デベロッパー・ゼネコン・リノベーション会社の評判は?「ヒューザーのマンション(その6)」についてご紹介しています。
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  4. ヒューザーのマンション(その6)
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匿名さん [更新日時] 2005-11-25 12:46:00

その1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48129/
その2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48128/
その3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48127/
その4
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48125/
その5
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48124/

※どうしても荒れる内容になっております。建設的な議論をお望みの場合は、
 登録制の新システムをご利用下さい。どなたかがスレッドを立てられたようです。
 http://www.mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=87&disp=1

[スレ作成日時]2005-11-22 23:31:00

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ヒューザーのマンション(その6)

  1. 362 匿名さん 2005/11/23 07:10:00

    >>355
    東東京じゃ無理でしょ。
    解体は入っていなくても、杭工事込みだよ。
    江東区支持層30m以上だよ。
    その値段で工事しているなら、そのマンションもあぶない。

  2. 363 匿名さん 2005/11/23 07:14:00

    >>361
    ありそうで怖い。
    あいつら建て直しで、もうひと儲けしようと企んでるんじゃねーの。
    ほんとに懲りない奴らだね。

  3. 364 “ 2005/11/23 07:21:00

    ヒューザー会見記事より
    買い戻しに150億円必要(契約数不明)
    竣工済み7棟の建替え費用 47億円
    それに伴う費用 3億円

    国交省資料より(ヒューザーのみ抜粋)
              総延床面積 戸数
    竣工済み   7棟 30,058㎡ 236戸
    工事停止中 2棟  8,159㎡  65戸
    確認取下げ 3棟 19,290㎡ 148戸
    ------------------------------
    計      12棟 57,507㎡ 449戸


    これを元に、極力ヒューザー有利に計算してみます

    買戻し(全12棟)
    150億円÷57,507㎡×3.3=86万円/坪

    建替え(竣工済み7棟)
    47億円÷30,058㎡×3.3=51.6万円/坪


    不明な部分
    契約数・金利・解体撤去費・共用スペース面積 等

  4. 365 匿名さん 2005/11/23 07:22:00

    ヒューザーのHP、いつのまにか「ごあいさつ」「求人情報」「本社マップ」「販売実績」
    のリンク先が削除されていますね。そんな姑息な事する暇あったら、謝罪をHPに載せれば良いのに。
    神経が普通じゃないね、この会社!

  5. 366 匿名さん 2005/11/23 07:24:00

    だってヒューザーはクズの集まりですから。

  6. 367 匿名さん 2005/11/23 07:25:00

    ヒューザーが被害者とまともに向き合わないところがむかつくよ。

  7. 368 匿名さん 2005/11/23 07:27:00

    ヒューザーさ、まさか解体業者も裏でやってるなんてことはないよな?
    ヒューザーが設けるためという視点なら、そういうこともあるんじゃないかと・・・。

  8. 369 匿名さん 2005/11/23 07:29:00

    最近はこのスレッド、削除があまりないですね。それどころじゃないのかな?

  9. 370 匿名さん 2005/11/23 07:29:00

    >>343
    政府の責任において低金利融資なんでしょ
    利息分、財政支出されるわけで
    現在のローンも政府が買い取り
    もともと4000万円の民間ローンを抱えていれば
    計8000万円の低金利ローンへの借り換えとなる

  10. 371 匿名さん 2005/11/23 07:31:00

    ほんとにヒューザーの社長は転んでもただでは起きない方法を考えていそうだね

  11. 372 匿名さん 2005/11/23 07:34:00

    >>368
    確認ですが解体、立て替え、修繕費等、いわゆる殺人マンションにかかるお金は
    すべてヒューザーが出すんですよね。
    だったら解体費がいくら掛かろうとヒューザーが儲けることにはなりませんよ?

