ダイワハウスのマンションって、どうですか？

>>59さま
>>61さま
57です。ご返答ありがとうございました。
とすると、私が例示させてもらったケースよりも多い戸数で
しかも8〜9ヶ月ぐらいで建てちゃったＭＳって、相当なハイ
ピッチで造っているっちゅーことですね。
何か心配だな〜〜〜検討物件。

>>62
私の購入物件は13階建て、100戸弱です。
明らかに1年未満でつくっちゃっいましたがｗ

工場生産のプレキャストパネルを使う工法なら、
工期短縮しながら施工精度の向上を図ることができます。
一時はプレキャスト化率競争になりかけましたが、
プレキャスト工場の繁忙・輸送コスト等の問題から
現場打ちの方にコストメリットが出る場合も多く、
最近はあまりプレキャスト化をギャーギャー言わなくなりました。
まあともかく、単純に階数+○ヶ月とかいう考え方では
語れなくなっているということです。

また、売値の土地代からマンションの原価率を一生懸命推算しようとする方が
いらっしゃるようですが、あまり意味がありません。
どのデベも消費税をできるだけ抑えたいので、あの手この手を使って販売価格
中の土地代を抑えようとしているので。
デベの採算計算上の土地代と売値中の土地代に厳密な相関関係はないと理解してください。

>38さんへ
すっかり遅くなってしまいましたが、グラスウールの件、レスありがとうございました。
入居まであと半年弱あるので、これからまた機会を見て問い合わせてみようと思います。
二重床が意外に音が響くという書き込みを沢山読んで、ちょっとどきどきしてます。
子供がいるのに高層階を購入してしまったので…。スラブ厚300mmの効果も住んでみないとわからないですし。


それからここのところ工期についての書き込みがありますが、
私の購入物件も間に合うの？と少し心配なのです。10階建てなのに先月で１〜２階位を作ってる感じで。
もし急ピッチでの工事だとしたら、大和ハウスの売りの『通常の1,25倍』の耐震強度が出せるものかと
シロウト考えで心配してます。手抜き工事は勘弁です…。

>36さんへ
レスありがとうございます。
入居まであと半年ですとオプション的にＧＷを追加できるかどうか難しいタイミングかも
知れませんね。私が相談したときに担当者からは「完璧な防音は非常に難しいです。ＧＷ
も有効手段ですが無償ではありません。取りあえずは、それなりに配慮した生活を送りな
がらも下の階の方から苦情が寄せられるようになってからお考えになっては如何ですか？
どんな方が下に住むかによっても違うでしょうから．．．」といった趣旨のアドバイスを
してもらい、当面は様子見するつもりです。

>>65
通常の1.25倍の耐震構造って、躯体のコンクリ厚が厚い
のではなかったですか？
コンクリートが乾くのに時間がかかりそうですね。

境界壁の厚みも自然に増すでしょうから、防音に効果
あり、しかし占有面積の低下のデメリットもあり。

>38さんへ
度々本当にありがとうございます。
なるほど〜。確かにまだわからない段階ですもんね。
ただ、気になっているのは全体的にあまりファミリー向け物件ではないという点なので、
もし下階の方が静かに暮らしていらっしゃる方だとしたら、ご迷惑のないように先回りして対策できるならとも思いましたので…。
まずは入居したら真っ先にご挨拶に伺うつもりでいますが、やはり住んでみてからなんですかね。
苦情が来たら…それは怖いですが、気をつけつつ、様子見体制で…という感じでいこうかな。

>67さんへ
通常の1.25倍の耐震強度は、躯体のコンクリ厚が厚いことなんですね。
私はコンクリートの強度のことと勘違いしていました…。ありがとうございます。
引渡しまで半年もないのにそんな濃度の濃い？コンクリがうまく流し込めて固まりきれるのかと心配してました(^^;
しかしいずれにしても厚みが必要ならば、乾くのに時間がかかりますよね。
もし生乾き状態で内装など作って入居…だとそれも別の意味で怖いことですが…。
本当にゆとりある工期で計画されているのかな？と何となく勘ぐってました。

>>64
> どのデベも消費税をできるだけ抑えたいので、あの手この手を使って
> 販売価格中の土地代を抑えようとしているので。
土地って消費税率高いんでしたっけ？

ウチは300mm中空ボイドスラブ工法＋グラスウール入り、２重床・天井ですが、
上階の音（足音、ドア開閉など）はしますね。営業も多少の音はすると説明されました。
＃プレキャストなんちゃらってパンフに書いてあります。隣との壁が防火遮音壁なのも工期・コスト低減目的かな。

>>70
土地は免税だった気が・・。
違った？

>>70
グラスウールって、話し声とか、テレビの音とかには
効果がありそうですが、何かを落とした音とか、人が
歩く音などの衝撃音には効果が少ないのではないでしょうか。

