グローブスクエア(東京地球区 TOKYO EARTH LAND) 住民専用part2

小学生の子がロビーで待ち合わせして、中庭を放課後の遊び場としているようですが、昔は学童保育とかいうのがありませんでした？鍵っ子は、放課後そこで遊んだり、宿題してたみたいです。今は無いのかな？

子供の声はうるさい時もありますが、5時頃には静かになります。
ここは、きちんと躾されたお子さん達ばかりで良いですね。

このマンションは中庭を囲むように建っているので、声の反響がすごいですよね。鬼ごっこ等、大騒ぎになる遊びはやはり慎むべきでしょう。
幸い隣接して公園もあります。中庭がたまたまあるからお手軽に遊ばせているだけでしょうから、お子さんとルール作りして中庭を活用していただけるといいと思います。

>>103
>>104
刺々しい人達ですね。
中庭で遊ぶのは止めるように慎みましょう。と管理組合の規定に記載されているんですか？
呆れました(笑)

ところで中庭はまだゆっくりとは見ていないですが
きれいにできている感じですね
あじさいも咲いているようだったのでこの休みにでも
眺めたいと思っています

小さなお子様をお持ちの皆さま。
あまり反論しても無駄なので流しましょう。

子供のいない家庭の人は、騒音やマナーの悪いのは小さな子供のいる家で自分たちは何も悪くないと思い込んでいます。
そういう人たちに反論しても無駄だと思います。

最近気にするようになったのですが、夜１０時過ぎには私以外寝ていることが多いです。
日中はボリューム１０でも小さく感じるテレビですが。
夜は徐々に小さくしていき７か８にすることが多いです。
そうすると、床や壁からがたがたとモノの動く音や足音が聞こえてきます。
因みに家の上には部屋が有りません。

音は上からと言う観念は素人考えですよね。
また、足音は子供のカタカタより大人のどしどしの方がよく聞こえます。
歩幅の感覚等で明らかに大人だと思います。
先日隣に子供のいないおうちにお伺いしましたが、結構壁や天井からカタカタ音が聞こえていました。

奇声は簡便ですが危険でなければ中庭くらいは走り回っても良いと思います。
花壇や専有部分に入るのは禁止ですが。
それに現状では廊下や階段、エレベーターを使ってまで鬼ごっこしているのは見たことないですよ。
エントランスなどにたまっているというのも気に障る人がいるみたいですが。
通路をふさいではいないですよね。
ふれあいの為のスペース、数人ならＯＫなの？
因みにエントランスにたくさんと言われますが一つ一つのグループは数人単位です。
私からすると挨拶もしない返さない方の方がよっぽど不愉快ですよ。

よく反響がと言われる人もいますが囲まれているのでうるさいという根拠が不明です。
Ｅ棟の方は下階より上階がうるさいとか言いますよね。
音は逃げる方向が有るほどうるさいのでは。
因みに西の家庭菜園はその場にいるより上に住んでいる人の方がうるさく感じていると思います。
窓を閉めれば何も聞こえませんが。

>>105さん

「鍵っ子」と言う呼び方は大変不愉快です。

鍵の子供ですか？鍵がその子を特徴づける一番の事柄ですか？
だいたい、日中、家に家族がいる家庭だって、子供に鍵を持た
せて、遊びに行かせてますよね？

>>105さん　×

>>102さん　でした。失礼しました。

>>111
なぜそこに突っ掛かるんですか？(苦笑)
話がこじれるだけでしょうよ。
「鍵っ子」と言うのは昔からある言葉で
「親が共働き等で下校後いなく、鍵を持ち歩いていた子ども」を指す言葉なだけでしょう。

どこがどう不愉快なのか・・・。

大人の足音より、子どもがパタパタ走ってる方が
確実に響くと思うけどなぁ。

中庭があるなら子供が遊ぶのは当然のこと。
異常な騒ぎ方じゃない限り、しょうがないことだと思います。

私は子供の奇声が苦手なので、リビングが中庭に面していない部屋を購入しました。

いずれは子供も大人になるのだから、
はしゃいで走ったって数年間のことじゃない？
みんな子供時代はあったんだから、
多少のことは仕方ないのでは？
あまり目くじら立ててもどうしようもないでしょ。子供相手に。
親もいけないことは、いけないで、しっかり見てる必要は当然あるけど。

