ダイワハウスのマンションって、どうですか？

↑どのシリーズにお住まいですか？
それから何処が施工してますか？

おー出た！欠陥マンション？　どこどこ？
教えて、どこのマンション？
その上、係争中？どこ？ウェブに出してるのか？
ダイワのマンションか？教えてくれー！

Dグラにすんでいます。
室内では、特に大きな問題はないですね。高級とは思いませんが、まあ、満足しています。
宅急便の人は、高級マンションですねと言われますが、住んでみれば。。。。
特に、周辺環境がいいのが、一番良い事です。
また、入居後、小さな不具合はありましたが、全て、こちらの要求通りに、対応して頂きました。
点検時は、ゼネコンとDハウスの両方から、担当者が来てくれるのも良いと思います。

ただ、ボイドスラブ３０センチですが、下階で子供が走る足音は聞こえます。
これも、夜は子供は寝ますので、まあ、我慢の範囲内です。

一つ困ったのは、外壁のペンキ部分が、入居１年半くらいで、大きくはがれてしまった事です。
Dハウスの人は、コンクリートが乾ききる前に塗装したからではないかと言われていましたが、
これも、年内に、その部分を、一からやり直してくれるとの事です。

Dサービスについては、管理員の方の仕事には、とても満足です。
ただ、一つ気になったのは、エレベーターの管理料金が、入居２年目に上がった事です。
今まで、交渉して、特別安くしていたと言う事ですが、これは、問題だと思います。
これについては、今後、管理組合で、交渉して行く事になると思います。

全体的な印象は、
営業の人は、マンションの事で、入居後も色々教えてくれたり、とても良かったと思います。
Dハウスの建築の人も、不具合の理由をちゃんと教えてくれる等、良心的だと思います。
（勿論、その後、対処もしてくれますが。）
Dサービスの日頃の管理業務には、とても満足です。

＞253さん
私もダイワに住んでいますが、台風により共用設備の電気が消えてしまい
夜中にダイワサービスに電話しましが、すぐ対応してくれましたので
サービス対応は良いと思います

上下階の足音はどのマンションもするってことでしょうかね？

＞255さん
外の音は防げても、上下階の音はどのマンションも多かれ少なかれ、あるのではないでしょうか。
その意味では、マンション生活は、分譲であろうとなかろうと、隣人に影響される気がします。

昨日、新聞に最近の人は他人に対する許容範囲が狭くなり
過剰反応しやすくなっていると言う記事が出ていました
私達も反省しなきゃならないと思う記事でした。

>253
ＥＶの管理料のことですが、マンションには何基ついているんでしょうか？
住戸数に対してどのくらいがイライラせず使えるかを知りたいのです。
あんまり多くてもそれこそメンテナンス料などかかると思うので、
設置数とマンション規模と管理料がわかれば、検討している物件の大まかな
予想がつきそうなので知りたいなと思いました。

　ダイワハウスはまっとうかと思ってたけど、たまたま友達のマンションがいきなりテレビに出てきてビックリ。「追跡マンショントラブル第２弾」
　札幌市北９条西２４丁目のＤ’レスティア。
　このマンションの場合、何て言えばいいのかよく分からないけど、入り口あたりの床と壁の間に、けっこうなすき間が空いてて、庇からは雨漏りの跡もくっきり。建ってからまだ、１，２年だと思うけど、ひどいよな。おれが住んでる賃貸でも、ああはなってないよ。
それで、何でテレビに出ちゃったの？販売元で修理しないって、つっぱねたのかね〜。住人も相当怒ってるって聞くし。でも、テレビ沙汰になるとは、相当だね。

賃貸万歳！

円山辺りは都会ながらに、ところどころ歴史を感じさせてくれる、
しっとりとしたいい街の風情が薫ります。
ここに暮らす人たちが、この街をこよなく愛するゆえんでありましょう。
テレビで放映されるまで、おいそれとは信じられなかったけれど、
かねがねダイワハウスさんのお噂は、耳にしておりました。
画像で拝見したあのマンションはまさしく、ご近所のものでした。
結構、欠陥を抱えられているようですね。
お住まいの方をあれだけ憤らせるとは、いったいどのような対応をされたのでしょう。
同じ地区に暮らすものとして、ご入居されている方が気の毒でもあり、
またテレビ沙汰にまでになったことで、近隣のものとしてうら恥ずかしくもあり、
それらがない交ぜになって,心なしか複雑な心持ちです。

240さん、わたしも千早のマンション前向きに検討してるんですけど、
どうなんでしょうかねー。
立地は良いと思うし、将来性もあると思うけど。
この会社、信用できるんでしょうかねー。