  12. 373 匿名さん 2005/11/23 07:42:00

    社長が出せねーっていってるじゃん。

  13. 374 匿名さん 2005/11/23 07:42:00

  14. 375 匿名さん 2005/11/23 07:43:00

    http://www.hoyumedia.com/co/bl/huser/body.html こんなことも言ってたんだな。

  15. 376 匿名さん 2005/11/23 07:47:00

     冷静に考えろ。今、ヒューザーが一番避けたいのは、買戻しを要求されること。交渉されても
    飲む気はないわけで、その場合、資産保全を含めた法的措置に出られてしまう。それが一番困る。だから、
    バッくれるまでの時間稼ぎで、建て替えに応じる、と言ってるだけ。要するに具体的なアクションを
    起こさせずに時間稼ぎをしたいんだよ。被害者にそれが分からないのが、すっごく不思議。

  16. 377 匿名さん 2005/11/23 07:52:00

    >>372
    それがスジだが、現実的には返金する金も建て替えする金もヒューザーにはない。
    なので公金を使って、解体、再建「事業」をヒューザーが手がけることを狙っている。
    社長は「助成金ではなく融資でいいです。その後事業で返します」とはいうが、この場合、一度融資したら、今度はヒューザーが倒産したら国が融資した金まで返ってこれなくなるので、国はヒューザーの再建を支援しなければならなくなる。たしかに居住者保護にはつながるが、あまりにもヒューザーに都合のいいシナリオすぎる。なので、居住者には再建資金相当額を国が低金利で融資して、その金で別のデベロッパーが再建するほうが理解を得やすいように思う。ただし、同資金で同間取り、かつ耐震性能も備えた住宅というのは無理なので、新たに受注したデベロッパーがビジネスとして成立する範囲での再建となると思う。

  17. 378 匿名さん 2005/11/23 07:57:00

    >>364さん
    確認取り下げは契約自体が存在出来ないので、買い戻しに含まないとすると、
    買戻し(全9棟)
    150億円÷(236+65)=4983万円/1契約 で、坪単価の計算には使えないと思いますが。

  18. 379 匿名さん 2005/11/23 08:00:00

    原木中山は東日本住宅評価センターだから問題ないって言ってたけど・・・早くいつ再検査するのかなあ。

  19. 380 匿名さん 2005/11/23 08:09:00

    どなたか原木中山の物件に手付け払い済みの方いませんか?
    解約しても手付けは帰ってこないと言ってますし・・・
    弁護士にも聞きましたが現段階では無理みたいですね。同じような
    方がいるかと思い、今日も現地に行ってきました。出会いはありませんでしたが。

  20. 381 匿名さん 2005/11/23 08:10:00

    小嶋社長は確信犯ではありません。
    本当に姉歯設計の偽造は知りませんでした。
    しかし、今回の記者会見を見てると、すごい演技をしています。
    嘘の涙でした。
    小嶋社長は今自分のことを一番心配しています。
    今後は、ヒューザーが倒産して購入者が大変なことになります。
    まずヒューザーと小嶋社長の資産に対し仮処分をかけること。
    そして、瑕疵担保責任を追求して、契約の目的を達することが出来ないことを理由に
    契約の解除と損害賠償の請求をすることです。

  21. 382 249 2005/11/23 08:24:00

    >>253さん
    なるほど。Thanks.

  22. 383 匿名さん 2005/11/23 08:25:00

    しかしTVで該当マンションの映像見るたびに、よくもまぁあのマンションのワイドスパンいっぱいに
    バルコニーの外壁に布団やらなにやらをだ〜っと干せるもんだと感心します。1件だけなら変わり者
    もいるかと思いますが他の部屋も干してるし…。住人同士で注意したりしないんでしょうか。

    あれ見るとやはり被害にあわれた方はお気の毒ではあるが、それなりの人が安さだけに釣られて買った
    んじゃね〜のと思ってしまうので、あの映像は控えたほうがいいかと思う。どうもあの映像を見るたび
    「自己責任」って言葉が頭をよぎる。安さの訳をもっと考えろよと。

  23. 384 匿名さん 2005/11/23 08:27:00

    >>377
    国は直接融資はしないよ、あり得るのは住宅公庫の貸付けの斡旋(貸付条件の特例)くらいだろう。
    新築する物件には今のローン債権の抵当と新築ローン債権の抵当を入れるんだろうから、結構きついかもね。

  24. 385 匿名さん 2005/11/23 08:28:00

    >>383
    布団を干しちゃいけないのかい?
    天気のいい日は布団を干すだろう、家族分だけ。

  25. 386 匿名さん 2005/11/23 08:31:00

    >385

    そんなマンション今時あるの?