衝撃音は直接、躯体に振動を与えるので、躯体の振動を
抑制する必要がありますが、グラスウールでは無理です。
これを抑制するには、柱間を狭くする、梁を多くとる
などの対策が必要でしょう。
ボイドスラブ工法は、梁を少なくする工法なので期待
できません。更に逆梁アウトポール工法だった場合は、
必然的に柱間が広くなってしまうので、遮音性に関しては
不利だと思います。
つまり、居住空間をこざっぱりさせた副作用として、
遮音性が落ちてしまいます。

色々なスレ見ていますと、二重床は防音対策と言うよりも将来のリフォームや変更へのため
と考えた方がいいみたいですね。
この構造の場合、床を支える角支柱のゴムパッキン(劣化)のメンテナンスなどの必要性あると思われ、
定期の点検、いずれにしてもリフォームという感じの意識持った方が無難ですね。

>>70
>>71

土地には消費税はかからんぜよ

>>69
コンクリは強度を増す為に水ジャリコンク比率が決まってるぜよ
シャブコンなんかよりずっとましぜよ

琴似の物件の駐車場管理する会社が気になったのですが、
駐車場用地はマンション所有者の区分所有になるのでしょうか?
以前、日曜日の昼間のテレビで駐車場は別所有でその所有者が駐車場としていた用地を転売し、
問題視されていましたが・・・。
また、普通のマンションでは良くありますが、こちらの物件は駐車場利用代金は将来の修繕等
管理組合の方へ積み立て管理されていかないのでしょうか?
知っている方いましたら、教えてください。

>>75
それは、駐車場の土地に所有権があるか、借地権なのかで決まります。
WEBで見たところは特に借地権の記述がありませんでした。
もしも、気になるならば、デベロッパに問い合わせるのが良いと思います。

駐車場の土地に所有権がある場合は、管理組合により運営されますの
で、その収益は、管理費、もしくは修繕費に積み立てられます。

>>75
物件概要見ると最後に※印で
駐車場/178台（有料）はマンション専用となりますが、所有者は有限会社琴似川添開発となります。
と書かれていますので、
>以前、日曜日の昼間のテレビで駐車場は別所有でその所有者が駐車場としていた用地を転売し、
>問題視されていましたが・・・。
将来どうなるか分かりませんが、上記に該当、もしくは駐車料金の改定（管理組合とは関係ないため、
固定資産税や維持費、周辺との相場との乖離などの理由で）可能性ゼロとは言えないかも知れないです。
>こちらの物件は駐車場利用代金は将来の修繕等管理組合の方へ積み立て管理されていかないのでしょうか?
管理組合(ダイワサービス)により運営されていないので、その収益は、管理費、もしくは修繕費に
積み立てられないと思います。
この点はマンションの場合、駐車場収益は駐車場修繕の為だけに使われている訳ではないので、
将来的なマンションの修繕計画でマイナス要素かもしれないですね。

二重床について。
中にグラスウール入ってると、カビたり、腐ったり、臭いしたりひどいよ（笑）
入れないほうがベターだな

水漏れの件、デベに確認しました。
とある住戸の風呂の追炊き機能のところのバルブの絞めが甘かった？のが原因で、漏水が納戸の方に流れた
らしく、子供さんの本とかを濡らしてしまった、とのことでした。
このお宅の方には大変残念な結果ですが、この１軒に限った事象とのことでした。
具体的には教えてくれませんでしたが、風呂と納戸が近いレイアウトだとすると『Ｉタイプ』かな？

先のレスでは「対応の悪さ」の指摘もあったので、掲示板に書かれるような悪い対応をすると物件評価
（資産価値／完売までの売行き）とデベ評価を下げてしまい、売る側だけじゃなく買い手も損害を被る
懸念も強く申し入れしたところです。
営業担当者ではなく技術系の担当者が対応した．．．と言い訳してましたが、誰が対応してもキチンと
真摯に行うのがクレーム対応の「あるべき姿」ですよね？
残念ながらダイワも大企業病に罹患してますね．．．

それと東札幌のＭＲを見てきました。ＴＶで紹介されたためか、すんごい混んでますね〜
台所に食器棚や食品庫（パントリーでしたっけ？）が標準装備されていたり、琴似では各ドアがプッシュ
プル方式（私は嫌でオプション扱いで変更＝無駄な出費）だったのに、普通のレバー式ドアに変更に
なっていたり、ドア色に茶系の中間色が加わっていたり．．．
恐らく琴似とほぼ同じ進行で仕様固めしていたんでしょうが、何か私が琴似で照会やオプション追加した
何箇所もが改善されているように見えてチョット羨ましかったです。

でも．．．オール電化が「売り」の一つとなっているのでデッカイ電気温水器が住戸内にあるのは致し方
ないとは思っていたものの、暖房用給湯器？（住戸ボイラー？）までも室内にあったのにはビックリしま
した。専有面積の割に収納スペースが削られていたのが残念です。

