前向きな意見交換しましょう
所在地：東京都稲城市矢野口2284-11(地番)
交通：京王相模原線「京王よみうりランド」駅 徒歩5分
JR南武線「矢野口」駅 徒歩11分
[スレ作成日時]2009-05-24 02:57:00
昨日ゴミ捨て場にゴミを捨てに行ったら、
管理の方に「ゴミ捨て場の電気はつけっぱなしにしておいてください」と言われました。
つけたり消したりを繰り返すと、蛍光灯の寿命が短くなってすぐ交換になってしまうようです。
節電と思って消していたんですけど、そうゆうことらしいのでみなさんもご注意を。
ゴミ置き場の電気、私も他に誰もいなければ消してきてしまいました。
その方が節電だと思ったもので・・・
かえって点けたり消したりする方が消耗早いのですね。
蛍光灯の寿命とつけっぱなしの電気代どっちが高くつくのだろう・・？？
点けたり、消したりは寿命が早くなるだろうが、
さすがに常時点けているほうが電気代が高くつきそう。
ただ家庭用の契約電気料だったらの話しだが。
管理費から出ているから無駄なことはやめたいですね。
ごみ置き場行きました。
ダンボールはたたんで捨てましょう。
蛍光灯の寿命は５０００時間とか１００００時間です
蛍光灯を一回点灯すると、１時間寿命が短くなると言われています
一日１００～２００人がごみ捨てにきます
みんなでパチパチやったら蛍光灯は２ヶ月持たないでしょう
順番に蛍光灯が切れるとすると毎週のように蛍光灯を交換していることになりますね。
コスト的には数分以内に再点灯しないなら消したほうがよいようですが、
廃棄物の発生や交換の手間を考えると、つけっぱなしの方が良いと思います
387さんの知識、驚きです。ブラボー！
つけっぱなしの場合、一本当たりの電気代はどうなのでしょうか？
とっくに完売なのに越して来ないのはなぜ？
別宅
まだ入ってないとこあるんですか？
No.389
一ヶ月 ５００円
契約料金にもよるけど、１ヶ月５００円もかかったら都度消したほうが特かな？！
蛍光灯一本500円しないからね
電気代足しても少し得になるんじゃないかな
でも安いからどんどん使い捨てっていうのもちょっとね
蛍光灯ってリサイクルされずに埋め立てが多いんだって
水銀入ってるのにね
少し追加情報を。
この前ゴミ置き場で同じ事を言われました。
その時、おじさんが言ってたのは先週換えた蛍光灯が一週間で切れてしまった。
なのでとりあえず今度はつけておこうと。
やっぱり電気代とどっちが安いのか分からないのでしばらく様子を見て決めるって感じの
ことを言ってましたよ。
関係ないですが、管理人室に理事会への要望書・提案書というものがあります。
改善してほしい点はこれに書いて理事会へ出さないと何も変わりません。
バルコニー喫煙で迷惑している方同情します。がんばってください。
決して喫煙者の方に他意があるわけではありません。吸う方の権利は守られるべきだと本心から思ってます。
ただバルコニーはちょっと違うかなーと思ってるだけです。
極端な喫煙者排除論がでないように念のため書きました。すみません。
話が飛んで済みません。
70m3モデルの部屋に住んでいます。
リビングに液晶TV（エコポイントも今なら付きますし）を検討しています。
42インチを思い切って設置しようかと思っているのですが、既に液晶TVを設置されている方で
設置モニターのインチ数・レイアウト・設置方法等（壁掛け・TV台設置）参考までにお聞きできたらと思っております。宜しくお願いいたします。
リビングが縦長か横長かで理想のインチ数は違うかな。
また、食卓も床かテーブルかでも違うし家族構成とかライフスタイルとか。
言い出したらきりがないような。
因みにうちは42インチですけれどリビングボードに置いています。
約3メートル位がベストな感じです。
壁直付けはこのクラスになると下地の問題でお金がかかりますよ。
専用ブラケットも結構高いですし。
レイアウト変更時にも困ると思います。
2mぐらいのテレビボードに置いてます。サイズも同じ42だったかな。
我が家ではテレビにゲームやらDVDやら色んなものを接続するので、コードとかが邪魔になるんですよね。
ボードがあるとうまく隠せて、すっきり見せることができますよ。
管理人室にある理事会への要望書・提案書を提出していますが、
バルコニー喫煙に関して取り上げてくれてるのでしょうか？
吸う方の権利も吸わない方の権利もまもられるように。
うちは３２インチです。（後悔）
ちょっと小さい感じがします。
狭いマンションと自覚して何でもコンパクトサイズへと買い替えてちょっと後悔しています。