  26. 387 匿名さん 2005/11/23 08:32:00

    よーし、被害に遭ったみんな!買い戻し運動だ。
    応援します!(差し押さえも忘れずに)

  27. 388 匿名さん 2005/11/23 08:36:00

    賃貸で洗濯物・布団干し禁止ってのは聞いたことあるけど、分譲でそんなのあるのか?

  28. 389 匿名さん 2005/11/23 08:38:00

    今時常識でしょ。
    布団干してOKの分譲って都内じゃ見かけない。

  29. 390 匿名さん 2005/11/23 08:38:00

  30. 391 匿名さん 2005/11/23 08:38:00

    分譲だからこそあるんじゃないの!?

  31. 392 匿名さん 2005/11/23 08:39:00

    》385

    管理規約の禁止事項ですよ

  32. 393 364 2005/11/23 08:39:00

    >>378さん
    言いたかったのは、ヒューザーの金額の出し方が変でしょ?ってことです
    契約もしてないのも入れた販売坪単価、解体費も含めた建設坪単価・・・変でしょ?

    で、一戸当たり平均5千万円はお高いですよね
    150億ってのは、現状の借金も合算した金額かもね

  33. 394 匿名さん 2005/11/23 08:40:00

    >388
    低層で安いトコに住んでる人には関係無い話だな

  34. 395 匿名さん 2005/11/23 08:41:00

    >景観を損なうから。
    落ちたら危ないからだろ普通。

  35. 396 匿名さん 2005/11/23 08:43:00

    上物の立替え原価が47億円ってことでしょ。
    買戻しだと居住者が払った分を丸ごと返還することになる。
    土地や利益コミコミで。

  36. 397 378 2005/11/23 08:46:00

    >>364さん
    そうなんです。
    私も「変ですよね」と同感の発言だったのですが、読み返すと「364さんが変です」とも読めてしまうので
    自分の考えだけを発言しました。
    損失の根拠を正しく、現在の資産状況をだいたいでも話さないと、うさんくささが増すだけですね。

  37. 398 匿名さん 2005/11/23 08:46:00

    >>380
    計算書の偽造がないか、計算書が間違ってないか、現時点では分かりませんよ。
    ヒューザーはコスト落とす為、施工時にある工法を使っているようです。
    要するに 1F〜最上階まで梁、柱の大きさが一緒。これは日本のように地震国では考えられないことです。
    この工法 実は他のマンションも使っているかも知れないのですが、構造上大問題です。
    お金を払えばあるコンサル会社が指導してくれるらしく、どうやら木村建設だけがやっていたわけではないようです。
    その物件もそんな事やってないか、あなたが手付けを払っているのなら、現場に行って構造図の
    「梁・柱リスト」と言う図面を見せてもらい、もし、1F〜最上階まで、柱の大きさ梁の大きさが同じであれば、
    構造計算もう一度チェックしなおしてもらわないと怖いですよ。
    たまたま偽造がなく通ってしまっても、もう一度ちゃんと計算しなおすと×って可能性も大です。

  38. 399 匿名さん 2005/11/23 08:46:00

  39. 400 匿名さん 2005/11/23 08:48:00

  40. 401 匿名さん 2005/11/23 08:49:00

  41. 402 匿名さん 2005/11/23 08:53:00

  42. 403 匿名さん 2005/11/23 08:53:00

    >布団
    布団が落ちる可能性だけでなく、
    布団を干そうとしてバランスを崩す→布団が落ちそうになる→支えようとする→本人も落ちる。
    と言った事故もあるそうで。