信用は出来ないでしょう
信用を作るのには大変時間がかかる事ですが
一回でも欠陥マンションを出したデベは信用しない方が安全
一生の買い物です、少しでも不安があるのなら止める事が懸命
たとえ対応したとしても欠陥は欠陥また同じ事があると思うべき
前回対応したとしても次回対応するかも解らない
欠陥マンションを作ってしまった事に対するペナルティは不買しかない！

それを言っちゃ〜　買って良いデベなんて無くなるぞ

２６２さんへ。
２４０です。私たちは今日申込の取り消しをしました。
というのも重要事項、長期積立計画を読んでなえてしまいました。あと営業マンの応対。
２６２さんがどなたに対応していただいているかわかりませんが、私たちは営業マンへの
不信感など総合的に判断してやめました。
何かお役にたてることがあれば質問してください。

重要事項、長期積立計画を読んでなえてしまったと言うのは
どんな感じだったのですか？

差し支えなければお教えくださいませ。

タイルが波打っていたり、ビー玉が転がっているのに、「通常のこと」って平気で言える業者には閉口ですね。こういう業者は、淘汰されるべきだと思います。

262です。
240さん、取り消しされたんですか。
それはどうして？
ぜひ教えて頂きたいです。
営業マンの感じが悪かったのですか？
私の係の人は、若いのでちょっと頼りない感じですが、悪くない印象です。
重要事項、長期積立計画に何か問題をもたれたのでしょうか。
できたら具体的に教えてください。

>長期積立計画

ダイワは非常に長いスパンで計画を立てる
良心的な会社だと思いますよ。
マンションの修繕にお金がかかってくるのは
20年目以降から。
売るためだったら、15年以下の設定で安めに
買い手に話したほうがいいんです。
ダイワはちゃんとしてると思いますよ。

262さんへ。240です。
最終的に取り消したのにはいろいろと理由もあるんですが・・・こちらで記入できることには
限度がありますので。
ちなみに私たちが検討していたのはSグレードで購入価格は４０００万円弱のタイプです。
ちなみに千早のマンションは５年ごとに修繕積立金が上がる仕組みになっていました。

240さん、早速の返信ありがとうございました。
うちも検討しているのはSグレードです。
取り消しされた理由をもう少し聞かせて頂けませんか？
会社自体に不信感を持たれたのですか？
それともあの物件に問題があると思われたのか。
ぜひ聞かせてください。

２６２さんはもう重要事項と長期積立金計画の冊子などはもらいましたか？

262です。書類はまだ読んでいません。
2,3日のうちに読む機会が持てると思います。

262さんへ。
私たちも物件自体はすごく良いものだと思いましたよ。現に私たちがキャンセルした
後も希望されている方がいますのでとのことでしたので。。。
S以外はかなりグレードが下がるみたいですね。もし購入されるとしたらSグレードが
いいと思いますよ。私たちは積立金に対して認識が甘かったです。。もう少し考える
時間があれば消化できたかもしれませんが、何せいろいろと期限を迫られたので・・・
いったん白紙に戻しました。

修繕積み立ての額が大きくて驚いたってことか。
マンションって買ったら終わりって思ってる人多いからね。
払えなくて手放す人、たくさんいるよ。
白紙にして良かったじゃん。

マンションに住む予定の人は、そのマンションが周囲にどれだけ迷惑をかけてるか考えてみた方がいいよ。
253さんも、自分は『特に、周辺環境がいいのが、一番良い事です』なんてのんきなこと言ってるけど、そのマンションの
ために日陰になって死ぬほど恨んでる人が絶対いるはず。
自分だけ良ければ他人はどうなってもいいって割り切れる人は別だけどね。

そんなに修繕積立金は、値上がりするんですか？
その上、一時金を集金されたら、手放すしかないですね。
誰か、大規模修繕時の資金について教えて下さい。

５年ごとに見直しがかかってるって正常ですよ。
それが出来ていないマンションは一時金をたくさん請求しますよ。
金額は確かに管理組合が決めますが、最初は発足されてませんから誰かが決めなければなりません。
修繕積み立ては段々高くなるって別に普通のことだと思うけど。
うちは２０年後は初年度の約５倍の金額になってるよ。

15年毎に修繕積み立て一時金を要求するとこもあるみたい。
なんて勝手なとこだ・・・

ここのスレでダイワの営業マンの対応がいいと出ていたけど、
それって売るときだけの話じゃないのかな？
そうでなければ、築後１年半しかたっていないマンションの住人や管理組合が、
ＮＰＯや放送局へ相談したりはしないよ。
結局、会社側からきちんとした対応を、してもらえなかったということでしょう。

