穴吹のサーパスマンションってどうですか？

>73
確かに、遮音性能の評価試験を受けているマンションは少ないようですし、部屋によっても違うから
意味が無いとも言えるかも。
でも、床材の性能くらい公表しても良いでしょうし、もし公表できないのなら「意味が無いから安い
（性能の悪い）床材を使用してます」と受け取られても仕方ないのでは？

それにしても、その物件の床や壁の厚さが気になります。まさか今どき床スラブ圧２００ミリ、壁の
厚さが１５０ミリなんて事はないでしょうけれど・・・。

今どきかはわかりませんが、
ボイドなし床スラブ２００ミリ未満、ボイドあり床スラブ２５０ミリ未満、
壁圧１８０ミリ未満、二重壁（空気層あり）の物件は避けた方が無難でしょう。
にしても、営業が意味がないとは暴言ですね。
判断材料を与えてくれないのですから。

＞コストダウンの為で地震で崩壊する可能性が高い
これはよく聞きますね。

＞全部ＳＲＣ造でがちがちに固めてしまうと反対に地震で崩壊する可能性が高い
これは初めて聞きました。
ＳＲＣ造のみの中高層マンションは、地震に弱いことになりますが？
営業が適当なことを言っていることも視野に入れてみては？

昔は、『スラブ圧は１８０ミリあれば上等』『２００ミリより厚くすると、コストがかかり過ぎる』
なんて客に言ってたそうな（サーパスだけでなく、どこも）。
ところが最近は２３０ミリやら２５０ミリ（ダイワのボイドスラブも３００ミリ）の物件が続々登場
・・・。。。

スラブ圧って、厚くしても意味が無いんじゃなかったの？って聞いてみたいもんですよ。
まあ、もちろん床や天井の構造も大きく影響するそうですけど、ね・・・。

>>67
部屋数が多い高層マンション？は、逆に価格帯の巾が広くなって（購入者がバラエティに富んで）、
後で管理組合を立ち上げる時に大変になるという話もあるそうですよ。
それに、部屋数によっては朝のエレベータ待ちが大変かも・・・。
今までのサーパスは、住人数に比べてエレベータ台数がそう多く無い部類の設計ですし・・・。

もちろん、最上階の眺望は素晴らしいですけどね。

便乗質問させてください。

昔の薄い？スラブでは小梁が必要なので、梁を部屋の四隅に追いやるためにスラブ圧を
厚くした、という意味だとすると、同じような工法でスラブ圧に違いがあったりするの
は特別な意味があるのでしょうか？
これで例えば部屋の広さが違うとかならともかく、そうでも無くて、同じデベロッパー、
同じ工法で厚みが違ってくると（特に新しい方が厚かったりすると）、良く判らなくな
ってしまうのですが・・・？

まあ、サーパスなどでも部屋によってスラブ圧が数十ミリ違ってたり（L型建物の、つ
なぎ目になっている部屋だけスラブ圧が厚い）とかいうのを考えると、確かに建物の強
度を保つために必要というお話は納得いたしました。

穴吹は基本的に、ボイドなし厚さ２００〜３００ミリのスラブですので、
そういう意味では工法が違うとか、厚さが違うとかの話ではないと
思います。
最近の穴吹は、違うのですかね〜。

他のデベのことであれば、単純に施工会社が違うのでは？
床（天井）構造は施工会社の仕様で、逆に設計が合わせているの
です。

俺も住む前は、スラブ圧、とか音、とか随分数字を気にしたなー。
住んじゃうと全く気にならないけどね・・。

>>83
そのマンションは当たりですね。

>>84
最近のマンションでもハズレってあるのかな？

いや、同じサーパスでも時期によってマンションのレベルがかなり違う、
という指摘があったので・・
一般的にバブルの頃のマンションはヤバイ、とか
昭和５０年代のマンションはコンクリにスが入っている（ｗ）、とか
言いますよね。