ダイワ。の文字をつけた通りすがりの者です。
私も、大手メーカーのブランドであるダイワ。なら？大丈夫か？と思い？
うっかり、入居してしまった者です。
ですが、隣人の騒音が酷い！し、大手？中堅？管理会社のハウス○○○が入っていますが、
全く、取り合ってもらえません！（隣人がおかしいのか？造りがあまりにも、お粗末なのか？分かりませんが）
今現在は、賃貸物件とは言えこれだけ騒音（隣人の話声＆鼾）が聞こえてく造りだったとは！
二度と、このメーカーの建物には入居しませんし、購入も避けたいと思います。

隣人の話声が聞こえるんですか？ファミリータイプの部屋ですか？
ワンルームとかだと壁がブロックだったりしてツツヌケ状態になり勝ちだけど。。。

>81
>今現在は、賃貸物件とは言えこれだけ騒音（隣人の話声＆鼾）が聞こえてく造りだったとは！
>二度と、このメーカーの建物には入居しませんし、購入も避けたいと思います。

ダイワの分譲ＭＳを賃貸利用されているのですか？
それともダイワが建てた賃貸アパートでのケースですか？
因みに、お住まいの物件の築年はいつ頃のものですか？

隣から「イビキ」まで響いてくるとは．．．
毎晩憂鬱で生活されている気苦労をお察しいたします。
だからと言って何か手助けできる訳ではありませんが．．．建物の状況だけでも教えていた
だけると他の方も含め参考になるのではないか、と思いレスしました。

おそらく、賃貸APでしょう。２Ｆの方が夫婦の運動をするのがわかると１Ｆの人は言っていました。ダイワの賃貸APは、軽量鉄骨なのでスパンが広くとれます。従って、２Ｆの人の足音はすごく
響きます。でも、地震では全く倒壊しないでしょう。鉄骨なので。北東北のある物件では、２Ｆの床が落っこちたそうです。・・・たまには施工ミスもあるでしょう。分譲はどうなのでしょうか？

＞８１
賃貸物件はそんなもんだ、、

だいたいダイワだから静かなんてわきゃないだろうが、、どこもかわらんて。

そこそこの家賃しか払ってないんだろ、、、

音なんて一般庶民が住むとこはスラブ200mmだろうがボイドだろうが、子供が走りゃするに決まってるよ。

だいたい完全な防音対策できてるマンション作ったって、高くて買えないだろう？＞８１

安くていいものなんてないよ。　いいものは高い、これ不動産の常識。

マンション競争が激しくてぼったくりの価格でなんてやってたら市場に相手にされないだろ？

３０坪、３０００万程度で完璧なものなんて所詮無理だ。

ないものねだりはやめ。

音、気にするなら、マンションはやめたほうがいいな、、

つぅか、覚悟して購入決めることだな。

素人考えで、または専門家って言ったって設計とかの人は作ったあとの話聞けるったってわずかだしな、、、

だろうで、発言してる人多いだろ？

二重床にグラスウール入れたら、数値的には軽減できるだろう、、、

でも実際１０年後どうなってるか、、、

検証してない。。とかｗ

なんか荒れていますね。
どれだけ偉い方か知りませんが、
推測で話したり、人を見下したような発言はやめませんか？

>>85

>安くていいものなんてないよ。　いいものは高い、これ不動産の常識。
そうかなぁ。
昔の論理だと思うなぁ。
一昔前のデパート的な発想に思える。
今の時代、安くてもよい物を提供する努力がないと企業も生き残れないよ。
高くてもダメなのあるし、いくらお金出したって完璧な物件は
それぞれ価値観あるんだから、自分でマンション立てない限り無理でしょ。

自分は一戸建て（セキスイハイム）持ってて、今年は別にマンションを購入するけど、
一戸建ては一戸建ての良さがあり、マンションはマンションなりの魅力あると
思うけど、違うのかな。

ダイワだって、色々な施工会社使っているわけですし、
現場監督次第だと良く聞くけど・・・・。
実際、プロジェクト案件の戸数多いマンションなら管理や目が届かず
やっつけ仕事で造られ、ハズレのケースだってあるでしょう。
スペックだけで語れないことは皆さんも知っていることと思いますよ。

そもそも神経質な方はマンションやめたほうが無難。
あるいは最上階とか・・・。
神経質な受験生とかいると事件になる可能性だってありますよ。

ダイワ自体の評価はブランドも４つに分かれてるし微妙なとこ。

＞88さん
最上階も階下の人に気を使って生活すると結構つらいです。
そもそもダイワの４つのブランドって何なんでしょうね。
本当にコンセプトによって使い分けてるのかな？

レスティアとか低層タイプだけかと思うとそうでもないし、
やっぱり施工会社別で区分けしてるのかな。

>>88さん
>神経質な受験生とかいると事件になる可能性だってありますよ。
それを言ったら、何処にも住めなくなりますよ。
>そもそも神経質な方はマンションやめたほうが無難。
一戸建ても同じ。
地域によるかも知れないけど、隣と隣接していて、
生活音聞こえるし、神経質な方はダメじゃない。
家の近所（一戸建て）で町内巻き込んで揉めていて、隣の様子を
ビデオにとって証拠云々騒いでたけど・・・。