ダイワは、アフターサービスをする事によって、修繕等も「仕事」にしようとしていると聞いた事があります。
そのうち、ダイワの札幌支店長は、首になるのではないでしょうか。
（以前、「噂」で、関西の方の支店長が、無茶して、平に降格になったと聞いた事があります。（あくまでも噂ですが。））
少なくとも、今のままでは、大規模修繕も頼めませんよね。（実際に工事をするのは、ゼネコンですから。）

＞282さん
良く解らないので、もう少し詳しく教えてくれませんか？
何故、修繕を仕事にしたら、札幌支店長が首になるのですか？
関西でも修繕を仕事にして、関西方面の支店長が平に降格になったのですか？

＞283さん
修繕等も「仕事」にしようとしているので、いい加減な事をしたら、
首になるのではないでしょうか。と言う意味です。
関西の事は、詳しく知りません。

→２８２
そういう事ね。
そこそこ壊れた方が利益が出るってことか。
本当だとしたら最悪だね。

ここの書き込みを最初から読むと、ダイワのマンション買う気なくなってしまった。
だいたい、近隣とトラブって誠意のない対応をするようなところは、3流会社でしょう。

ダイワはまだ良いと思うよ、誹謗、中傷されても耐えているし
○川は全て削除に走ってる揉み消さないだけ、まだましだな
それとも、揉み消しに走って都合の良いレスだけ残すデベの方がましか？

『戸建』でも頻繁にレスが入るダイワって
人気があるのか問題が多いのか…後者が多いねぇ〜…

どうもマンションの修繕についてあまりご存知でない方が多いようですね。

＞誰か、大規模修繕時の資金について教えて下さい。

修繕積立金の計画を20年、30年、40年の長いスパンで立てて
最初から買い手に提示する会社のほうが、実は良心的なのですよ。
これをまずは知ってほしいです。ですから、長期計画を立ててくる
会社は大手デベ、三大財閥系や野村などだと思います。
一方中小の「売らんかな」のマンションだと、長期修繕計画を立てません。
そのほうが「見かけ上安く」売れるからです。

修繕積立金の集め方には2種類あります。見込み総額を月々で割って、一時金を集めない計画。
もう１つは月々を安めに押さえて、大規模修繕のために10年、20年ごとに一時金を集める計画。
マンションの部屋の広さにもよりますが、だいたい首都圏で6000万から7000万のマンションを
買ったとしたら、10年たてば、月々の修繕積立金は1万5千円から2万近くになります。
一時金を集めない方式なら後者（月々が高くなる）ということです。

私の感覚では、修繕積み立てを非常に篤くしてる（つまり非常に高く見積もっている）のは
住友。野村は案外安め（ですから10年、20年たったら上がる可能性が高い）です。
住友は高すぎるかな、という気がする一方、最初から高い金額を提示してますから
逆に良心的なのかもしれません。これは長い時間がたってみないとわかりません。
ダイワは30年、40年という長いスパンで計画を立てていますから、非常に良心的ですよ。
売りにくいのを承知でやっているのですから。
それと管理と修繕でもうけるのはいまや当たり前の時代です。それだけのノウハウをもった
大手でないとできない、という言い方もできますね。管理に関して言えば、デベ系の管理会社が
よくないようなら、組合（住民）サイドで、管理会社を変える、という手もあると思います。

＞そこそこ壊れた方が利益が出るってことか。

これまた大きな誤解です。施工の不具合に関しては、
ダイワはちゃんと10年保証をしていると思います。
「10年保証があるかどうか」をチェックしてみてください。
大手ならまずあります。
それこそ、財務内容の危ない会社の安い物件など買って、
その会社がつぶれてしまったら、保証も受けられなくなるんです。
その意味では、ダイワも含めた大手のほうがずっと安心です。
管理・修繕をトータルでやっていこうというのは、大手すべてに共通した
姿勢です。当然、管理でもうけ、修繕でもうける、ということになりますが、
その管理や修繕がきちんとなされているかどうかを住民がチェックしていけばいいわけです。

＞２９０
じゃあ２８４さんは何が言いたかったの？
２８４さんのレスをうけて２８５さんが簡単に言ったんだと思ったんだけど。

だから誹謗中傷の類だと言ってるじゃん
こう言うスレのその類のレスは、やっぱり話10％位で見なきゃ
きつい洒落も入ってるだろうしスルーしなきゃ
みんな大人なんだから