    >パラボラ
    ベランダは共有部分になるので、固定して設置するタイプや洗濯機などの大型家電も原則禁止が多いです。

  43. 404 匿名さん 2005/11/23 08:54:00

    >>380
    手付金を5%以上払っているのであれば保全されています。
    ヒューザー倒産後は前金保証しているところから返還されますよ。
    手付金等保証証書を大切に保管しておいてくださいね。

  44. 405 匿名さん 2005/11/23 09:05:00

    >>404
    引渡しまでに倒産しなかった場合は手付け放棄して解約かそのまま残金を払うかって
    事ですね。引渡し後に倒産したら最悪ですね。10年間の瑕疵担保責任も負えないし。。

  45. 406 匿名さん 2005/11/23 09:08:00

    布団>
    今回問題になったものでタワー物件なんてないだろ、ヒューザー

  46. 407 匿名さん 2005/11/23 09:15:00

  47. 408 匿名さん 2005/11/23 09:20:00

    >>405
    相手が倒産するまで物件の引渡しを受けないで頑張ってください。
    年内には倒産するでしょう。
    建物の安全性に対する不安と事業主の将来の保証能力に関する不安を理由に
    引渡し日を延長するように内容証明を送付してはいかがでしょうか。

  48. 409 匿名さん 2005/11/23 09:21:00

  49. 410 匿名さん 2005/11/23 09:22:00

  50. 411 匿名さん 2005/11/23 09:24:00

    361: 名前:匿名さん投稿日:2005/11/23(水) 16:05
    >>349 ヒューザー社員ですか?
    木村建設はどうやら、「株式会社 総合経営研究所」(北海道から沖縄まで日本一の実績を誇る建設業専門の実践コンサルタント団体)と言うと所の工法を使って1F〜11Fまで梁柱同じ大きさにしていたようですね。このコンサル受けて同じことやってるマンション他にもあるんじゃないかな。
    2.建設でトコトン勝ち残る方法
      (1) 素人の作業員でも出来る型枠 A工法   (2) 従来コストを1/3にする型枠 P工法
      (3) 11階建ての躯体を2ヶ月で打ち上げる P工法   ← コンクリート強度出る前に上階施工。
      (4) RCのテラスハウスを僅か26日で完成する O工法

    ヒューザーの社長は又同じ工法で安い物建てる気だね。その工法事体、地震のないイギリス、カナダの物だそうで、道理で鉄筋少ないよ。
    日本の基準とはかけ離れていると思った。

    http://www.gmc-sg.co.jp/
    ◆導入のポイントは?
    欧米先進国ではあたりまえでも日本には無い工法、技術!
    建築・土木の会社が取り組みやすい! 利益率が髙い! 将来、大きな市場になる!

    全国の建設会社の方々から 「総研」 の愛称で親しまれています
    昭和31年11月7日、内河経営コンサルタント事務所創立。
    昭和46年1月30日、株式会社総合経営研究所に発展設立、今日に至る。
    資本金 9,900万円(払込済)

    指導業界 指導企業の99%が建設業界。建設業専門コンサルタントとして組織的に運営されている団体としては全国唯一の、トップ団体の地位にある。指導企業はすでに1,000社を超え、全国的に「総研」の略称で親しまれている。
    本社  千代田区平河町2丁目12番7号  総研平河町ビル TEL: 03-3238-9001  FAX: 03-3238-8686
    本店  千代田区神田小川町2丁目10番16号 総研小川町ビル  TEL: 03-3233-2551  FAX: 03-3233-2558
    ・馬場 誠二  マネージメント・コンサルタント ㈱総合経営研究所 取締役
    ・四ヶ所 猛  チーフ・コンサルタント ㈱総合経営研究所 取締役
    ・松本 勝彦  チーフ・コンサルタント
    ・平船 安美  チーフ・コンサルタント
    ・窪田 昌行  チーフ・コンサルタント 医学博士 ㈱総合経営研究所 取締役
    医学博士、MBA、一級土木施工管理技士。
    ・飯塚 孝文  マネージメント・コンサルタント ㈱総合経営研究所 会長
    ・内河 健  ゼネラル・マネージメント・コンサルタント ㈱総合経営研究所 代表取締役所長  著書に「建設業経営、革新の発想」など多数

