら、喫煙所云々より、
住民の方の反応のほうが心配になります。
（不幸にして手放さなければならなくなる可能性も私にはあります）
この場は公衆の面前ですので、
総会もしくは適切なクローズドなメディアを選んでいただけると有り難いと考えております。

タバコについては、きちんとした設備での「分煙」が解決策と思っております。

443さん
もちろん私は決議書提出しました。
しかし、出席できた方が直接意見も言えるし流れも
みえるのでいいと思います。
今回はどうしても無理ですが次回は必ず出席したと思います。

444さん
まったく理解できません。あなたの考えが。。。
安い買い物でないのはみんな一緒です。
地権者も賃貸もいますが、購入者も大勢います（その方が多いかもしれません）
喫煙マンションを購入した覚えはありません。
カレーの匂いや、子供の足跡とは別問題です。
そんなのはどこのマンションでも妥協しあって暮らしていくべきです。
マンション内ではみんな仲良く暮らしていこうと思っているとおもいます。
しかし、仮喫煙所は、かってにプラーノが設置して住民の意見を無視しているということです。
たばこは被害大ですよ。
それだけみんな一生懸命に自分のマンション価値を保とうとしているのです。
こういう住民姿勢が理解できないのであればおっしゃる通り手放されたらどうですか。

444
＞一方、この場所、このグレード、このセキュリティレベルの高さで、
＞こんなにコストパフォーマンスが高いのは
＞ここが再開発地域であることと、商業地域であることの
＞恩恵なのだろうなと認識しています。

場所は交通の便がいいだけです。
グレードも普通。
セキュリティレベルも普通です。
何か勘違いしてませんか？
高級マンション？のように思ってるかもしれませんが、
ファミリー・単身向けの普通のマンションですよ。

＞そして、私は「禁煙マンション」を購入した覚えはありません。
＞みなさんは購入時にそのように聞いていらしたんでしょうか。
いや、普通禁煙マンションなんてないでしょ。
喫煙マンションも。
マンション内では常識的に禁煙でしょ。
だから、住宅棟に影響してくる喫煙所は許せないだけでしょう。

犬猫、料理の匂いなどと一緒にする話ではないです。

＞再開発地域に集う人たちよりそんなにえらいんですか
そんなこと誰も言ってないし思ってません。
そう発想するあなたは歪んでますよ。
よほど何かコンプレックスがあるのですか？
ただ、喫煙問題について否認しているだけです。
当然のことを主張しているだけです。

地権者でもなく賃借人でもない「購入者」だという444さんの意見が、
総会の議決権行使でも少数派であることを願うのみ、です。
しかし、ほんとに人の考えってさまざまですねえ。
444さんの意見は、地権者ではないとのことなので、予想もしていませんでした。
地権者の意見ならば、「さもありなん」ですけど。

煙草の害については明白にもかかわらず、現在の日本では、男性の40％近くが
喫煙しています（このマンションの住民も同程度の確率でしょう）。

この板では、喫煙所に関して反対の意見を持っておられる方が（私を含めて）
多いようですが、住民で喫煙習慣のある方の中には、賛成の人もけっこう
おられるかもしれません。

こうした方たちには、「煙草は健康に悪いから反対」といった意見はあまり
説得力をもたないと思います。

総会においては、こうした方がたや、まだ立場を決めておられない人々が
喫煙所案に反対してくれるような、冷静な意見を展開する必要がありますね。

個人的には、マンション価値の毀損や、火災の危険性といったことしか、
思い浮かびませんが。

議決権行使書の提出期限はもう過ぎてしまっていますが、
まだフロントには提出箱が置いてありますし、
フロント用のメールボックスにも「ココへ提出して下さい」とのコメントが張ってあります。
まだの方は是非提出してほしいと思います。
議長に一任しますじゃなくて、ね。

444さんへ

タバコは法律でこそ違法でないものの
100％健康を害するものであり
また必ず　身体依存、精神依存を起こす物質です。
仕事のなどの作業効率も結果として落とすと言われています。
覚醒剤などと同じよう離脱症状を起こします。
ドラッグと何が違うのでしょうか？
それは法律のみです。
私は　法律で禁止されないのが不思議なくらいです

タバコをやめられない人は　ニコチン依存症であり
既に病気です。
喫煙所をつくるより　むしろ病院に行って禁煙治療を受けてください

仕事がら、タバコの弊害やニコチン依存で苦しむ人を多く見ています
444さんのような考えの方がいらっしゃるかた未だ、喫煙されるかたがいるのでしょうね。

タバコに関しての考えが稚拙な方がいてとても残念です

４４４さんへ

そんなに禁煙に反対なら
お部屋を手放されたらいかがですか？
あたなのような住民はとても残念です。

喫煙所は吸わない人にも害を及ぼす
においや煙自体も、不快を伴う
火災の原因にもなる
タバコを吸う人を増やしてしまう
→喫煙所を設置しても何もプラスなことはありません

何かプラスになることを明示してみてくださいよ
あるとすれば　
喫煙者の依存欲求をみたせる？離脱症状を防げる？　→これは依存症を増やすだけ
喫煙を目的に来た人を集客できる？　ですか

どう考えても喫煙所をつくるデメリットの方が大きいですよ

406で「煙草嫌い」として意見した者です。

様々な意見があり（反対の方がここでは多いようですが・・）、あまりの反響に
意見してよかったのかな？と、ちょっと後悔（そこまでは無い・・か）しています。

私は「煙草の煙」は大嫌いです。「煙草の灰」も嫌いです。しかし、煙草を吸う人本人
は嫌いではありません。私の友人も吸う人は多く居ます。
ルールを守って吸って欲しい。これだけです。
歩き煙草している人が居ると「追い抜きます」。絶対に止めて欲しい。
金魚鉢でも頭にかぶってその中で吸って欲しい。人に煙を吸わせないで欲しい。