郊外型か
駅近か
高級マンション立地か
高級マンション立地タワーかではないでしょうか？

はっきり言って大和ハウスのマンションは買う気がしません。こちらは地方に住む太郎です。2階建ての住宅地にいきなり14階のマンションを建てるのは許せない。
周辺地域住民は雑魚扱いされています。「地域住民の雑魚供、大和ハウスは法律に違反しないのだから、マンション建築にいちいち文句をいうな」という感じですね。
日当たりが悪くなる住民がいても周辺地域の山々が見えなくなってもいちいち文句を言うなという企業体質ですよ。
大和ハウスでは、所長とは数年で全国を移動しマンション建設して販売して利益を上げ続けるロボットで、地域に溶け込んで地域住民の意見を取り入れる人間は軟弱腑抜けで出世しないに違いない。
はっきり言って大和ハウスは地方では迷惑以外の何者でもない会社だ。大和ハウスの自転車操業のために、地域社会が破壊されるのは許せない。
早く倒産してなくなることを希望する。ですから皆さん大和ハウスのマンションは購入しないで下さい。

＞９２
これって代官町のことですか？

倒産して欲しいとか購入しないでというのはちょっと言いすぎなのでは？
そちらのマンション以外で、いい立地で気に入って購入した人沢山います。
ここでそう事書くのならば、直接大和の社長にでも手紙でも書いたらいかがでしょう？

関東以外の地域です。支店長などには何度も抗議はしました。支店長に言ったり文書で要求したことは当然社内に伝わっているはずです。大和ハウスは裁判を何とも思いません。
やれるものならやってみろ（裁判を）と言われた人もいます。自分の家の直ぐ真南に10階以上の建物を建てられて、それだけ困っている人が大勢いるという現実を知って下さい。
地域環境が悪化する地域の住民の多くは早く倒産してなくなることを希望しているのは事実です。

>>太郎
もっと冷静になりましょう。
ご自分でＨＰを開設して、このＢＢＳにＬＩＮＫを貼るなりしてみては？
似たような事例は全国でもゴマンとあるでしょう。
どのデベロッパー、ハウスメーカーも対応は変わらないと思いますが
司法の判断を仰ぎましょう。

太郎さん
お気持ちはお察しします。確かに自分達の大切な住環境を後から来た高層建物に一気に悪化させられてしまったら
当然怒りを通り越してしまうと思います。説明のつかないものだとも思います。
どれほどの悲しさ空しさかは当事者でしか語れないとは思います。
しかし、このスレで訴えてもここでは解決の糸口は見つからないと思います。
実際ダイワの問題ない他のマンションを購入したり、検討したりする人には
責任を取ることも力になることもできないと思うのです。買うなというのも違うと思います。
96さんのおっしゃるように、残念なことに現実このような事例は数知れずあると思います。
そのような熱いお気持ちを語られるのでしたら、
ぜひご自身でHP開設したり、さらなる活動をなさるのも手だと思いますよ。

太郎さん
あんた都合良すぎる
あなたはどれだけ偉いのか
法律を変えれるなら変えてみては？
ハウスが悪いのではなく国が悪い！
法律でよければ全てよし。マイケルも完全勝利！

98さん。東京埼玉神奈川みたいに、土地があまりない地域、或いは地方でも商業地域なら、文句は言いません。こちらは見渡す限りほとんど2階建ての住宅地ですよ。高層のマンションは迷惑なんですよ。都市計画もないし、そして狭い道路しかない所に14階のマンションはいらない。
日照権が奪われる住民の中には自殺したくなるという人もいるのですよ。
98さん、あんたは人の痛みがわからない大和ハウスの関係者と同じ精神なんだよ。
法律が不備なのは分かっているがどうしようもないですよ。
マイケルは今回全然関係ありません。

>大和ハウスの自転車操業のために、地域社会が破壊されるのは許せない。
確かに自転車操業かもしれませんね。
太郎さんの意見もひとつ意見としてスレでの書込み私はありだと思います。
マンションに住む（上からの）立場で皆さんスレ見てるかもしれませんが
仮に都心のマンションに住んでいて、ある程度近隣に高い建物立つだろうこと
想定して購入したにしても隣に何倍もの建物たったら日当たりプライバシー含めて
死活問題だと思います。ましてや戸建の住宅地区ならなおさら衝撃ですよ。
ＨＰ云々言ったって、一般的な仕事する立場なら、そこまでできる人はそういないと思います。
この書き込み見まして、そこまで考えたことなかったので私として大変勉強になりました。

うーむ
確かに言い分はわかるんだけど、正直解決は難しいと思われ。
太郎さんは昔からの住人で、途中で用途地域の改正とかがあったのでしょうかね？
このようなリスクの可能性は耐えず視野にいれておかないと泣くことになるので
本当に住む場所というのは注意が必要です