  51. 412 匿名さん 2005/11/23 09:26:00

  52. 413 匿名さん 2005/11/23 09:28:00

  53. 414 匿名さん 2005/11/23 09:30:00

    構造計算書偽造物件に係った建築主の共通点は、
    資本金が3,000万円(サン中央ホーム)〜約6億円(シノケン)と小さいこと、
    会社設立後15年(シノケン)〜28年(サン中央ホーム)と若い(?)こと。

    http://d.hatena.ne.jp/flats/20051123

  54. 415 匿名さん 2005/11/23 09:35:00

    >>409
    本人でも社員でもありません。
    小嶋社長は本来、悪い人ではありません。
    今回の件に悪意は無かったことは確かです。

  55. 416 匿名さん 2005/11/23 09:38:00

    ≫415
    だからなんでそう言い切れるの?

  56. 417 匿名さん 2005/11/23 09:39:00

    >>415

    根拠を述べよ

  57. 418 匿名さん 2005/11/23 09:40:00

  58. 419 匿名さん 2005/11/23 09:41:00

    社長の会見見たけど説得力なしだね、金貸してとか言う前に、自分持ってる
    資産(自宅 自家用ジェット機 ダイエーから買収した神戸のホテル等)
    を売って被害者に充当してから言えよ!!

  59. 420 匿名さん 2005/11/23 09:45:00

  60. 421 匿名さん 2005/11/23 09:46:00

    >381=415
    この発言はガセと判明しました。
    社員または近しい人物による故意の虚偽発言ですね。

  61. 422 匿名さん 2005/11/23 10:03:00

    根拠はともかく
    被害者の方は>>381記載の通りに行動してください。

  62. 423 匿名さん 2005/11/23 10:05:00

    >415さん

    性根が悪い人でないとしても、交通事故で人を殺したら罰がある。
    責任ある立場の人が、責任を全うできなければ罰がある。
    ごめんですめばおまわりさんが要らないって子供のとき言われませんでしたか?
    人に迷惑をかけて、こんな目にあわせたことをそんなふうには誰も思えない!

  63. 424 匿名さん 2005/11/23 10:07:00

    姉歯事務所が関与、4ホテルが営業休止
    「福井市のホテル業者が運営する「アズイン大府」(愛知県大府市、125室)」
     
     千葉県市川市の姉歯建築設計事務所がマンションなどの耐震強度を偽装していた問題で、愛知、三重、静岡県内の計4つのビジネスホテルが23日、営業を休止した。
     いずれも偽装が判明したわけではないが、設計に同事務所がかかわっており、安全性確認のためとしている。
     休止したのは、名鉄不動産が所有する「名鉄イン刈谷」(愛知県刈谷市、162室)、三重交通グループ会社の三交不動産(津市)の運営する「三交イン静岡」(静岡市、196室)、「三交イン桑名駅前」(三重県桑名市、138室)と、
    福井市のホテル業者が運営する「アズイン大府」(愛知県大府市、125室)。

  64. 425 匿名さん 2005/11/23 10:25:00

    削除が増えてまいりました。
    今はとにかく落ち着くことが先決です。
    ヒューザー代表取締役 小嶋 進氏の人格はどうあれ
    どう償っていくのかという議論より、
    いつ倒産するのか、そしてその尻拭いはどうするのかという流れになっています。
    なんとか被害に遭われた方のためにも
    ヒューザーを存続させるプランはないのでしょうか?

  65. 426 匿名さん 2005/11/23 10:27:00

    >>423
    私の発言で気分を悪くされたことをお詫びいたします。
    今回の件で小嶋社長に対するお怒りはごもっともです。
    ですが感情に流されず、まず相手方の資産の差し押さえ仮処分。
    と同時に、契約の解除と損害賠償請求をしてください。

  66. 427 とんぼ 2005/11/23 10:27:00

    姉歯センセイは一級建築士の名義を貸して利用されたんでしょう。
    そうでなければあれだけのシゴトをできるはずがない!