>289さんへ
>どうもマンションの修繕についてあまりご存知でない方が多いようですね。
と言う割には、あいまいな書き方が目立ちます。
まず、長期修繕計画については、
「マンションの管理の適正化の推進に関する法律」というのがあって、その法律を基にして
国土交通省が「マンションの管理の適正化に関する指針」というのを出してます。
その中に、「長期修繕計画の策定及び見直し等」というのがあって、これが基となって
デベは長期修繕計画書を作成しなければならないのです。
大手・中小関係なく国交省に逆らってデベをやっていくことは不可能ですから当然この指針には従います。
大手デベや財閥系・・・がやってて、中小は計画を立ててないというのは、勝手な憶測か古い知識ですね。
今は中小デベでも、だいたいは30年40年スパンで作成してます。
その知識を前提にして話が進んでいってますので、偏見で妙な方向に行ってます。
長期修繕計画（大規模修繕計画を含む）の金額に関しては、デベによってまちまちですが、それは、そのデベの
もつノウハウ・過去の経験・実績のデータという蓄積された情報から計算されたものです。
だから、古くからあるデベや大手の方がデータ量が豊富なため、「かなりいい線」の計画書ができるだけであって、
中小がダメというわけではありません。ダイワもそれゆえデータ量が豊富なので「いい線」の計画ができるのだと
思います。
私も「その道の人」ではなく、「マンションをにもうすぐ入居する人」としての知識しかありませんが、
このくらいは購入するにあたっては常識の範囲だと思います。
「国交省の出してる指針」については、法律みたいな長い文ではないので、一度読んでみてはいかがですか？

284です。誤解されているようなのでもう一度だけ書きます。すみません。
家は、遅かれ早かれ、傷みます。
もし、ダイワハウスが日頃いい加減な事をしてたら、
大規模修繕の仕事等も頼んでもらえなくなり、結局は損をする。
ましてや、テレビ沙汰になれば、企業としては、大損失でしょう。
このような事になれば、誰かが責任をとらなければいけなくなる。と言う意味です。
ダイワハウスを誹謗中傷するつもりはありません。実際、私は、ダイワハウスに対しては良い印象を持っています。

修繕費は遅かれ早かれ払わないといけないものですから、最初が高い方がいいとか安い方がいい等は賛否両論だと思います。そんなところでマンションの全てを否定するような意見はどうか？と思います。
ダイワハウスぐらい大手になると、それだけ供給戸数も多いのですから、苦情を抱えていないほうがおかしい。どこにでも多かれ少なかれ失敗はあります（あとのフォローが肝心ですが・・・）。どのメーカーも全てが全て優秀な人を雇っているわけではないでしょう。
大手だからと安心して、あとで裏切られた方々は大変お気の毒ではありますが、だからといってここの会社だけ特別悪いと誹謗中傷するのはどうか？と思います。それよりも、どうしたらそのようなことにならなかったか、どうするのがベターなのかという前向きな議論をしてほしいものです。

>今は中小デベでも、だいたいは30年40年スパンで作成してます。

これは確かでしょうか？
私はまだ購入していないせいかもしれませんが、
20年までの計画表しか見せてもらっていません。
大手ですが・・・
購入となれば見せてもらえるのでしょうか、
いかがですか？　みなさま

>今は中小デベでも、だいたいは30年40年スパンで作成してます
これどこですか？大手でも30年程度しか作成してなかったりしますが・・・

中小だと性能評価書すら取得しないとかの、売りっぱなしが多いみたいですが・・・

＞中小だと性能評価書すら取得しないとかの、売りっぱなしが多いみたいですが・・・


同感です。40年なんて、ダイワ以外では見せてもらったことないです。＞古くからあるデベや大手の方がデータ量が豊富なため、「かなりいい線」の計画書ができるだけであって、

この意見には反対です。
売りやすくするために、明らかに修繕積み立ての見積が甘い、
つまり安い金額を提示してる会社はあると思います。
やはり中小や新興デベのほうが甘い傾向は否めないと思います。
これはいろいろ物件を見て、肌で感じる傾向です。