リビングが１０畳以上あれば最低でも４２インチ以上でOKだと思います。
壁掛けの方って、まさか戸境壁に直接アンカー打ってつけてませんよね？
話変わってすみませんが、近辺でお勧めのクリーニング屋さん知りませんか？
毛布をクリーニングに出そうと思ってるんですけど、
安くて良いお店があれば教えて下さい。
私は弁天通り(商店街)にクリーニング屋さんがあるので、そこを利用しています。
値段の比較はしたことがないので、安いのかどうかは分からないです。
397です。
398さん以降のアドバイスを下さった方、有り難う御座いました。
42TV台設置で検討します。
ほくしん
が安い…ただ、高級品は避けたほうがよい
私はあじさい宅配便を良識してます。値段は普通ですが、仕上がりは良い方です。火曜、金曜日の定期受け取り、返却となります。
ほくしんは安いですね
ワイシャツハンガー：79円
スーツ：500円以下
だった気がします。
404です。
クリーニング屋さん情報有難うございました。
ほくしん 安いですね～！！
あじさい宅配便は一度だけ利用した事がありますが、
自宅まで宅配してくれる事を考えれば、安いのかもしれませんね。
クリーニングに出す物によって使い分けてみます。
有難うございました。
玄関横に脚立置いてる家がありますねぇ
おはようございます。
Ａ棟の住人です。もの凄い爆音で起きました・・・。ベランダに出て周りの様子を確認！
駐車場から改造したような（車に詳しくないので、もしかしたら標準？）マフラーの太そうな黒っぽい車が
出庫中でした。更に、三沢側沿いに止めてエンジンをふかしています・・・。
５時４０分頃です・・・今日はじめて気が付きました。
通勤に車を使用しているんでしょうか？せめて三沢側沿いでの‘エンジンふかし’・・・控えていただきたい。
ここで愚痴っても仕方がないんですが・・・。びっくりしました。
まぁ、ここに書いても、当の本人たちに対する直接的な解決にはならないですが、
「こういう問題もあるんだな。」この掲示板を見ている人だけでも共有できることには一定の意味はあるのかな？
No.414 さんの言う問題もあるんですね。
この季節、窓を開けて寝ることもあるでしょうし、そんな早朝に迷惑ですね。常識的に言えば。
マンション外の近所にも。
じゃぁ、昼間ならいいのかと言われそうですが、もし車検が通らない仕様であるならば、弁解の余地はないですね。
あからさまに違法レベルの爆音だったら
ナンバー控えて匿名で警察に通報が一番安全
個人情報は守られるだろうから、氏名を連絡した方が良いと思いますよ。
調査後に、結果を教えてくれるはずなので白黒が付けやすくなります。
その上で問題がなければ、今度は自治会で問題解決かと。
違法性が有れば法律に乗っといて是正して頂き、法律では無くモラルの問題ならば直接的な対話とルールが必要ですよね。
しかし、爆音で目が覚めた位なのに、一瞬で車の確認まで出来るとは。
よっぽど長い時間ふかしていたのですね。
このまえ自宅で、スイカの種くらいのゴキちゃん？を見つけちゃいました。
上のほうの階ですが、ご対面が早すぎてちょっとビックリでした～。
窓から入ってくるのかな？それとも玄関。
何か対策されている方いますか？
北側の出入口に180かFCが停まっていますが、これかなぁ
うちはGの対策として、エアコンの排水ホースを網目ネットでカバーしています。
ゴミ捨て場の上階なので、他の棟よりも多く見かけますが、仕方なしですね・・・
えっ、みなさん部屋の中で遭遇するんですか？
うー、対策しなきゃ…
えっ～！！Ｇとの遭遇ですか・・・お部屋の中なんでしょうか？
うちは、まだ遭遇していませんが。ベランダにコバエが飛んでいるのは見ます。（お隣さん？がベランダで動物に糞尿をさせているのか？臭いもします）‘むしコナーズやコバエとる’で対策してます。
ちなみに、排水ホースの網ネットは？ホームセンターとかで販売しているんでしょうか？
今日は調布の花火大会ですね。
昨年は雨で辛かったですが、今年も天気は微妙・・・。
延期延期で寒い秋に開催したのを思い出します。
バルコニーの掃除どうされてますか？ホウキだけだとなかなか汚れがとれませんかといって、あまり水を流してはいけないと入居時のマニュアルにあり、どう掃除するか悩んでいます。
よい方法があれば教えてください
昨日バルコニーの掃除しました。
箒ではいて、少しだけ水を撒いてデッキブラシでごしごし。最後は雑巾(ボロ布とか)でふきとってきれいさっぱりです。溝にも砂がたまるので、そこも雑巾できれいにしました。