千葉県の柏市ですが、最近サーパスの進出が目立っています。
最近折り込み広告で見たのですが、新規売り出しの様子。
建設現場を見に行ったのですが、「軟弱地盤に高層マンション建設反対！」
と周囲の住民が至る所に建設反対の張り紙や看板を出していました。

とても買うどころか検討する気にもなれませんでした。

軟弱地盤ってマンション建設には不適切なのでしょうか？

それと入居後に反対していた周囲の住民に嫌がらせとかされないの
でしょうか？

建設に際して建設する側から住民に対する説明とかないのでしょうか？

穴吹工務店は売れれば良いと思っている。
チラシとかで、周辺環境をセールスポイントでうたっているのが信じられない。
あんなに偉そうに言って、住民を無視した建物を建てたのに。
それに住む人も一緒。
常識がないよね。
作る側も住む側も。
空気読めば。

８９さん、、、、
あなたのようなひとがいるから、ここは荒れてるんじゃないかな？
それとも、あなたのマンションが、サーパスが建ったことによって、
価値が下がったとか！？

＞９０
空気読めば・・
それとも９０さんは亜奈部気個宇無点の人？
だろうな。
そんな感じ。なんか、上から見てる感じ・・・

＞９１
空気読めば・・
この言葉は、あなたの今の流行？？
私は穴吹の関係者でも何でもないよ。
あなたが嫌ってる一般のサーパス入居者だよ。
ねっ、ライバル会社さん！

>92
へんなひと。こわい。

>91
あなたが亜奈部気の人じゃない。周辺住民を馬鹿にしないで

↑９４
＞９２でした

＞９７さんへ
サー●スの方ですか？
もし良かったらお尋ねしたいのですが・・・・・。

現在私はサー●スを含め数物件検討しております。
そこで他の営業マンに言われて気になった点がひとつ。
サー●スさんは自社マンション工事ばかりしているので競争がなく、
施工レベルが高くないということです。
（すみません、失礼な言い方で。）

検討している物件は有名な大手ゼネコンが施工しております。
その営業マンが言うには世界的なビルから公共事業までこなしている
大手とのノウハウの差が違うとのことでした。

サー●スマンションは自社一貫を売り物にされていますが、
その辺はどうなんでしょうか？
もし良かったら答えられる範囲でかまいませんので教えて下さい。

ちなみに私はここでよく書かれるライバル会社の人間ではありません。
ただの一検討者です。
よろしく。

＞９３、＞９５
ふ〜〜ん。
よっぽど暇人。。。。。

とても近隣の方とお話をしている雰囲気には見えません。
建設地周辺を歩いている限りでは・・・。

この物件は諦めるつもりです。

物件を買うも諦めるも勝手だ。
いちいちこんなところにレスをつけるな！ゴルァア〜！！

二度と来るな！このヴォケガァ〜！

マンションが気に入らなければそれでいいと思うし、
買いたい人は買う！でいいと思います。
私はサーパスに住んでいます。
１住民を無視した建物。２常識のない住居者。
と書かれている人もいますが、相当の恨みがない限りここまでかけないですね。

煽り叩きは掲示板の華。でも、嫌なら無視が良いでしょう。。。

さてさて。
穴吹品質を、どのように考えるかがこの際問題でしょう。蓄積されたノウハウを還元して方針変更したく
ても、在庫した部材を使い切るまで方針を変更できないのも自社一貫の辛いことろで。そういう縛りが無
ければ、発注先を変えれば良いだけなのですがね。
実際、ダ◎ワだって「設計は社外なので、むしろ安心」なんて言われてますし、この内装は時代遅れだけ
ど在庫があとどれくらいあるからなんて判るとかえって自由な設計ができないのでは？と勘ぐってしまい
ます・・・。

それに、良く言われる経営不振（不信？）の問題。
＞もう一点、当社は全てを自社で行っていますので、
＞変な言い方ですが、何か問題が起きた場合、逃げ場所がありません。
これは私もサーパスさんから直接聞いた台詞ですが（マニュアル通り？）、裏を帰せばサーパスが転けた
ら全く意味が無いわけで、新社長の能力がどうとか、ボーナスカットがどうとかいう話を聞くと不安にな
るのも又事実です。