>296〜298さんへ
293ですが、私は都内ではなく地方在住です。約20箇所のMRを見て回りましたがその殆どで見せてもらいました。
中には、A4横で半分程度の物もあれば、A3横を2枚つなげて年表形式にして事細かく記載されてあり、
それと修繕積立金のプール残との比較を細かく提示しているものもありました。
「修繕計画を見せて」と言わなくても見せてくれるMRは非常に少ないですね。
293で書いた規則関係を読んで多少の知識武装してからMRの担当者に「最近は、法律かなんかで長期修繕計画
を作らなくちゃならなくなったんですよね」と言って、「見せて」と言えば引っ張り出してきますよ。
ただ・・・298さんの言うとおり、その修繕計画の内容が非常におそまつな（楽観的な）ものもありました。
中小や新興デベ全部がそうではありませんでしたが、やはり多いのは確かです。
298さんが肌で感じている傾向は、私も同様に感じてます。
40年スパンは地デベでも結構多く見ましたよ。私の住んでるところの地デベでは50年の計画書があったところが
ありました。　（内容は非常に楽観的なものでしたが）
ただ、298さんも感じてると思いますが、「40年スパンの計画があるか無いか」より、その計画書の「内容が具体的
かどうか、ユーザー側に立って見ているかどうか」だと思います。
その点で、ダイワの計画書が「いい線いってる」と記載しました。
「いい線」とは私は来年入居予定なので、まだ実際に暮らしているわけではありません。
実体験からの判断ではなく、「いろいろな修繕計画書を見比べて」という観点からくるものです。
修繕計画書を見るにあたっては、駐車場代が管理費に行ってるのか、修繕積立金に行ってるのか？とか
外壁、縦管等の材質、駐車場の種類等、SIかどうか等いろいろ考慮しなければならない点がありますが、
見比べていくと、いろんなことがわかり参考になると思います。

＞２９７，２９８
同感です。
私もマンション購入まで多くのデベのＭＲを見てきました。
欲しい場所にマンションが建ったときに、買う買わないを的確に判断出来るように準備したつもりです。
多くのでデベの物件を見ましたが４０年以上の計画書を建てていますといわれたのはここだけです。
財閥系は、年数がもう少し短くて毎月の金額が高く設定していたりしてるところもあります。
どんなに丈夫に作ってあっても劣化するのは否めないんで、ある程度の金額は仕方がないと思います。
そのお金を、どんな風に使うかを計画されていれば額が高くとも納得出来ますよね。
ただ、大手ということに安心して胡座をかいているって所もあるのでは無いかと思うときもあります。
私の地方ではＴＶに出ちゃって、もめてる物件もありますから。
せっかく、他社さんより良いところもあるんですから頑張ってもらいたいものです。

300さんと私は感覚が近いようです。

>財閥系は、年数がもう少し短くて毎月の金額が高く設定していたりしてるところもあります。
>大手ということに安心して胡座をかいているって所もあるのでは無いかと思うときもあります。

これにはまったく同感です。
その中ではダイワの計画はかなりいいと思うのですが、
「最初は安く、年月が経つと高く」してるかもしれません。
「ならしてみれば」安すぎる（楽観的すぎる）ということもなく、
よい計画なんですけどね。

299さんもおっしゃっていますが、必ず修繕計画はこちらから聞いて
チェックしたほうがいいと思います。駐車場収入の総額の何割が管理費もしくは
修繕費に組み入れられるのかも。駐車場は埋まるかどうかわからないものですから、
「駐車場収入の見込み総額（１００％埋まったとした場合の額）」を管理費や修繕積み立てに
入れているような業者は信用できませんよ。５０％とか70％で組みいれてるほうが普通です。

＞私の地方ではＴＶに出ちゃって、もめてる物件

北海道でしょうか？　施工の不具合は三井でもありましたし、
野村でもありました。１つこれをやると大きく信用が傷つきますから、
本当に気をつけてもらいたいものですね。

＞３００
そだね。
ダイワに限らずに言えるよね。
大手ってことで安心感がある分、こっちが気を引き締めていないとダメなところもあるね。

機械式駐車場の物件は、修繕費のチェックをより慎重にしないといけませんね。
今のところダイワではその手の物件に当たっていませんが。

何割をあてるつもりか聞いたらいいんですね。
一部とかって書いてあったら要注意かな？

一時期の批判ばかりではなくいいスレになってきましたね。

>一部とかって書いてあったら要注意かな？

むしろ、駐車場収入（見込み）の多くを管理費・修繕費に入れてるほうが要注意です。
50％ぐらいをあてる、ということなら、かなり現実的だと思います。
売れ残りの多いマンションは、管理費はデベが負担してくれますが、
駐車場は負担してくれない場合が多いです。
ですから、駐車場があまり空きが多いようなら、近隣住民に貸し出すなど
管理組合（つまり住人）で早めに手をうつことだと思います。
駐車場料金を安くして、マンション住民にもっとクルマを買いやすく
してもらい、空いてる駐車場を埋める、という手もあるかもしれませんね。

ダイワの物件は購入候補の１つですが、個人的には好印象です。
いろいろ物件を見てきた中での印象です。
たとえば、車寄せがないことを批判されている方がいますが、
車寄せに建築費を割かず、掃除などのメンテナンスも必要ないことから、
のちのちの住人の負担が低く抑えられるという面もあります。