太郎さん、実力行使あるのみ！命かけねば

営業マンのレベルの低さにがっかりしました。
プライドを持っている方が多いようですが、なんで？？？
って感じです。

ダイワハウスは住空間や自然との調和などなどコンセプト主義的なウンチク多い気がしたのですが
太郎さんの書込み見ますと上っ面だけのような気がして売る為だけのウンチクでイヤですね。
もっと周りの住空間や調和をコンセプトとか言う前に考えるべきですね。

age

私は立地で買いました。（たまたま仕事場に近かったので）
マンションの知識もなく、特にこだわりも無く、たまたまダイワハウスさんのマンションになったわけですが、契約、入居してからも、社員さんの対応は変わらず、大変感心しています。
一昔前までは当たり前だったのかもしれませんが、礼儀や態度、話し方等、きちんと教育されているようで、対応していて、とても気分がいいです。
しかも、下請けの作業担当の方まで、いきわたっています。
大きな会社ですし、いろいろあるのかもしれませんが、いいところばかりではないんだな〜、と、この掲示板を拝見しました。

私も先日契約してきましたが、その後も変わらず親切に対応してもらっています。
よい担当者の方でよかったです。

ダイワサービスについてはどうですか？
うちの場合小規模なんですが、ダイワサービスの対応の遅さ、やる気の無さにうんざりしています。
管理組合で管理会社変えたいくらいなのですが、変えた方いらっしゃいますか？

>92太郎さん

私の近所も全く同じで、住宅街に突如１０数階建てのマンションを建てると言って
建設が始まってしまいました。友人が死にたいと言っていました。こんな場合、
法律は全然当てになりません。当然、議員さんも弁護士さんも同情はしてくれ
ますが、どうしようもありません。

幸い、今ではネットで発言できますから、このようなスレッドや2chの建設業関係の板に言って、
ダイワの非道さを事実として伝えましょう。

出た〜〜！！究極の迷惑マンション
近隣の日照時間が一日わずか１８分！！？？ダイワの水戸駅南マンション
ttp://homepage3.nifty.com/jcpmito/Gikai/gikai2004/tanaka2004_12.htm#gikai2004_12-t1
こいつら、これでも人間か？それとも、鬼か、悪魔か？

入居者も紛争、紛争で大変だろうな

こっちはダイワの大爆笑マンション
ttp://www.sbpnet.jp/bisista/ferdi/art.asp?newsid=2660
ttp://www.sbpnet.jp/bisista/ferdi/art.asp?newsid=2464

以前モデルルーム訪問したため、テルがありました。「その後どうです、お決めになりましたか?」。このスレの影響で
割高感を持ってしまったため、思わず言っちゃいました「お値段が高いので検討していません、30%値引きしたらまたテルしてください」
生意気言ってすみません。この場をお借りしてお詫びします。

マンションと関係無くてすいませんが、ダイワの体質を示す逸話を一つ

何年か前にダイワで立てました。入居草々、畳の部屋、雨降ると土砂降りでした。上がバルコニーなんですが、防水工事してなかったそうです。
柱なんか木目模様の張り紙が、おへぎのようにウエーブうちました。
モデルハウスは、台所タイル張ってたのに、出来上がりは、タイル模様の壁紙です。
レンジに火をつけると、ペランペランに、巻き上がりました。クレーム言うと、（これは最上級のステンレスです。）といって、レンジのトコだけ張って帰りました。
今回水道、破風直したいんだけど、見積もり取ると市価の倍はしますね。

ちなみに、ペランペランになった柱の壁紙は、アイロンでつけて帰りました。
これが、ダイワの現場監督のクオリティーで、ございましたよ。
後の補修もダイワに頼むと凄いことになるよ。

ピアノ置くんで、床下補強、頼んだら、家引渡しの時に、床下収納庫とって、
確認してみたら、やっぱり何にもしていませんでした。
本当は基礎した段階で、ブロック置くだけなんだけど、費用だけとっておいて困りますというと、
現場監督は、床下収納庫より束をもってはいって、根太のとこにかませたよ。きっと数年すると、木はやせるんで束はころがって何の役も立たなくなるでしょうね。

最近マンションが建設ラッシュですが。
110さんは駅南のあれをいってるんでしょうねぇ。
タカラレーベンと比較しましたが、安くてよいと思いましたが、回りの住民のことまでは考えてませんでした。。
結局まだマンションは購入してませんが、住民紛争は避けたいですね
最近ちょっとした事でキレられてなにされるかわかりませんから、、

↑　私、毎日あの現場の前を通って通勤するんですけど、少し前、すごい勢いで反対の看板が立ってましたよ。
私もあれはひどいマンションだと思います。

マンションは万損。
再建築不可の物件と考えればいい。
もし戸建ならば、担保価値なしでどこの銀行でもローン組めない。
しかももちろん土地なし。建築費用のみ、ぼったくり。
ローンの返済＋管理費、維持積み立て、駐車場。
これで戸建のローン超えるよ。
契約した時点で３００万下がる・・・