“昔からある言葉”ならOKですか？

部◯民、あい◯こ、みな昔から使われているから目くじらを
たてるな、と言う訳ですね。私なんか、父兄と言われるだけでも
母が入っていない、と悲しく成ってしまいますけれど。

匿名性だから何とでも書ける。
だけど、匿名性だからどこの誰が不満に感じてるのか分からない。
「不満のある人は自分の部屋番号を明記して下さい。」
となったらどうだろう？
きっと、名乗り出てまで言う不満じゃないよな？
まぁ、いいか となるのでは？
結局子供みたいな大人が増えてるってことだよね。
我慢出来ない大人が

>>119
よほど劣悪な環境で育ったのか、
精神が病んでいるのか、
はたまた単なる釣りか荒らしか・・・・・・
いずれにせよ、相当根性が曲がっていますな。
もっと他の事に労力を費やす事をお勧めします。

123さんこそ、よほど　のほほん　と育って来られたんですね。

「鍵っ子　差別」、「鍵っ子　否定」

で検索すれば、そういった捉え方はいくらでも見つかりますよ。

だいたい、ホーム・ページで「鍵っ子」と言う言葉を使って、
やんわりと入学を拒否している私立小学校すらあります。

125さんの言いたい事がさっぱり分かりません。
私も鍵っ子として育ちましたが、鍵っ子と呼ばれる事がそんなに惨めなことですか？
共働きがそんなに悪いですか？
私は125さんみたいに言う人の方がよっぽど差別してると思います。

>>125
いや、だとしても、ここでは何の必要もない議論です。
そのことに関して主張したいのなら他でやってください。
荒れるだけです。

>>125
だいたい、ホーム・ページで「鍵っ子」と言う言葉を使って、
やんわりと入学を拒否している私立小学校すらあります。

だから何？それとこのマンションと何の関連があるの？？
ウザイからマジで消えてください。

ライブラリーが子供の遊び場になっている時があります。
楽しく絵本を見るのは大いに結構ですが、明らかに本とは関係ない遊びをする時は
是非キッズルームを使って頂きたいと思います。
ソファーの上をジャンプしていたり、部屋全体を使って～ごっこのようなことをしていたら
お母さんが注意してあげてほしいですね。
平日の昼間に利用したい大人もいますので。
そのような光景に出くわすとついライブラリーの利用をあきらめてしまいます。
自分で注意すればいいのでしょうが、できれば近くにいるお母さんが
「ここは本を読むところだよ」と教えてあげてくれたらと思います。

子育て中のお母さんはいろいろと大変なのでしょうね。
私はロビーでのしばしの閑談は構わないと思います。
ただお話中でもお子さんには目を向けていてあげていてほしいですね。

>>129
そうですね。同感です。
言い出せていませんが、私も直接注意をする努力をしなければならないですね。
規約にも未成年者のライブラリー利用は、保護者が注意を払わないといけない？付き添い？のような事があったと思いますし、該当の保護者の方々もライブラリー利用の仕方について考える必要があるのかもしれません。

ライブラリーって騒いでいる子がいても入って行くと親が注意したり子供が自主的に大人しくなりますよ。
騒ぎっぱなしの子とかって稀じゃないですか？

まあ、ソファーで飛び回ったりは居る居ないに関わらず止めって欲しいですが。
でも、それ以前に入れない雰囲気ってあるかもね。
ここに書いている人って注意以前にどしどしと入って行けないから子供がどうのとか書いているんでしょ？

131さま、過保護って何が基準ですか？
放置と言っても他人が注意すると親が気が付けば一緒に注意していますよ。
少なくとも今まで注意して親が何も言わなかったことは有りません。

このマンションでは無く以前公園とかで注意した時にその子の親かな？
「変な人がいるから近寄っちゃだめよ」って聞こえるように言っていました。
そう言うのは過保護では無く「親ばか」ですよね。
馬鹿と言うのは常識がないという本当の馬鹿と言う意味ね。

> ライブラリーって騒いでいる子がいても入って行くと親が注意したり子供が自主的に大人しくなりますよ。
人が入ろうが、入るまいが、そうするべきだと思いますが。

ここのマンションを購入検討していたものです。
皆様はこの「家」を気に入っていますか?
また、その理由もあれば教えて下さい。

注意しても、鍵っ子は保護者が日中いないから困るのよね。

>>135
まぁまぁです。
近くにもっと大きい公園があったらよかったかも。
その他もろもろ掲示板に上がっている問題は、どこのマンションでも一緒なので。
戸建てもいいけど、マンションの設備にはメリットを感じています。