敷地にきちきちに建てる、というのも、
その分入居者が多く、植栽などの共有スペースが減り、
その管理にかかるお金が抑えられるわけです。
豪華共有施設でツル物件より、ずっといいのではないでしょうか。
もちろん、価値観ですから、車寄せや、豪華なエントランスが欲しい、
植栽はふんだにあったほうがいい、その分管理費が高くてもいい、
そういう人もいるでしょう。

なるほど・・。
すべてお金がかってますものね。
たがらタワーはお金がかかるんだ。
駐車場の件は一部って書いてあっても割合を詳しく聞かないとダメですね。
一部って言われてもどのくらいかわかりませんもの。

しっかり説明を聞いて、自分の価値観に合う物件を選びましょうね。
タワーはこわい、と個人的には思います。
価格帯があまりに違う（購入層がばらばらになる）、
完売が難しい、地震のときに怖い、
固定資産税が高い（3年間は免除、4.5年目に半分、
6年目からフルにかかる、ってこと、皆さんご存知でしょうか？）。

免除なんて知らない。
５年間は減免だって聞いてるけど。
もしかして、地域によって違う？
固定資産税のこと知らないで買う人なんているの？
タワーが怖いなら買わなければいいじゃない。

タワーだから固定資産税が高いという事はないと思うよ
結局場所にも依るでしょう？

豪華な共有施設も利用するのにその分倍率が・・・
ましてや、数年で使用者がいなくなる設備も多いから、よく考えないとね。
（結局、マンション住人で支払っているんだから・・・）

タワーはＥＶで色々と気苦労があるって知人が言ってました。
海近は災害を考えると怖いし・・・

>（結局、マンション住人で支払っているんだから・・・）

そうそう。ダイワのマンションって、管理費がかなり
安いと思いませんか？
「管理人は掃除とごみだし」とわりきって、
共用部分を少なくすることで掃除にも
手が掛からないようにしてます。
ぱっとみた感じのアピールは少ないかもしれませんが、
住人思いの考え方だと思いますよ。
いろいろ物件見てますが、こういう堅実なところも
ダイワの特徴の１つだと思います。
私は評価してます。

312》肝心なのは管理費の事じゃなくて修繕積立金及び修繕積立基金の事でしょ。
管理費は原則（あくまで原則ですよ。突っ込まないように）固定ですが修繕関係は
値上がりと一時金発生を伴います。管理費が安くて堅実だからダイワを評価してますって・・・？

＞肝心なのは管理費の事じゃなくて修繕積立金及び修繕積立基金の事でしょ。

いえいえ、修繕積立金の話は別として、管理費の話だけをしました。
312をもう一度読んでいただければわかります。


＞管理費が安くて堅実だからダイワを評価してますって・・・？

はい。私は評価しています。
値段、グレード、立地なども大事ですが。

同じ値段の物件でも、管理費がやたらと高い物件があるんですよ。
都内の話ですけどね。
それは、管理人が24時間常駐だとか、コンシェルジェサービスだとかが
あったり、ネットやケーブルテレビが強制導入だったり。
また、トランクルームもあるなしで管理費には影響がありますし、
植栽が多いか少ないかも管理費に影響します。
共有施設が充実すると、当然管理費もかかります。
ダイワは、そういったものをできる限り抑えているのがいい、
と思うわけです。
もちろん、管理費がかかっても豪華な共有スペースがあったほうがいい、
という方もいらっしゃるでしょう。それはそれで、価値観の問題です。

314さんへ　うちは子供もいますし母も同居なのでセキュリティ上からも管理人さんは24時間常駐かどうかで
今のマンションを選びました。当然管理費も通勤でゴミだしと清掃のみと割り切っておられる所より高いと
思います。おっしゃるように価値観は人それぞれですから私は管理費が少しくらい高くても安心が得られる
方を選びます。

314です。

そうですね。管理費が上がっても管理人はずっといたほうがいい、
安心できる、
と思う方は、そういうマンションを選べばいいと思います。

ダイワはその分、24時間リモートコントロール管理を入れるなど
工夫はしていますが、無人と有人では、やはり違うといえば違うでしょうね。

312,314　ってダイワの方？
24時間オンラインセキュリティは今や標準でどこでもついてるよ。
ダイワはその分工夫してると言われても・・・・

>24時間オンラインセキュリティは今や標準でどこでもついてるよ。

24時間有人管理（管理人をおくこと）で
リモートコントロール管理はしていないところもあります。

>24時間オンラインセキュリティ

これは防災セキュリティのことでは？

24時間オンラインセキュリティ＝防犯・防災両方あります。
概ね両方ついている事が多いです。（24時間有人管理だと防災のみの所も有）
防犯→玄関扉、サッシに防犯センサー
防災→ガス漏れ、火災感知器
いずれもオンライン通報されます。