参考になればいいのですが。
花火きれいにみえるといいですね。楽しみにしています。
昨日、駐車場で何かありましたでしょうか？
車に傷がついていたので。
ちなみに屋上です。
それって何があったかわかっていて質問しているのでは？
屋上って指定しているだけでも確信犯的な気がするんですが・・・
しかも、車も傷ついていないのに、昨夜あったことに対して「規約違反では？」
と話を持っていきたいように見受けられてしまうのは、私の裏読みしすぎでしょうか。
管理人さんに車の傷の事をしっかり伝えた方がいいですよ。
伝えないと来年の花火大会も同じ事が起こると思います。
いえ、別に規約違反だとか何とかって言う話ではなく、
何があったのか把握したく。
ですが、皆さんの投稿より大体読めました。
思ってもいなかったのですが花火大会を見物していた方がいたのでしょう。
そういえば、眺めはよさそうですもんね。
自分も知っていればそうしていたでしょうし。
でも、普通に見物していたら車に傷がつくようなことはないですし。
どういう状況だったか知っている方がいれば、教えてください。
と、状況を把握したところで、たとえ、そうであったとしても、
駐車場で昨日ついたと言う証拠もないので、泣き寝入りするしかないのですが。
それに、駐車場でついた傷かどうかの確証があるわけでもないので、
必ずしも花火大会見物が原因ってわけでもないですしね。
ただ状況がわかれば、今回が違ったとしても、危険回避で駐車場の場所を変える等の対応も、
できるかと。
>>426 の書き込み方には引っ掛かりますが、当日の状況を書いておきます
（最後までいたわけではありません）
屋上には三十人ぐらいの人がいました。
場所はエレベーターの出口付近に集中していました
一部だけさらに半階上の北側中央部にいました
その他の花火が良く見えないエリアには、人はいませんでした
特に暴れている人やおもちゃを持ち込んでいる人はいませんでした
なにか事故があれば目撃者がいたのではないかと思われます
>>No.430
子供がふざけて、車の周りを結構走り回っていましたよ。
傷などが出来てもおかしくなかったでしょう。
自分の駐車場がその近くだったら、たぶん嫌だと思います。
車を運転する人も怖いと思います。
親や、周りの人（自分も含め）、遊び場ではないので、強く注意するべきだったでしょうね。
その他は、特に問題なかったのでは。
どんちゃん騒ぎがあったわけでもないですし。
結構花火がきれいに見れて良かったですよ。
来年も、みんながマナーを守って、見させてもらえれば良いなと思います。
小さい子もたくさんいましたし、
あの近くに駐車している方は嫌なんじゃないかと思います。
見るならきちんとマナーは守らないとですね。
駐車場で傷が付いたのかはわかりませんが、子連れで見るなら親がしっかり見ていないとそう思われても仕方ないですね。…私は車好きなので、気持ちは分かります。
三沢川で道路に敷物を敷いたり、仲間の車を路駐させたりして、みていた方もいかかなものかと思いました。歩道ならまだ良いと思いますけど…
花火だからといって普通の生活をしている方もいるわけで、最低限のマナーは守ってほしいですね
親に放置されて走り回っていた子供なんていましたっけ？
もし居たなら非難されて当然ですが
親？がいたけど、走り回っている子供いましたね。
三和のカートを持ち込んでいる人もいましたね。道徳的にどうかと。それは誰のものですかと。
駐車場ですし、苦情を言われたら花火見学禁止とされかねないし、されても仕方がないと認識しておかないと。
今はまだ大目に見てもらっているんでしょうし。
私の見た感じでは子供たちは良識の範囲内で監督されていたと思いましたが、そうではありませんでしたか？
私はむしろ持ち込まれていた他の二つの要素のほうが気になりましたが、誰も触れませんね。
どちらも、子供たち同様良識の範囲内でコントロールされていたとは思いますのであえて名前は出しませんが。
たばこですか…
駐車場である以上そこでの花火見物はやめたほうがいいと考えます。
私も439さんと同じ意見です。
自分の駐車場が近かったらとても不安、不快です。
クルマの出入り時も危険ですからね…うちもそうですが子供は楽しいと普段以上に走り回りますから
そんなに子供が憎いですか
442さん
子供が大事だから安全なとこで遊ばせましょうってことでしょ？
最近、自分の子供を過って自分の車で引いてしまう事故が増えてる事、知ってますか？
子供が憎いなんて飛躍しすぎですよ。
廊下を走り回っている子供たちに注意をしてくださる方もいらっしゃるようで感謝しています。