昨夜２つ駅行った若葉台駅に行きました。
目的は上谷戸のホタルを鑑賞です(*^O^*)
稲城に越してきて良かったです。

喘息が良くなった。

外から帰ってきたクルマが、駐車場内とは思えない速度で加速しながら入っていくところを見ました。危ないのは当然ですが、いい大人がすることとは思えず失笑モノです。
この場合、きっと常識が通じない人だと思うのでこちらが気をつけなければならないのが癪に障りますね。

>>132
(親バカ）ではなく（バカ親）いや、（ドアホな親）かもしれません。
でも常識のない大人はごく一部で、大多数の人はマトモだと思いますよ。
ただ、非常識な人は目に付くから、そしてそれを必要以上に騒ぎ立てるから
目立っているだけです。

タバコが解決したら共用部、これも解決したら子供に矛先、
次は何に矛先が向くんでしょうね？

まあ、どれも繰り返しでこれだけの大世帯ですと完全になくなるのは不可能かと。

どなたか、ゴルフの練習場（打ちぱなし？）のお薦め知りませんか？

近くにある（釣堀？バッティングセンターあり）練習場を外から見てみましたが・・・

その時は、どなたも練習していませんでした。また、一籠４００円（３００円だったかも）となっていたのですが、
何球入っているのか・・。

是非、教えてください。


後、小児科のお薦めもありましたら、教えてください。

小児科は、近くがいいか車を使うかで違ってくるかもしれませんね。
うちは車は使わないのですが、電車で一駅、下車すぐのクリニックを使っています。

ちなみに、稲城市内の内科・小児科（ほかの科もかな？）はこぞって木曜日がお休みです。
木曜日に具合が悪くなった場合に備えて、休診日のずれている川崎側の医療機関もチェックしておくといいかもしれません。
皮膚科しか使ったことないけど、よみうりランドのところのモールはきれいでよさげです。

ゴルフの打ちっ放し：歩いて行けるヒビキ。格安。気軽に行きます。
よみうりランドの丘の上のところ。
駐車場の屋上から見える、調布の東宝（多摩川渡って左折）、
さらに西または真正面に見えるニキシマ。
（鶴川街道を上ってサンドラック交差点左折もしくは稲城大橋を渡っても行ける）
ヒビキ以外はだいたい値段もほぼ同じでお薦めは・・・・

人それぞれ好みだと思います。
ここに引っ越して来る以前から
ニキシマが広くて好みですが結構広範囲からの来客のようでわりと混んでいます。

夜風呂上がりに窓を開けて涼んでいたら、
煙草のにおいがプーンと臭ってきて最悪。
はっきりいって息苦しい臭い。
毎晩毎晩、腹立たしいので

多分階下だと思われるが隣かもしれない。
特定ができないので、個別に言いに行くわけにも行かず。

思わずバルコニーに出て「またたばこ臭い」と割と大きめの声に出したが聞こえてだろうか？

声や煙は上に行ってしまうから無駄かな？
また今夜も臭いかな・・・。
少しでも近隣の迷惑を考えてせめて換気扇の下で吸って欲しい。

ここで訴えても何の解決にもならないのはわかっているが、
目安箱やアンケート用紙などの設置もないし、
大所帯だから永遠に解決や改善はないのだろうかとも思うし・・・

でもバルコニーで都度「臭い」と叫ぶのも一つかなと思いました。

目安箱みたいなのは、他のマンションで設置しているところもあるみたいね。
直接管理室に手渡しするより、いいかもね。

でも目安箱に投稿する際は、部屋番号、名前を入れるようにしないと、収拾付かないだろうね。
以前、意見書が配布されたときは、提出する際は部屋番、名前を入れることになっていたしね。