管理人が通勤である物件（つまり24時間常勤ではない）
のダイワのパンフをみると、
ダイワの場合は自社の「集中管理センター」を
外部において、24時間リモート管理しているようですね。
防災面も防犯面もここで行い、
緊急を要する犯罪の場合は、この管理センターより先に
警備会社に通報が直結するようになっているようです。
防災面では、警備会社から直接110や119に連絡するルートと、
自社の「集中管理センター」（管理室から自動転送されるようです）
から必要に応じて110や119に
連絡がいくルートの2重のセキュリティが確保されています。
いわば24時間有人管理を「外で行っている」概念になると思います。

↑　それが今やどこも標準になってるじゃん。

>それが今やどこも標準になってるじゃん。

それはありえません。
中小デベが自社の「集中管理センター」を外部におき、
一括リモートコントロールをする体制まで
整えることは不可能でしょう。

すみません。これまでMRは20件くらい行きましたがほとんど
大手大規模、タワーでした。これらはすべて標準にあったので
どこも標準なのかと思ってました。
今度中小も行ってみないと・・・

>大手大規模、タワー

タワーの場合は、あまりに住人が多いですから、
24時間有人管理+リモートセキュリティぐらいは必要だと思います。
（何年かすると、「管理人はいらない。リモートだけでいいんじゃないか。
管理人をおかずに管理費を節約しよう」という話になるかもしれません）
それに、タワーは低層小規模とコンセプトが全然違い、
共有設備の充実が売りである場合が多いです。
ダイワって、タワー物件を作っているんでしょうか？
私が見たのはすべて低層で50規模のマンションでした。

ダイワは一戸建ての延長でマンションをやってる感じだな。
無駄な設備よりも部屋の扉をしっかりしたやつにしたり・・・

商社マンションよりはセールスし難いだろうけどな。

うちのマンションのセキュリティーは、
通勤の管理員＋玄関扉とサッシに防犯センサー
＋リモートセキュリティ＋防犯カメラ
＋防犯用のセンサーライト（ある時間帯だけ人が通ると電気が付くやつ）
位ですが、いまのところ、問題はありません。
ただ、管理員さんがいない時間帯を狙って、変なセールスが来ます。
そういう意味では、管理員さんがいた方が良い気もします。

やはり、無人と有人では違いますよね。
ただ、そのためにコスト（人件費）がかかるわけで、
そのコストをどう考えるかでしょうね。

基本的にド＊＊ンカメラがあれば無視できるからいいかな。

「doorphone camera」って書いたら
「ド＊＊ンカメラ」へと勝手に変換された（笑）

紹介料20万円！！！ダイワのなんとかメイトに登録しておくと20万円、
そうじゃなければ10万円って聞いたけど、
そういうの不動産業界ではあたりまえなんですか？
確か三井では、5万円ですよね。
ダイワの紹介料って高くないですか？
そのぶん、販売価格に上乗せされてると思うと、なんだか不愉快なんですけど。

>販売価格に上乗せ

それをいうなら、やたらと豪華なパンフレットを作ったり、
有名俳優を使ったマンションのイメージ映像をえんえん流したりするほうが
ずっとコストがかかっています。
ダイワは大手の中ではわりとこうした販促モノが質素なほうだと思います。
貧弱だともいえますが、パンフレットに住むわけじゃないので・・・
紹介してくれるお客様を大切にするのは私はいいことだと
思います。ぜんぜん不快じゃないです。
マンションに限らず、やはり口コミというのは強いですからね。
長いスパンで信頼関係を作り、そこからまたお客をひろげていこうという
戦略だと思います。

ＷＥＢ広告ですら高い費用がかかる状態ですから、
１日でも早く分譲が終われば、モデルルームを閉じられることを考えると・・・ですね。

そもそも、こんな高額な物を人に勧めることって、ダイワで満足してないと無理ですからね。

パンフや広告でちょっと立ってるだけの
タレントには何十万、何百万も払うのに、
新しいお客を紹介しても５万しかくれないって
三井は案外シブイんですね。
ダイワがお客とのつながりを大切にしようとする
地道な企業だと知って、ますます好きになりそうです。
私の両親は別の大手めーかーで自宅を建てましたが、
正直、天井が落ちそうになったり（大工が梁を入れるのを忘れた！）
つくつけの家具の中から熱帯地方の蝶が羽化してきたりしたので、
自分はここのめーかーでは建てなくないし、ここのめーかーの
マンションもいやだな、と思っています。