やはり、どうしても親の目が届かないときがあります。
他人の干渉を嫌うご家庭もあると聞きますが、やはり生活の場も学びの場ですから、
注意などしていただけるコミュニティに私も主人も、このマンションにきてよかったと思っています。
ほんとにこのマンションの掲示板ってくだらない。
いい年して子供が子供がって。
車が傷ついたって言った人、本当に傷ついたんなら今すぐ管理人室に行きなさい。
自分たちより何倍も年下の反論もできない子供たちに何の文句を言い続けてるのか。
しかもこんなところで。恥を知れ。
子供たちの行動の全てが許されるかどうかは分からないが、こんなところで文句を言い続けてるあななたちは
不幸すぎ。そんなに毎日暇で不幸な人が少なくとも一人はこのマンションに住んでるのかと思うと本当に残念。
ここでのせられて盛り上がってた人たち。車が傷ついた人なんてきっといないよ。
子供嫌いの不幸な人が一人このマンションに住んでるだけの話。
子供ネタ出してるいつもの人だよ。
しかも何人にも成りすまして話盛り上げてるし。
で、花火を駐車場で見ていいかって話は子供とは切り離して議論すべき事。
しかも理事会で。
まさか子供がいなければ見てもいいなんて器の小さい事は言いませんよね。
不幸の君。
ちょっと違うのでは…
誰も子供が車に傷を付けたなんて言ってないですよ？
私にも小さい子供がいますが、駐車場で花火見物なんて絶対しないでしょう。
一度そういう事をしてしまうと、逆に駐車場で遊んでもいいんだって思ってしまって、
花火大会ではない時も駐車場に上がりそうな気がして恐いです。
子供のいる家庭もいない家庭も、マナーは守りましょう。
明らかに子供より親の責任の範疇では？
理事会でどうだの、規約がどうだの言ってますが、そんなものは倫理観の範疇でしょう。
いちいちそんなくだらないことを理事会等で決定しようとしているのですか？
車への乗降以外で駐車場への出入りは禁止するとかにでもするんですか？
基本的に節度ある行動さえしていればなんの問題にもならないはずですが。
まあ、こんな便所の落書きみたいな場所で議論したところで何一つ解決しないでしょうがね。
ワンちゃんがずっと鳴いてますね。
飼い主さんいないのかな…
>>No.449
基本的に論点がずれている気がします。
駐車場は、基本的に子供の遊び場ではないので、保護者は安全のため注意やマナーを守った方がいいですね的な
ながれですよね。
さらに、誰も規約がどうのこうの、理事会でどうだ、なんて言っていないですしね。
自然な議論ではないでしょうか?
車に傷が付いたと言っていた人だって、子供に傷を付けられたと一言も言っていないし、
駐車場で起きたことかも自信が無いけど、状況だけ知りたいって感じみたいだし。
状況によっては大人が傷付けてしまう可能性もあるでしょう。
もっとよく流れを読んだほうがいいのでは？
傷に関しては真意は分からないけど、心配なら車カバーや場所の移動をしたほうがいいと思います。
それでも、傷が付かないという保証はないですけどね。
常識的なマナーを守れていない保護者や子供は見かけませんでしたが。
452さん
違うんですよ。俺が金払って借りている敷地で勝手に遊ばれたのが腹立つだけです。
子供が怪我しようが、事故にあおうが、他人様なので気にしてません。
傷つけられたと書いたことが本人なら最上階に駐車場を契約している方に狭められてしまいます…
匿名性があまりに希薄ですし、審議も含めて、この件はあまり議論すべきではないかと
駐車場は車を駐車する場所であって、大人子供関係なく花火見物する場所ではありません。
犬の鳴き声ずっと続いてますね。
窓を開けていると深夜でも聞こえてくるので、ちょっと気になりました。
駐車場は車を停めるために、お金を出して借りている場所です。
花火は、三沢川の広場で観るべきです。
今週末の稲城フェスティバルでも花火が上がるはずですが、また駐車場で勝手に観るつもりですか？
観たいなら、隣のアメリア駐車場で観ればいいのに。
犬・・・・勘弁して欲しいょ。
え～じゃぁ最上階の駐車場借りてたら花火見てもいいのかな？
自分の車からならいいってことだ。
やったぁ～。
稲城フェスティバルで花火・・・？
本当ですか？
聞いたこと無いですけど。
犬飼ったことないからわからないから・・・、
虐待でもしているんじゃないかと思う鳴き方に聞こえる。
というか、あれだけ鳴かせるなんて、かわいがってないのかな？
昼間はわからないけど、今朝も早朝から鳴いてて、今もでしょ？
どうなってるんだー？
犬は、散歩に行ってないと思います。