ゴルフの打ちっ放しは、隣の稲田堤にもあります。
新宿寄りの改札から出れば、すぐに分かります。
休日に近辺を散策すると色々な発見があり良いですよ？

No.150さん

ゴルフの打ちっ放し情報ありがとうございました。

ご紹介戴いた所、全て行ってみます。

No.149さん

小児科の情報と川崎方面チェックのアドバイスありがとうございました。

予防接種とか健康診断で行ってみて子供に合う小児科探してみます。

ヒビキはひとかご４０球ですよ。　
打席料は２００円ですが、最初にタダで２０球サービスでくれます。　
ショートアイアン程度の練習にはなりますよ。　
ドライバーは打ったことありません。

わたしは、禁煙家ですが
たばこのにおいは仕方ない範囲だと受け止めています。
バルコニーの喫煙くらいいいのではないですか？
窓をしめていても煙は入ってきますよ。
毎日毎日、タバコ臭い！なんて叫んでる方が、もし喫煙していないお隣さんに聞こえてしまったらかわいそうです。

子供のことを考えると。。。
大人のこと考えると、騒がないでほしいですね。

ということと同じです。

no.153,155さん　ゴルフ情報ありがとうございます。

週末に、まず‘ヒビキ’に出かけてみます。

> バルコニーの喫煙くらいいいのではないですか？
ふっ。笑っちゃうね。
～くらいいいじゃない。と言い出したら止まらない。

まぁ、子供を出そうが出さまいが、タバコ臭いのが嫌なんでしょ。

子供大人は関係ない。部屋で吸うだけで全て解決。

部屋の中でも窓あけてバルコニーとの境目で吸っては困ります。

部屋の中で、換気扇の下で吸ってほしいです。
ただそれだけ。
直接、バルコニーで吸われるより軽減します。
折り合いをつけようとこちらも譲ってるつもりなんですけど。

バルコニーで喫煙される方は、
なぜバルコニーで吸うのですか？
部屋の中では駄目なのですか？

そんなこと問い掛けても誰も答えるわけないじゃないですか(笑)

そもそも…バルコニーでタバコ吸ってますって人の書き込み自体ないですからね。
それを考えると、みんな違反と知りながらやっているんでしょうね。

とりあえず私も、部屋番号と名前を明記して投書する意見箱が欲しいです。

いま、子供の鍵盤ハーモニカの音が聞こえます。窓を閉めても思いきりふけば、近隣に響きます。ご注意下さい。

ピアニカ、窓開けて弾いてますね・・無神経な親だね。逆にうらやましい。

そうそう、楽器を使用するときは、
窓を閉めるの常識ですよね。

楽器を使用するな。
煙草を吸うな。　と言ってるわけではないので。

どっちもどっちなので、
煙草吸う方も吸わない方も、子供がいる家庭もいない家庭も
窓は閉めて生活されては？

皆さん昼間っから書き込みしまくるなんて、
よほどお暇なようで・・・・。
いやはや羨ましい。っていうか、他にやる事ないの？

166～168って同じ人？

たまーに、この掲示板を拝見しますけど・・・
なんだか驚くばかりです。。。

そんなに不満ですか・・・
とっても良いマンションだと思いますよ。
みんなで住み心地良いマンションにしていきましょう。

私も心得ていきたいと思います。

以前、匿名で、玄関前に傘立てやベビーカー等を置いてる方に、張り紙をする、、、
との書き込みがあった記憶があります。

本当に、匿名で、張り紙されてる方がいらっしゃって、びっくりしました。

そんなに邪魔でしょうか。。。

私はこのマンションが大好きです。

気持ちよく暮らしていきたい、、、
住み心地良いマンションになりますように。。。

166

ピアニカでそんなに神経質になるなら、まんしょん引っ越したらいかが？
ピアニカ吹いてる子供の親御さんがこれをみていたら
相当傷つくと思います。
あなたこそ無神経きわまりなし！！
迷惑！！！

よーし！
じゃあおじさんは毎日174の玄関前でピアニカ吹いちゃうぞ♪

１７５

きも〜い。。。
自分が惨めになりませんか？

くだらない 言い合いアホらしい
低レベル

１７７も低レベル？
そんなわたしも同様ですね。。。

ピアニカ五月蝿いの方は、暫くすると・・・

エアコンの室外機が五月蝿い。
蚊取り線香が臭い。
蝉が五月蝿い。
とキーボードを五月蝿く叩くでしょうね。(笑)