　私はそう思いませんが。。
　とりあえずマンションに住んでますが共働きの夫婦にはもってこいですよ
　草刈の必要もないし、便利＆立地条件がよいですよ
　文面みていて思うのですが１１６さんは勉強不足ですね。というよりおばかさん？？

>117
確かにこういうメリットあるが、一面しか見てないのではないですか？
購入者にとってデメリットがいやなのもわかると思うが。

マンションは使用権を買うようなものだからね。。。
ダイワハウスは戸建の営業マンの対応で嫌な思いを
何度かしたことがある、物が良くても個人的には
検討対象外。

マンション？
やめときなさい！
安く感じるかもしんないけど共益費マジック！
月２万の共益費は年間２４万・・・１０年で２４０万・・・２０年で４８０万・・・３０年で７２０万・・・・これだけ払って部屋の中はきれいになりますか？せめて外壁塗装でしょう！３０年後のマンションなんて二束三文！
その頃には資産価値０。でもって、立て替えもできない。
セカンドカーの駐車場代もかかる。
売っても売れね〜
年金削って一生共益費払うってか？

＞120
ダイワの戸建の営業さん？

120さん
安く感じるかもしれないとありますが、安いと思いませんよ
マンションに住んでる人は安いマンションばかりではありませんよ
３０年後は二束三文とありますが、、
その頃には別なマンションに移り住むでしょう。。
私達みたいに３０歳の夫婦にしてみれば当面住むのには理想ですよ。
６０歳になる頃には預貯金などでマンションを買い換えるでしょう
もしくは親の土地を相続して家を建てるでしょう・・・
売っても売れね〜とありますが、最近のマンションの需要はご存知ですか？
社会情勢などをしらない無知＆無教養な方のコメントとしか感じざるおえません
１２１のコメントのように一戸建ての営業さんであれば、営業のセンスのなさを感じます
他を誹謗中傷するような営業さんだったら営業成績は芳しくないのでしょうね
年金削って一生共益費払うってか？とありますが、削るような年金しかもらえないのでしょうね１２０さんは

例えば三井や地所のパーク＊＊やら野村のプラウドやらは
プレハブ戸建以上の品質感やデザインセンス、断熱、遮音を
持っていると思うけどなあ〜
ダイワのマンションも良いのは結構良いと思うよ。
たしか昔の大和団地を本社が吸収したのが今の
ダイワのマンションだったと思うけど。。。
ブランド名はノバだったっけ。。。

内定断った時の対応を考えると、ダイワで買う気にはなりません。
でも、入社しなくて本当に良かった。

これってダイワのマンションと関係ないれすじゃん？？

ダイワの経営方針がダメダメ
ダイワのマンションは、地域住民の恨みを買っている
入居してから住民紛争？大変だよ

マンションを資産として勘定できるのは１５年目まででしょう。
122さんはまだ新しいマンションに入っているのでは？
昭和５０年のマンションがいくらで売れると思いますか？
それに、定年の時にマンションを買い換えたり、親の土地に家を建てたりできる人が
いったいどれくらいいますか？それまでの貯金全部はたいて、どうやって
生活していくんでしょうか？是非、教えてください。

ダイワのDグランセって一応ダイワでは最高級のブランド？ですか？Dグランセってやはり良いのですか？
お住まいの方、ご存知の方　教えていただけませんか？

＜ディーグランセ＞
「ゆとりある大きな安心感」をコンセプトにしたハイクオリティブランド〈ディーグランセ〉大都市圏に高付加価値の住空間を創造する大規模開発型マンションブランド

＜ディーレスティア＞
四季それぞれの美しさを映す自然、のびやかな街並み…。ゆったりとした暮らしをご家族で楽しめる環境調和型のマンションブランド

＜ディークラディア＞
都市の利便性を求める住まう方の都心回帰傾向に合わせて、都市生活を積極的に楽しむ“洗練されたライフスタイル”を実現するアーバンシリー

Ｄグランセは別に最高級ではない。
そもそもダイワのマンションは安物です。
名前は場所に分けたイメージだけ。全然意味無いよ

122はマンション業者だ、気にするな

>Ｄグランセは別に最高級ではない。
そうなんですかぁ。

やっぱり！

122はマンション業者だ、気にするな
とありますが・・・・
私は普通の主婦ですよ〜
残念でした。。

じゃぁ127の質問に答えてごらん。普通の主婦さん

ダイワのＤグランセ購入者です。入居はまだですが、仕様は今どきの普通でしょうか。
営業さんは大変親切な方ですね。
価格も妥当価格でしたね。

倒置法で攻撃的な言い方ですね。
135さんは127さんですか？どちらでもいい事ですが。。
昭和５０年のマンションがいくらで売れると思いますか？
新しいマンションに入居されているのではとの質問は、その通りです。
昭和５０年のマンションがいくらで売れると思いますか？については
なんともわかりません。いくらで売れるんですか？いくらで購入したか、立地条件によって
変わると思いますが、いくらと答えられないでしょう？135様・・・そうでないですか？