オシッコかウンチしたいんでしょうね。
散歩くらい、雨が降っても行くのが飼い主の務めですよね？
出来ないなら、犬が鳴くのは迷惑だから飼わなければ良い。
わんちゃんは、鳴いても意味がないというしつけがされてないのでしょう。
ドッグトレーナーにつく必要がありますね。
犬もそうだが、飼い主が犬との接し方を教われますよ。
じゃあ、棟の屋上で花火観ようっと
犬嫌いではなく、むしろ犬好きですが、延々と鳴かれ続けるとさすがに耳障りです。
飼い主さん、お願いだから躾して。30分近く鳴き続ける犬も可哀想です。
住み始めた時はこんなに犬の鳴き声は聞こえなかったから、やはり最近買い始めた子犬とかなんでしょうかねぇ。
と、深夜の独り言。
どの辺から聞こえてきます？
かなり書き込み多いですが、うちあまり聞こえてこなくて。
A棟住民ですが、聞こえてきます。
今朝はすごい土砂降りですね。雨対策万全にしてでかけないと！
犬の鳴き声なんてしてます？
窓を閉めているからかまったく聞こえないです。
ワンちゃん連れているいる方をよく見ますが
普通にマナーいいですけどね。
ワンちゃんの鳴き声、聞こえませんよ。
それより、子どもの泣き声とか母親の叱る声がたまに響いていて、
我が家も、そんなときがあるから気をつけようって思いました～。結構、響きますよねー。
うちはC棟ですが、窓を閉めてても聞こえてきますよ。
もちろん毎日ではないですが。
北側の部屋もリビング側からも聞こえてきますね。
窓を開けていたらとても気になるので、鳴きだしたらすぐに閉めています。
一度だけノーリードで歩かせてる飼い主さんを見かけたことありますが
基本的にどの飼い主さんもマナーを守られててとても気持ちが良いです。
きっと時が経てば、今よく鳴いているワンちゃんも躾の届いた良いワンちゃんに
なることでしょう。そう願ってます。
家は犬の鳴き声も子供の声や親の叱る声も聞こえてきます。でもどれも気になりませんね。むしろマンションでは当たり前として考えています。いいじゃないですか。賑やかで...
それよりも、小学生位のお子さんのマナーの悪さが気になります。
犬よりも子供の躾をしっかりしてほしいですね。
延々と鳴き続ける犬の近くに住む方のことを考えると、｢マンションだから当たり前｣｢賑やかで良い｣と簡単に言うのはちょっと…。
マンションだろうが戸建てだろうが、犬だろうが子供だろうが、人の迷惑にならないよう躾するのは保護者の責任ですよ。
みんな自分の常識ばかりを語り合っていますね。
花火上がってますね！！
ひさしぶりに覗いてみました。
もうここにおいでの住民の方は
ほんの少しなのかなと感じました。
勘違いした人がはりきってモロばれの成りすまししてましたから、みんな引いてしまいましたね。
こんな匿名掲示板では必ずこういう問題がおきてしまいます。、
ああいう人さえこなければすごく便利にコミュニケーションできる場所なのに残念なことです。
経験をつまれて自分の行為の無益な事、有害な事に気づいてくれることを願うばかりです。
まさゆき地図持ってる方いましたらロビーですれ違い願います
神奈川県横浜市青葉区奈良町2762番120他3筆 |
|
4,968万円～5,268万円 |
|
3LDK |
|
73.16m²～75.64m² |
|
総戸数 74戸 |
東京都小平市花小金井南町１-130-11ほか |
|
4400万円台～8500万円台（予定） |
|
1LDK～4LDK |
|
44.46m2～88.92m2 |
|
総戸数 162戸 |
東京都国立市富士見台２-45-4 |
|
4990万円～5580万円（うち販売事務所使用住戸価格4990万円、モデルルーム価格5580万円） |
|
3LDK |
|
66m2 |
|
総戸数 56戸 |
神奈川県相模原市南区文京一丁目 |
|
3,900万円台予定～6,500万円台予定 |
|
2LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
66.41m²～80.90m² |
|
総戸数 173戸 |
埼玉県所沢市西所沢１-2-10 |
|
3638万円～7698万円 |
|
1LDK～4LDK |
|
41.52m2～82.38m2 |
|
総戸数 81戸 |
東京都八王子市打越町2013-3 |
|
4488万円～5198万円 |
|
2LDK・3LDK |
|
56.99m2～68.49m2 |
|
総戸数 48戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