    姉歯センセイは氷山のいっかくで調べればぞろぞろ出てくるんじゃないの。

    まあこれを機にいい加減なデベロッパーが淘汰されればいいんだが‥。

  67. 428 匿名さん 2005/11/23 10:33:00

    >>425
    存続といっても、ヒューザーには今後の収入を得る手立てがないですね。
    新たに物件を手がけるにしても、誰がそれを購入するでしょう。
    ということで、いつ倒れても不思議はありません。

  68. 429 セーフGS住人 2005/11/23 10:38:00

    うちの管理組合で構造計算概要書を区の建築課審査官に審査してもらったところ、
    また、ゼネコンに勤めている組合員が自社の建築士に見てもらったところ、
    全く問題ない、震度7程度の地震でも大丈夫のはずとのことでした。
    であればヒューザーも被害者であって、×GS住人のために補償を履行させるためにも、
    ヒューザーを応援した方がよいのではないでしょうか。
    幸か不幸かこんなに世の中に知れたデベはいないのでしょうから。

  69. 430 匿名さん 2005/11/23 10:44:00

    小嶋がどんな奴かはしらないが、やってることはヤ○ザと同じ。
    国交省の役人を恫喝するなんてとんでもねーよ。
    コイツに比べれば、住民の行政批判なんてかわいいもんだよ。

  70. 431 匿名さん 2005/11/23 10:47:00

    >>429

    問題物件以外はきちんと作られていたのであれば
    安さを武器に商売していたことはある意味消費者よりの
    スタンスであったともいえます。

    問題を起こしてしまった責任(チェックの甘さ)は否定できませんが
    今後の対応をどのように誠実に行っていくかで、この企業の
    先行きが決まってくるかと思います。

  71. 432 匿名さん 2005/11/23 10:50:00

    >>428
    >新たに物件を手がけるにしても、誰がそれを購入するでしょう。
    購入とは違いますがヒューザーに建て直してもらって
    住み直してもよいと考える今回の被害者がいるとすれば
    これから新規でヒューザーで買おうとする人も
    価格次第で出てくる気がします。
    皮肉にも今回の件で、ヒューザーの物件は今後建てるとすれば
    基準に厳しくならざるを得ないので、そこだけは安心と考える人もいそうですが。

  72. 433 匿名さん 2005/11/23 10:51:00

    >>429
    ヒューザーが被害者だというなら、加害者に損害賠償を請求すればいいだけのこと。
    しかし、売り主に対してはヒューザーが損害を与えているという事実に変わりはない。
    住人が追求の手を緩める理由はまったくない。
    住人が過失を立証することなく責任を追及できるのは売り主だけだ。
    その他の関係者は、住人がその者の過失を立証しなければ、不法行為責任は追及できない。

    いつ倒産しても不思議じゃない会社に情けをかえる理由なぞあるのか。

  73. 434 匿名さん 2005/11/23 10:53:00

    >429
    この発言はガセと判明しました。
    社員または近しい人物による故意の虚偽発言ですね。

  74. 435 匿名さん 2005/11/23 10:55:00

    >>432
    また安値で顧客を呼ぶ?
    ブラック・ジョークですなぁw

    立て直しのためだけにこの会社が存続することなどあり得ませんな。
    立て直しは入居者に対して原価で提供するもので、それにより利益は1円も出ないのだから。
    資金の流れた泊まった会社は倒れるのですよ。

  75. 436 匿名さん 2005/11/23 10:58:00

    ヒューザーは倒産。小嶋社長は破産。
    資産を押さえないと・・・

  76. 437 匿名さん 2005/11/23 10:58:00

    >429さん、>434さんへ反論してください。

  77. 438 匿名さん 2005/11/23 11:00:00

    >>429
    その構造計算書通りに造られているとはかぎらない。

  78. 439 匿名さん 2005/11/23 11:01:00

    >>437
    めんどくさいし、あまりおもしろくもない

  79. 440 匿名さん 2005/11/23 11:07:00

    今回の件で「安い=悪」となってしまうことが長期的には消費者にとってマイナスとなる。
    基本的な部分での安全が確保される業界構造が整った上で価格競争が行われることが
    好ましい。