105さんへ
あなたはどこの会社の人でしょか？

１０６さんへ
あなたはライバル会社ですか？

１０７さん、１０４さんんでしょ。

別にライバル会社でも何でもなく、サーパスも検討している（でも、イマイチ踏み切れない）
一般人ですが・・・w

結局、他と比較しなければそこそこのマンションなんでしょうけどねえ・・・＞サーパス
でも、それじゃ◎朝鮮に住んでて「我が国は地上の楽園」と信じてる人と大差無いわけで。
これでもうちょっと、設計や内装にプラスアルファがあれば良いのですが・・・。

ということで、サーパスっていうのはオススメ出来ないというのが
相場ですかな・・・

一応、フォローも入れておきます。

マンションは、モノそのものだけでなく立地も含めて買うものだと思います。
だから、モノのレベルが低くても、立地が自分の会社に近いとか、何か気に
入る理由があれば購入もアリだと思います。

個人的には今までみていたサーパスに限って言えば立地も含めて良いとは
思わなかったのですが、これで無茶苦茶立地が良ければいくらインフィルが
悪くてもサーパスを買っちゃうかも知れません。

はいはい。
べつに北○鮮でなくても、創○学会でもとにかく「何かを信じて疑わない」
人ならだれでも良かった例えなんですがね。。。たまたま最近信仰の軸
（拉致は日本人のでっち上げとか）が崩壊したのが北○鮮だったから例に
出しただけで、他意は無いっす。

具体的な事実を提示しない中途半端な煽りは、
おそらく購入者でも購入希望者でもないでしょうから、
スルーでいきましょう

サーパスは管理も穴吹でやっているんですよね!？
管理の面ではどうなのでしょうか？

管理会社はスピーディーな対応してくれてますねえ。全体的に及第点だと思います。
私は、不動産業界人ですがサーパス購入しました。決め手は立地・値段です。
売価が３０００〜4000万台のマンションはどこのデベも構造・性能と差がないのが
原状ではないでしょうか。もし遮音等気になるとすると戸建か浮き床工法の高額物件
しかないでしょう。後は住人のモラルだとおもいます。サーパスの住民・購入者はこのレス
をみて、苦悩の上での選択した方が多いせいかわかりませんが非常にモラルのある方が
多いように感じます。なのでっていうのも変ですが非常に快適ですね。

同じ穴吹コミュニティでも支店によってやっぱり違うのかな？
うちのところは対応が遅い！
電話をくださいと言っても都合の悪い電話の時はなかなかかかってこない！

個人差も大きい

>同じ穴吹コミュニティでも支店によってやっぱり違うのかな？
違いは確かにあります。
私も相談があって、地元支店に連絡したのですが、対応がお粗末です。
あまりにも答えが返ってこない為、このようなルートで試してみました。
本社→関西支社→北陸ある支店でやっと対応して頂きましたね。
（このルートで約2年間待たされましたけど。）
現在地元支店の隣の県の支店でお世話になっております。
今のところ適切な対応して頂いております。お試しあれ。。。
北陸サーパス在住。

四国松山市のサーパスに住んでいますけど営業の人の対応も気持ちよく
満足ですよ。マンションも気に入ってます。
結局は家も買い物ですから、営業さんの印象で大きく満足度は変わるんでしょうね。
営業さんのイメージは会社のイメージだということなんでしょうね。
○田さんで良かったです。

レスを見る限り、
マンションの質的には
一般的に西低東高みたいだけど、
サービスはそうでもない、ということでしょうか・・

　サーパスを買うのは、完成後の売れ残りを見つけ、大幅値引きをねらうの
がベストのようですね。ただ、角部屋は無理でしょうね。

近畿圏のサーパスにお住まいの方で管理面で困ってる方はいらっしゃらないですか？