ヒューザーのマンション（その16）

＞だから公的資金導入でうやむやにしようとしている感じが個人的にはします。

そうだろうねえ。
そういう意味でもこの事件が長引けば、ヤバいと思ってる政治家は沢山居そう。
だから結局公金投入されるし、俺はそれでいいと思ってるね。
この業界の闇の部分をさらけ出して欲しいけど、それは無理でしょう。
住民が救われれば、とりあえずそれでいいよ。

>217

>客観的に見て、救済する事でマンション業界のプチバブルが萎まずに
>政府の歳入が増加すれば、それでいいじゃない。

それは希望であり、現実ではないです。

>>218
でも検査機関を認定するに当たっては一定の基準があって、それを作るのは国ですよねぇ？
となるとその基準に沿って認めた国に責任があるのでは。
それと、利益優先の甘い検査をほったらかしにしたのも国じゃないですか？
検査機関の多くはゼネコンやハウスメーカーからの出資が結構あります。
この構図を黙って見過ごしてること自体問題ですよ。

>でも検査機関を認定するに当たっては一定の基準があって、
>それを作るのは国ですよねぇ？

じゃあさ、その制度を作った国会議員が補償するっていうの
はどう？

グランドステージ溝の口ってどうなったのでしょう？

公的資金投入で
一番嬉しいのは住民ではなくヒューザー
ヒューザー丸儲け・・・「この商売やめられまへんなぁ」

こういう事になっちゃうんだね、税金投入は・・・

中越地震被災者の方、未だ仮設住宅にお住まいになられ
建物はないのに住宅ローンの支払いを続けられてる方・・・

今後は胡散臭いマンション買うといいですよ

>>224
まぁ深く考えればそうなるから、関わってる議員に責任とってもらいたいよね。
ただ世の中矛盾だらけで、そういう人たちだけおいしい思いをして終わっちゃうんだよね。

>>220
そう、あなたの考えがシンプルです。
でもマンション売主に補償能力がないと言うことが、今回の問題なのです。
だって、シノケンの物件の住人はヒューザーの住人のように、国が！とは言ってない（ような
気がする。不明）

>>226
もしヒューザーがいまのうちに関連会社に金を流しているとしたら丸儲けだな。

ここに参加の諸氏のどなたか、ヒューザー社長の資産調査をして見ませんか？

九段の東京法務局で法人登記の登記簿を取得すれば社長の自宅住所が分る。
この謄本取得はは誰にでも可能です。１通１０００円です。

住所が分ったらそこの住所管轄の法務局で、土地建物の登記簿謄本を
共同担保目録と一緒に取得する。これで所有する不動産の一覧と
担保にして借りている融資の額が分かる。

大体の額だけだけど、多分借金でがんじがらめな事は分るはず。
希望者にはカンパしたい気持ちだけど、結果発表の名誉は
差し上げます。

＞230

社長の個人名義の資産なんてある訳ないよ
奥さんとか家族名義にとっくにうつしてあるさ
これ常識

休業中の伊勢崎市のホテルが
検査で見逃した市にも責任があるからと市に負担の軽減を訴えていたが、
市は責任があることを認め、
固定資産税の建物部分の返却に応じたそうです。
市や国の責任と言ってもその程度だと思いますよ。
車検で書類の偽造を見逃したからと言って、国が車の代金を全部返却する事など
ありえません。国が車を売ったわけではないのですから。

>>228
シノケン該当物件の住人はどうした？誰か知ってる？

住人（購入者）に瑕疵はない。100％。
でも責任はある。これも100％だ。
売主には瑕疵担保責任がある以上、普通は欠陥があったときの損害を
恐れる（イメージダウンも含めて）。普通の企業なら絶対に気にするそれを
全く気にしない売主から買った。自分の選択で。
それが自己責任でなくて何だ。
いい買い物したって、ずーっと150㎡に住むつもり満々だったくせに。
俺もそうだけど、デベも施工業者もかなり検討して、覚悟決めて買った人間からしたら
公的支援なんぞ、くそくらえだ。どのくらい真剣に考えてたか、甚だ疑問。
責任の所在なんてなんも変わらない。
自己責任が何か勘違いされてないか。
今の状況は受け入れざるを得ない〝責任〟だろう。
その上で、瑕疵の部分は相手を定めて訴えたらいい。国でも自治体でも。

シノケンは今のとこ持ちこたえそうなの？

＞＞208
208さんの税金投入に対する考えかたには基本的には同感です
「売買」は民民の問題です
ですが許可云々に問題があるのも事実です
私が言いたかったのは、そこではなく、
今回の国の判断のすべてが住民の叫びによって
決められてるわけじゃないので住民を責めてもしかたない事です。
住民は国の判断を容易く動かせるのなら
住民に「国に補償を求めるな」というのもわかりますが（筋違いだとはおもうけど効果があるなら）
住民に請求されたって補償する「筋」がなければ支払われないでしょう
それと住民に対する救済はまた別物だと思います
震災など、多くの国民が賛成する救済もあれば
年金や健康保険料など支払うべきお金も遊びに使ってしまい
ホームレスになった人への救済もあります。

208さんが住民に暴言をぶつけるようなかたで
ないことはわかります。意見の交換ができるかただと思っています
私は住民に対してひどい言葉を書き込んだ書き込みを見て
やめてくれたらいいのにって思って書いたものです

>>230
インターネット登記情報提供サービス
ttp://www1.touki.or.jp/gateway.html

試したことないけど

不動産投資組合作れ。
頑張れ住民。

全銀も国も見離してない。
だから自分たちでも頑張るんだ。
甘えた奴を手助け出来ないけど、
頑張ってる人たちを応援する人は
いっぱい居る。

テレビでやってたけど、建築関係の人は皆信頼関係に基づいて仕事を
しているって。
それに自治体に建築確認を出す時、提出した
書類に不正はありませんって書名捺印するんだね。
と言う事は不正な書類を偽造して提出した場合、
自治体の責任は問えないんじゃないのかな。
一応、そういう保険はかけてあるんだと思った。
あくまで、違反が見つかった建物は許可しないと言う事で、
見逃したから、責任を問われるというシステムにはなっていないと思う。
ま、見直すべき所はどんどん見直すべきだと思うけどね。

国が認定した後に民間の検査会社って
社員が退職、入社、出向等で入れ替わりレベルが低下する等のリスクってどこにでもある。
そもそも行政がやっていた事を民間に任せることの理由に
レベルが落ちたら倒産するから民間のほうが一生懸命取り組むはず、というのがあった。

で、そんな会社が倒産しそうな場合、行政がどこまで介入するかという部分は
通常の犯罪と一緒で罰は罪のあるほうに与えるが
被害者は罪のある会社を訴えて損害を取り戻すしかないのでは。
このスレに繰り返されているように損害を取り戻せない被害者は他の事件でも沢山ある。

今後、小さな政府になっていくというのは
業務だけ民間に移すのではなく、責任も併せて移していくことだと考えると
最低限、生きていける部分の保証だけ行政で保証、としておかないと
国民の負担はいくらでも膨れ上がるおそれがある。

個人資産の埋め合わせという前例を作るのは、子供たちの未来のためにも
やってはならないことだ。
長文失礼しました。