どこのメーカーですか？
はっきり名前出したらどうです？

↑この方の良識を疑います。

>どこのメーカーですか？
>はっきり名前出したらどうです？
この情報は、これから家を買う人には役立つでしょう。
しかし、名前を出せば、訴えられる事もあるかもしれないので、勇気はいりますよね。
ところで、私もダイワハウスのマンションに住んでいるのですが、
まあ、そこそこで満足しています。

>旦那は他社に目もくれず最初から大和一本でした（笑）

実はウチも主人のほうがダイワを気に入っております。
私はエントランスがもうちょっと豪華だったらいいかな、
面材の質感がもうちょっと高級感があったらいいかな、とか気になる部分もあるんですけどね。
男性ってあまりそういうこと興味がないんでしょうかね？
「まっとうな感じ」が気に入っているそうです。
確かに、戸建の感覚で、見かけのゴージャス感よりもしっかり感を
大事にしてる感じですね。
でも、ダイワサービスがこの掲示板で評判がよくないのがちょっと気になります。
まあ、少人数が何度も書いているのかもしれませんが。

＞342さん
わかります！（＾＾）「まっとうな感じ」って。
私もダイワサ−ビスの噂はあまりいいこと聞きませんが、
私たち購入者がいろいろ意見したりして、良い方に改善していけるように
しなくちゃ！ですね

343さん、価値観が合いそうですね。
今、ダイワと別の大手デベの物件で迷っています。
ダイワが５０戸、別のが２００戸の大規模マンションで
立地はダイワのがよく、全体のデザインや共有施設は
別の会社のが充実してます。
値段も広さも大体同じ（つまり立地の面から考えれば
ダイワのが安い）なのに、部屋の見えない部分の仕様（壁の厚さなど）
や使っている部材の質はダイワのが上、デザイン性やおしゃれ感は別会社のが上です。
管理費も２００戸超のマンションのが高くなっています（コンシェルジェがいるし、
来客用の部屋などもあるので）。
営業マンの感じはダイワのがいいです（熱心）。
確かにダイワのが長く生活するうえでは、負担も安いし、いいんです。
でも、ダイワって女心をくすぐる何かがちょっと足りない気も・・・
まだもうしばらくは迷いそうです。

>赤字の文章の文頭には何か記号があったりします。

ダイワは建物自体に力を入れている男性受け物件かも。
でも、キッチンまわりの女心をくすぐる設備は
あとで買い足すことができると主人に説得されました。

>ダイワは建物自体に力を入れている男性受け物件かも
痛い、痛過ぎる。。。。そうか僕もまんまとはまった一人です。
豪華過ぎない設備、感銘を受けるコンセプト＝男受けなんですか〜
僕はかなり前（８〜９年）ダイワのフリークでして、、、、

言えてる〜。
私は男っぽいんで、主人共々、ヒットしました。
見た目に惑わされず、中身で勝負って感じ。

＞342さん
＞でも、ダイワサービスがこの掲示板で評判がよくないのがちょっと気になります。
＞まあ、少人数が何度も書いているのかもしれませんが。

本スレの一桁でどちらかというと批判的な意見を記入していたものです。
ダイワを批判しすぎではないか？のご意見のようですが、
僕たちもＤシリーズの住人ですから、最初はダイワの物件を気に入って
購入して今も住んでる訳です。
それでも私達が批判的なレスを付けてしまうのは、批判をしたくなる気持ちに
なるくらいダメな物件はダメということかも知れません。
僕たちもダイワの全てがダメと言っているわけではありませんが、
ダメな部分があるのは間違いなく事実です。
こちらに最近書き込みしていないのもリアルな世界でのダイワとの
諸問題の交渉がなかなか解決せず忙しいからです。
正直言って他人のことにかまっている余裕がなくなってきた
というのが本音です。
毎晩、同じマンションの住人同士やダイワの営業、ダイワサービスと
メール等で交渉していますが、仕事に疲れて帰って夜中に諸問題の
検討をしていたりすると正直イヤになってきます。
他のデベさんも同じかもしれませんが所有したことがないので
判りませんし、実体験をお知らせできるのはダイワのことだけだから
事実だけ　というか泣き言をこの板に書いています。

購入予定者の方々へアドバイス
ダイワは物件によってかなり差があるように感じます。
実際に建築するゼネコンを確認してそのゼネコンの既建築物件の情報を
十分に確認してみてください。

モデルルームでは良い部分の情報しか得られませんよ。
だってあれは売り手側が売るために提供している場ですから。。。

この板の皆さんが素敵なマイホームと出会えますように。。。。