窓を閉めれば近隣の音ってほとんど聞こえませんけどね。
ピアニカの人はよほど耳を澄ませてジっとしてるか、
窓前開で回りの音ばかり気にしてるか…

自分は何も対策しないで、相手を悪く言うことしか出来ない人が多いですね。

↑その通りだと思います。
とにかくあーだこーだ言う人は大平原の田舎とかに住むのが適当だと
思うのですが。。。
なにせ集合住宅。一軒家にすんだって隣と隣の間なんて数センチの世界。
ましてここは東京ですよ。
利便性を求めてこの場所を選んだんでしょ？
うるさいったって夜中までピアニカを弾いてるわけではないんでしょ？
我慢するのが大人の対応だと思います。
気にしないようにすれば子供の騒ぎ声だって生活音の一部になると思うのですが。

だからってルールを無視すればいいって「極論」を言わないで欲しいです。
一般常識の持った親が子供に注意すればいいこと、もちろん自分に対しても。
自分の子供の時の事を振り返ってください。
けっして一度も他人の迷惑をかけないで生きてきた人なんていないと思いますよ。

>>173
>そんなに邪魔でしょうか。。。
邪魔って言うか、危ないんじゃないの？

先日、物を置くなって理事会のチラシ入っていたし。
でもこのチラシ以降、少なくなった気はするけど。

一度どかして数日後戻した人も結構いるみたいだけれど。

>一度どかして数日後戻した人も結構いるみたいだけれど。
確信犯がいるんですねぇ。
なぜ規定されているか考えないのですね。
集合住宅だからこそ、一定のルールが必要なのに。

ディスポーザー便利ですよね♪

でもでも、魚の骨とか卵の殻も入れられたらもっと便利なのに～
と思ってしまう今日この頃。

トイレと洗面所の換気扇のフィルターって売ってるんでしょうか？

隣近所に配慮して行動すればいいのに。

ピアニカ弾くお宅にしたって、窓を閉めて弾かせる配慮をすればそこそこ音は小さくなると思うし。
音が聞こえるお宅にしたって、音を出す側が窓を空けていれば、怒る気持ちはわかるとしても、
そうでなければ寛容であってもいいかと。
早朝、深夜やスピーカーによる爆音等は論外だと思いますが。

ピアニカの音に限らずもろもろ。

買った家なんだから自由だろとの論調も過去にあったと思いますが、
所詮、マンション。集合住宅なのですよ。

と、ここで言っても音を出している側は、気づかないんですよね～。
自分にしたって、すべてに関して配慮できているかというと・・・。

あれ。
うちは魚の骨も卵の殻もやっちゃってますよ。

鳥の骨とかみたいなのはＮＧだけど魚の骨は基本ＯＫじゃないのかな？
卵の殻なんて問題無いと思うけれど。

結構気を付けないといけないのが繊維のしっかりした物。
枝豆の皮とかまとめて流している家庭で刃に少しずつ詰まって悪臭を出していたというのを聞いたことがある。
少し小さめに切れば問題無いらしいけれど。

卵の殻も、魚の骨もやってます。さすがに貝は駄目ですよね？
梅干の種はかなり頑張ってるけど、やめたほうがいいのかな。

卵の殻はやめた方がいいですよ。
破片になったまま堆積していって、そこに油脂が入り込んで、詰まりの原因になるそうです。

ディスポーザー付着物に関する報告：
http://www.zenkankyo.jp/news/2004/234/DisposerRepo.htm

188です。
みなさんありがとうです。

卵のカラはダメで、魚の骨は入れても大丈夫なんですね！
ホッケや鯖の骨もバンバカ入れてみます。

梅干しの種や枝豆の皮は入れてないですよ。
キャベツの芯やカボチャの皮は細かくしてしてます。

ディスポーザーにしてから、紅茶は葉っぱに変えました。
楽ですね～。

うちはトイレや洗面所のは100円ショップのフィルターを
カットして使ってます。

こまめに取り換えられるから便利です。

１９４さん

ありがとうございます。卵のからはディスポーザーに入れないことにします。

このマンションって、南向きにメリットがないように感じます。
バルコニー２メートルもあって広々使えてよさそう。
と思っていましたが
晴れ渡っている日も、洗濯物に日が当たりません！！
皆様のおうちは、日当りいかがですか？

確かに南向きには日当たりに差程メリットは無いですね。
日が入らないので日中も、電気つけないと位です。
構造的に仕方ないですよね。
ただ朝日や西日が無い分快適かも知れませんよ。