それに、定年の時にマンションを買い換えたり、親の土地に家を建てたりできる人が
いったいどれくらいいますか？それまでの貯金全部はたいて、どうやって
生活していくんでしょうか？是非、教えてください。とありますが・・・
それも教えるものなのでしょうか？各個人財産状況は異なると思います。
その家その家で違うでしょうし、だんなさんのお仕事や年収、によって異なると思いますが、、
そうではないでしょうか？135様・・・。

１３７さん
わざわざ１３５さんの質問に答えんともよかろうに。。
挑戦的な質問するようなレベルの低い人間の質問なんぞ答えんともよいのでは？？
よく言うでしょう　バカを相手にするなってさ〜
もっとダイワについて皆さん話しましょうよ

ダイワの話もいいですけど・・・・・
３０でマンション買って、ローンを払いつつ貯金をして、子供を大学まで行かせて、
６０で新しいマンションを買って定年後の人生をやっていける人っていいですね。
みんなそうなんですか？私にはまねできない・・・・。

超高級マンション買わなければ、普通の４０００万前後のマンションだったら大丈夫でしょ〜
普通のサラリーマンだって４０代には役付になるでしょうし、年収１０００万はいくでしょ〜
大学だって私立の医学部などに何人か行かせなければ余裕ではないでしょうかね・・・？？？
普通のサラリーマンの僕としての意見です。。
普通の定義は難しいかもしれませんが、普通に大学行って（大学院などいったわけでもなく）
普通の企業に就職し（某電機メーカー）てます。何事もなければ普通に退職金をもらい、その後
企業年金、厚生年金、自分でかけてる保険会社の年金を受け取り、かつ嘱託などで働けば大丈夫でしょう
ちなみに上司も、一戸建てを買った後、利便性の良いマンションに移り住む方が何人かおりました。
一戸建てを購入しリフォームまたは建て直しするのと、　マンションからマンションに移り住むのは
価格的にも大差ないように感じます。
みんながそうとはいいませんが、僕の周りでは普通だと思います。
親の土地はないですけど〜親は頼ってません

なんかダイワの話からそれまくってるような
要するに１３７は金持ちAさま１３５は貧乏Bさま　ってだけの話では？？
もっとダイワのマンションの話しましょうよ

ダイワハウスは最低です。施工は最低、対応も最低、料金の請求だけは早くてあつかましい。
こんな会社がこの世に存在すること事態許されないです。その上、公庫付分譲マンションなのに
身内を優先して入居させています。もう住むのも嫌だから買い替えようと思っていますがダイワ
には二度と係りたくありません。老後を見越した介護ビジネスを推進・・・な〜んて記事みたら
空恐ろしいです。

デべうんぬんとか施工者がどこどこと言うより、デベの営業の人柄や施工に関しても監督の性格とかで
随分印象が変わってくるのでは？と思います。マンションにしても一戸建てにしても当りはずれは
当然あるだけで、マンション派で購入を前向きに考えている私としてはダイワの営業にはタマタマ恵まれ
ましたので後は施工をしているゼネコンの監督に恵まれればと節に思っている今日この頃です。
ダイワは決して悪いデベだとは私は今の所思っていませんよ。間取り変更、仕様変更も好対応でしたし。

そうそう！ようやくダイワを語るようになってきましたね！！
ここはダイワの企業姿勢、開発コンセプト、施工管理、仕様の優劣、営業の質の良し悪しを語れば良い場所
なんですよ〜（強いて言えば、ダイワのマンション物件に特化して）

戸建て派、マンション派、それぞれ思いがあるんだろうけど、ダイワに特化しない語りであれば、↓で其々
の思いの丈を述べてくださ〜い。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6386/

かく言う私もダイワマンションの入居待ちの一人です。
色々と叩かれていますが、今のところは概ね満足しているし納得しています。
実際に住んでみたらギャップが出てくるんだろうけど．．．

でも注文住宅の戸建てだって１００％満足できるとは限らないし、マンションだってどんな優れたデベでも万全
な物件ばかりを造り続ける保証は無いよね。だって常に同じ施工会社の同じメンバーで作っている訳ではないん
だから。
要は自分の選び方にどれだけ納得できるか、選ぶ目を如何に肥やしたか、そこを信じて納得するしか無いんじゃ
ないの〜。

Dグランセを契約しました。入居は来春です。来春入居の物件に決めたのは自分の年齢も有りますがやはり
子供の中学進学を機にという事です。
三菱地所のパークハウス、三井のパークホームズ、大京のライオンズ、セキスイのグランドメゾンと
私の住んでる市で同じ頃に完成するMRを周りダイワに決めました。
たまたまかも知れませんが予算的にも同程度のグレードの物件を見て周ったので立地や設備等
どちらの物件も大差は無い様に感じたのが正直な感想です。
私感ですが違いは三菱は外観などがやや年配向けというか重厚、ダイワ、セキスイは都会的というか
スマート、大京はその中間で私の様な素人が見て目に付きやすくあまり金額もかからない？設備
（例えばお風呂のTVとか）に凝っていると言った感じでした。そんな中で最終的にダイワに決めた
のはやはり営業マンの人柄かなぁと思います。色々検討した上で決めたのですが最後は営業の人柄と
いったたわいも無い理由が私の決め手となりました。
参考にならない投稿で申し訳ありません。