    国土交通省の制度再編に期待だ。

  80. 441 匿名さん 2005/11/23 11:07:00

    ヒューザーに要求すること。↓
    ①まず生命の危険を回避するため、ヒューザーの責任と負担で移転先の住居を確保してもらう。
    ②周辺にも危険の為、建物を解体すること。
    ③契約の解除。損害賠償請求。資産の差し押さえ(社長自宅・ホテル・飛行機・事務所保証金・車etc・・)
    ④倒産→土地を売却。資産を売却。

  81. 442 匿名さん 2005/11/23 11:08:00

    >>429
    >ゼネコンに勤めている組合員が
    ここでまずダウト。ゼネコン勤務でヒューザーの物件を買うようなリスクを犯すかね。

  82. 443 匿名さん 2005/11/23 11:08:00

    >>435
    ヒューザーにとっては建て直す費用も完全に持ち出しになるので
    現在の状況ではそれすら履行できず、口約束のまま倒産してしまいそうなのは
    理解しています。
    ただ、被害に遭われた方にとっては、いくら低金利とはいえ
    借金をふやすことだけしか道はないというのはあまりといえばあまりな事だと思います。

  83. 444 匿名さん 2005/11/23 11:13:00

    >>440
    安いモノには訳がある、当たり前のことですよ。

    いいモノはそれなりのコストがかかるのですから、それなりの値段がするものです。
    高いモノがいいものであるとは限りませんが。

    このことを改めてリマインドされる出来事ですね。

  84. 445 匿名さん 2005/11/23 11:13:00

    >>441
    勝手に続きを書かせてもらいます。
    ⑤社内調査を行い、法令違反の事実を責任者(クソ社長)が速やかに監督機関に届け出ること。

  85. 446 匿名さん 2005/11/23 11:16:00

    公的資金で住民救済は反対!!マンション買った住民には気の毒ですが・・・。
    やはり、自己責任でお願いしたいわ。
    我が家は5年前にLMを購入しましたが狭いのに購入金額も相場よりは割高でした。
    購入時は現物をみて契約しましたから・・・。
    私だったら、地震が怖いので即、他の賃貸アパートにでも引越ししますよ。
    自腹でね・・・・。
    家族の命のほうが大切だものね

  86. 447 匿名さん 2005/11/23 11:23:00

    >>443
    そういう会社からマンションを買ったということに因る「自己責任」ですね。
    選択肢は他にもあったはずです。
    それを自ら選んだのでしょうから、よって生じたことにも自ら責任を負うべきです。
    それを今更行政に転嫁することが許されてはなりません。

    同情する意見が少ないのはそういうことじゃないでしょうか。
    善意で説明会を開催している役所の職員に強い態度で詰め寄ったりするのを見て「何様?」と思うひとは少なくないでしょう。

    自ら招いた結果には自ら責任を負うべきです。
    それを否定することは、すなわちモラル・ハザードを認めることです。

  87. 448 匿名さん 2005/11/23 11:24:00

    >>442
    ttp://64.233.167.104/search?q=cache:vA14Bp5Ip4sJ:e-kaisha.jp/corp/image.phtml%3Fid%3D424+%E3%83%92%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC+e%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
    この筆者はゼネコン関係じゃないにしてもこんなコメントです。

    >最後になるが今回の取材を通じて、
    あらためて不動産を購入するときは業者選びをしっかりしなければならないと感じた。
    不動産は何千万円もする一生に一度の高価な買物。もし次回筆者が購入するようなことがあれば、
    おそらく同社の物件を選ぶことになるだろう。
    それは、実際に同社の物件を目にしたからであり、
    同社の事業展開・理念はすばらしいものだと納得できるからだ。
    不動産に興味のある人(働きたい・購入したい)はぜひぜひ注目してほしい会社だ!