ビルの前に喫煙スペースを設けて「分煙」を気取っているビルがありますが、
あれは、自分のビルだけ「分煙」して歩行者は関係ない・・・といった「間違った分煙」
だと思っています。
仮設置されていた「喫煙スペース」は「間違った分煙」だと思います。
事務棟のテナントが増え、社員が増えると灰皿が満杯になり、消しきれない煙草の煙がモウモウ上がり、
火災が・・・なんてことを心配します。
事務棟の中に仕切られたスペースで空気清浄機を設置して頂ければ「住宅棟」には影響ないのでイイかな、と思います。
「あの場所」に設置することが「反対」なんですよね。
設置に関しては「副流煙」と「火災」の心配がない様にしていただきたい。これだけです。

総会に出席できないのがほんとに残念です。過半数の同意により、喫煙場所復活は避けられないでしょうかね。
元仮喫煙場所の張り紙も「総会で同意が得られるまで撤去」とありましたね。復活前提みたいに読めるのはちょっと
私がひねくれていますかね？

取り留めもなくダラダラ書いてしまいました。
総会当日に総会の結果をここで教えていただければ幸いです。

喫煙所が無いとあの場所、一般の人も素通りするので歩行喫煙、ポイ捨てなど色々問題はあるのではないですか？

一般の人が素通りする場所に、喫煙所があるのはよいとは思えません。
それに喫煙所はビルのの中にあります。
歩行喫煙、ポイ捨ては条例違反でしょう、そのような人に便宜をはかる必要はないと思います。

「議決権」の過半数ですからね、
私のようなお安い部屋の所有者の１票は、何十人集まって、パチンコ屋さんの１票と同等でしょ。
喫煙所反対者は議決権数からいうと、少数派になってしまうのではないですか？

「残念な」住民の444です。

454さんはじめ冷静なご意見が聞け始め、少し安心しました。

453さん、
最初に書かせていただいたとおりとても気に入って住んでおります。
「手放したら」とおっしゃられるのはお買い取りいただける、
という理解でよろしいですか。

我が家は私を含め喫煙する家族はおりませんので
たばこ由来の室内の汚れはありません。
ただ、即金での購入はできませんでしたので、
購入価格以上のコストがかかってしまいました。
その分と再度探す分のコストも見ていただけるのでしたら
オファーを伺う用意はあります。

・・・どうも思いこみや決めつけでのような行き過ぎの発言が
いくつかあるように感じています。

どなたかがおっしゃってらしたように
いろいろな価値観があります。
明らかに法に触れていること以外は
話し合いで歩み寄ることが現実的な解決方法のように感じております。

少し落ち着きましょう。
喫煙所は当マンションにとってプラスかマイナスかと言われれば、明らかにマイナスだから否認ということでしょう。これは喫煙者にとっても禁煙者にとっても副流煙が体に悪いという点では同じ回答でしょう。

中には、「タバコのポイ捨てが減る」等のメリットを訴える方がいるかと思いますが、これはあくまでポイ捨てをする方のモラルの問題なので、ポイ捨てする人は喫煙所があろうがなかろうがポイ捨てします。だから喫煙所を設置すれば根本解決するかといえば、気持ち改善するかもしれませんが、根本解決は無いでしょう。

様々な温度差のある意見をお持ちなのはこれだけの大規模マンションでは仕方のないことです。それを意見が合わないのなら「売ったらいい」というのは少々言いすぎでしょう。

基本的に皆、このマンションを良くしていきたいという気持ちは同じはずです。
副流煙やポイ捨てを憎んで、住人を憎まず、の気持ちでいきましょう。

なるほど444さんは
住民の反応によっては手放さざるを得ないと言ってるのかと思ったけど
経済的な理由によって手放さざるを得ないこともあり得ると言ってたんですね

今の物件を売るのも住み続けるのも
あなたの自由です。好きにしてください

今回の問題は個人的にはそこまで大きくないと思ってますが
（喫煙所の件は否決に〇しましたが）
今後、どんな変更が出るか分からないので、そこが不安です
理事会の思い通りに何でも決まる
そうならないように願ってます

同じ住民同士、争ったり、言い合ったりしても意味が有りませんよ。

大きなマンションですので、意見の相違が発生する事は仕方がない事です。
それはそれで認めあったり、尊重し合ったりしようではありませんか。

私もたばこは大嫌いですので、今回の件では委任状に否認（反対）で提出
致しました。自分の思っている結果になる事を願っております。

また大きな広告が出る案が報告されるとの事。出席される方は是非、反対の
意見を申し出て欲しいのですが。この広告の件が報告事項で討議や議決案件
出ない事が不満でなりません。

このマンションの価値を落としかねません。

このマンションに住んで本当に住みやすいし、選んで良かったと思って
います。そんな中でマイナスポイントとしてパチンコ屋の問題は有ると思い
ます。これ以上、目立たない様にする事は肝心な事だと思います。

看板は行政の許可がいるようでまだ千代田区が許可していないようです

千代田区の担当者に、反対の意見を伝えようと思います

なかなか平日の日中は仕事が忙しくて電話できないのですが
時間みつけて担当部署に連絡しようと思います
私一人だけじゃだめかもしれませんが
複数いれば・・・・・・・・