高い買い物ですのでとにかく勉強はしないとね。

その上で納得したものであれば問題ないんちゃう？

>145
同じエリアで大京、三井とはかぶるかもしれんが、２３区中心のパークハウス、
供給が少ないグランドメゾンと４社もかぶるようなエリアって考えつかない。
ネタでなければ大体でいいのでどのエリアか教えて。
横浜市って大きく括った場合は判るが、横浜市内限定でマンションを探すって
いうのはちょっと考えにくい。普通なら都築・青葉区とか区を限定で探すんじ
ゃないかな。

>１４７
エリアは名古屋市です。ちなみに三菱は覚王山向陽莊、GMがGM日和町です。三井は市内に２カ所、LMは
多数建っています。

＞148
１２分後と早いレスに脱帽　^^;

>三菱は覚王山向陽莊

これ関東なら億ション並みの設備ですよね、
４千万円代とは、、名古屋がうらやましい。

ダイワの下請けです。
大和の着工数がそれなりに多いのは焼畑式に新規開拓してるからだろ？
一回大和で買ったやつは2度と大和で買わないのは常識。
他のメーカでリピーター率が高いところのほうがいいんじゃね？
知人紹介どころか自分で買うなんて考えられんね。

この板を読んでいて思うことは良しにつけ悪しきにつけ話題があがるというのはそこそこのデベであり
皆がそこそこ注目している建物であるという事かな。
選ぶ選ばないは人それぞれの主観の問題だから自分が良いと思えば買だし、嫌なら他を探すと言う事やん。
他人が言う意見で気持ちが揺らぐ程度の決断ならしない方が良いかとおもうわな。

>>152さんへ
ハゲドウ！
安易に掲示板に走って、耳年増的に情報を得ているから反対意見や悪口にグラつくんだよね。
掲示板なんだから無責任に有る事・無い事を言うヤツが居て当たり前だよね．．．

マンションを買う人の大半は「エリア（土地柄／周辺施設／交通アクセス）」と「価格帯」を重視して
いると私は思うのですが。
とすると、その地区にある各社の物件を労を厭わず数多く見て回れば自ずと答えが出るんじゃないの？

私の場合は、住みたいエリアで複数の物件を見て回って、広さ（収納力を含む）と階数に対する価格で
比較して概ね絞り込んだけど．．．予算だって無尽蔵じゃないし。
（眼を肥やすためにも多少離れた更に違う物件も７〜８件見ました）
其々特長はあるけど、価格の割りに共有施設が華美なところは後々困りそうなので避けたりしたら、
何処のデベも大して遜色無いんですよね。
（カタログスペックが嘘っぱちだったら、どうしようもないですが．．．）

そんな中で、広さと立地（隣にパチンコ屋はあるけど）の割りに上階でも比較的求め易い価格だった
のがダイワの物件でした。ダイワが好きで狙っていた訳でも何でも無いんですが。

マンション選びに「定石」がある訳ではないと思います。
だって其々好みが重視するポイントが違うんだから。
でも自分なりに納得できる材料と時間を調えて決めたことなので、多少の不具合があっても甘受する
つもりです。

>>151さんへ
ダイワの何が悪くてリピーター率が低いんでしょうか？
具体的に教えていただければ皆さんの参考になると思います。よろしくお願いします。

ハゲドウって何？？
わからないのですが・？？

はげしく同意という意味→ハゲドウ→禿同

なるほど。。。
若者言葉かな？　関係ありませんが、マンキも前高校生に言われわかりませんでした。
ちなみにマンキは漫画喫茶の略だそうで・・
３０過ぎると略語にうとくなっちゃいます
返事ありがとうございました。。

分譲マンションでリピーターっていう事は分譲マンション２軒目っていう事ですよね。
裕福な方で、うらやましいです。
当方４３歳、初めて分譲マンションを買いました。
一応というか当然？終の棲家です。

おめでとう！

>>153さん
見た目ではわからないことが、住み始めて１年、２年・・・してくるとわかるんです。
何せダイ○は数でかせぐHMだから、一個一個は適当、というか、下請けからしたら
安く短い工期で働かされて、ちゃんとした仕事ができない。そのせいで
隙間風、クロスの裏の恐ろしい実態、水漏れ、床鳴り・・・。それに住宅街に無理やり
割り込むから十分なスペースが無くて車寄せが無く荷物の運び入れに大変、
立体駐車場も年取ったら不便、近隣住民対策も不十分・・・など、いいこと無し。

地元の老人たちが『あそこだけはやめたほうがいい』と言っていた土地を
強引に買って、掘ってみたら人骨ザクザクで事業中止に追い込まれた
D’シリーズマンションをやっている会社って、どこ？

その土地は今どうなってるんだ？！