  88. 449 匿名さん 2005/11/23 11:32:00

    >>447
    >自ら招いた結果には自ら責任を負うべきです。
    ルールに則ったものであればもちろんそのとおりだと思いますが
    今回の件には当てはまらないのではないでしょうか。
    いわゆる「盗られたやつの責任だ」で終わらせるには
    システムがずさん過ぎると思います。
    そして、100%の保証ではないにしても、社会として手を差し伸べる手段は
    何かあるのではないでしょうか。明日は我が身です。

  89. 450 セーフGS住人 2005/11/23 11:36:00

    >439
    ガセじゃありません。風呂に入ってました。
    構造審査の再審査は当然ヒューザーが自らの負担において行うものです。
    私も管理組合から報告あるまで不安でしたが。組合の迅速な対応で今は一安心です。
    他のセーフGS住人の方も行政に審査をお願いしてみたらどうですか。

  90. 451 匿名さん 2005/11/23 11:38:00

    >>449
    売り主を選んだのは他ならない居住者でしょう。
    自らその法律関係を作ったんですよ。
    物盗りの被害者とは訳が違います。

  91. 452 匿名さん 2005/11/23 11:39:00

    >>447
    自ら招いたというには、役所の関与する責任が大きすぎるのでは。
    満額なんぞは論外にせよ、役所の関与する範囲では
    責任を取らざるを得ないとは思う。

  92. 453 匿名さん 2005/11/23 11:45:00

    >>451
    >売り主を選んだのは他ならない居住者でしょう。
    OK
    >自らその法律関係を作ったんですよ。

  93. 454 匿名さん 2005/11/23 11:46:00

    >>447
    「自己責任」という言葉が適切かは別にして、あなたが言ってることはあたりまえ。
    でも、行政としてやるべきこと、できることがあることがあるっていう話でしょ。

  94. 455 匿名さん 2005/11/23 11:47:00

    >自らその法律関係を作ったんですよ。
    わかった。売り手と買い手の関係ということだ。

  95. 456 匿名さん 2005/11/23 11:48:00

    地震がきても死なないようにとりあえずの避難先の確保を行うのは速攻やる。
    保障やらなんやらに国が乗り出してくるのは、ヒューザーがつぶれた後でしょう。
    変な考えで、情報はいっているPCを隠匿するような企業を延命させてはいけないですね。

  96. 457 匿名さん 2005/11/23 11:49:00

    自己責任とか言ってる奴に限って、自分が被害者になると、豹変する気がする。
    他人事じゃねーよ。

  97. 458 匿名さん 2005/11/23 11:51:00

    >>449
    この場合、ヒューザは買い戻しはできないと明言している。ヒューザは公的資金があれば建て替えは可能として
    いるが、ヒューザは刑事告発の対象となる加害者側のため、ヒューザに公的資金を注入することは加害者救済と
    なり法律的にも倫理的にも不可能。したがって可能なのは居住者に低利の公的融資を行うことや公営住宅を世話
    すること位しかないよ。そいうことを求めてるの?

  98. 459 匿名さん 2005/11/23 11:53:00

    ところで今回の被害者(マンション購入者)は
    何世帯何人位居るんでしょう
    横の連携も必要では?

  99. 460 匿名さん 2005/11/23 11:53:00

    小嶋さんは昔からよく知っているけど、すごく頭の回転が速い人。
    今はたぶん時間を稼いで、資産の名義変更とか・・

  100. 461 匿名さん 2005/11/23 11:55:00

    >>450
    どちらのGSでしょうか?
    私もGS住人ですが、何故セーフなのか?理解にくるしみます。
    当然、行政に対して検査以来を行いました。
    構造計算書の見直しと、各住戸の調査を行います。
    今、表面化している物件は構造計算書だけで発覚した物件が主です。
    短期間で調査は終わりません。
    いいかげんなことをいわないでください。

  101. by 管理担当
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