アルコープに駐輪ってホントにダメ？その２

>>195
そうすれば、「あなたのとこの管理組合に直接聞けば？」なんて間抜けな事を書
く人も居なくなるでしょう。
えー、でもスレとは関係なく、置くのは仕方ないとか言ってる人いましたよ。
その人たちに対してだよ。

>>195
訂正。
>そうすれば、「あなたのとこの管理組合に直接聞けば？」なんて間抜けな事を書
>く人も居なくなるでしょう。
でも、時代の流れとかで、置くのは仕方ないとか言ってる人いたけど？
だから、確認したらって言ってるんだよ。

>>202
それ、あえて指摘する必要あるの？

>196
前スレにも、ここにも女性としか思えない発想の発言をする人がいました。
私も女性だけど、その短絡的な発言は頂けないなぁ・・・って思ったもの。
みんなが必要だから置くようになった、それが問題ありますか？
みたいなこと言ってる女性が確かにいました。

>>203
ごっちゃに考えてる人もいるみたいだから、たまには指摘も必要なんじゃない？
スレ主の真意を良く読まずに、書き込んでいる人がいるようだし。

>>198
でいいよ(*^^)v

>>200
自転車置きたい人は廊下部分もアルコープも関係ないんじゃないの？
単に置きたいだけだから、何処までに専用使用権があるかなんて
考えていないとおもうがな。

そうだよ、偽善者ぶらないで本音でガンガン言ってみよう！

他階の廊下物置きは関係無いからどうでもいいけれど、自分の
部屋とエレベータ間の住戸が物を置くのははウザくて嫌、これ本音。

自転車置きをさてたくない人は、安全とか美観とか関係ないんじゃないの？
自分より他人が有効に利用していいる事で、自分が損をしているように感じて
いるだけだとおもうがな。

ご自分は自転車を利用しない人だったり、駐輪場に置き切れる数の安い(一般)
の自転車しか持っていない設定の人がほとんどじゃないですか。でしょ。

信じてくれないかもしれないけど、専用ポーチあっても
美観と「置いていいような。悪いような」という中途半端な
規約を呼んで、「とりあえず置くのはやめておこう」と
思っている住民がここにいます^^

↑いいんじゃないですか、信じますよ。
210さんはそんなこと無いと思いますが、「私は遠慮しているのに、
あそこの家はやっている、けしからん！」と個人を非難するのは違うと思うんですよ。

広々専用ポーチがある我が家には無縁のスレだな
狭小マンションの悩みは尽きずっでね。

ああ、専用ポーチ付って外廊下にやむを得ず
付いてるビンボくさ〜いあれね。

超高層マンションではまず出てこない話題ですね。

>>214
超高層の方々はブルジョアだから自転車なんていらないと思うよ。
必要な人が超高層に住むこと自体無理してるって事で間違ってます。

＞超高層の方々はブルジョアだから
格安超高層はこの街に竹の子のように乱立しています。
http://www.geocities.jp/nijiken02/kawaguchi/02/images/kwg200604_00.jpg

ただ駅から徒歩10分、15分の超高層マンションはあまりどのエリアにも無いので
通勤・通学・買い物用自転車の所有率が低いのだと思います。

↑リンク貼れなかった
http://www.geocities.jp/nijiken02/kawaguchi/kg200604.htm

えぐいな

>216=217
どうでもいいけど、ご自分の検討中マンションの自分撮り写真でネット上に貼らなくても、
マンションオタクって・・・？

はっ！？
まだ続いてんの、このスレ。
どーでもいいような不毛なやりとりに、このスレ主は
一体何を望んでるんだろうね。
みんな適当に踊らされてるってことに
気づかないんだろうか。
ん、踊る阿呆に、見る阿呆、同じ阿呆なら踊らにゃソンソンってか。
あ〜、アホラシ。

はっ！やっぞ！
はっ！今日もやっぞ！
まだまだ続いてんのよ！このスレ。
どーしても停めたいスレ主は匿名で
書き込んでるんだろうね。
久々に食らいついた容認派達は生簀の中で適当に泳がされてるってことに
気づかないんだろうか。
あ〜、タノシ。

>>165
↑にて、ポーチ(？)駐輪を前提に売っている物件が出現している事実を
目の当たりにして、時代(常識？)はその方向へ進んでいることを、否定
派・容認派・組合に問合せてから派、皆さん認識したのではないでしょ
うか。

これにて、ファイナルアンサーってことで、スレ主さん宜しく。

>>221
互いに化かし合ってる狸みたいなものだ。

>>222
なんとなく分かった。
あんたこれ売ってる当事者でしょ。
＞時代(常識？)はその方向へ進んでいる
なんて誘導しなくても
こんなもん買う人は買うし買わない人は買わないから仕事しなさい。

>224（妄想癖患者？）
>なんとなく分かった。
>あんたこれ売ってる当事者でしょ。

ハズレ

>225（妄想癖患者？）
>時代(常識？)はその方向へ進んでいる


ハズレ

>>229
自転車置き場が玄関前のスペースに設けられてるかどうかは関係ないと思うよ。
常盤平の方なんか、手摺と並行に置くの？って感じで、貧乏臭い印象も受けたし。
間取りや立地、相対的な売りがないとね。

貧乏、いいじゃないか。
みんな借金して暮らしてるんだ。
無理してるほうが・・・・・

>>233
何のために借金してると思ってるの！
豊かな生活をするためでは？

...豊かな生活のために借金...事実だろうが、何かおかしい＿|‾|○

死ぬときにお金持ってたって仕方ないよ。
借りて返していく方が賢い。

後には家族が残ると思うが

ここって、何のスレ？
話がずれまくっとる。

「アルコーブは我が人生」について語り合うスレです。

アルコーブ [alcove]
室内の壁面に作られたくぼみ。または、外側に張り出して作られた付属的な小部屋。
彫刻などの美術品を置くのに用いる。凹室(おうしつ)。

かっこよく飾ってくれよ。ママチャリのあふれる共用廊下なんて低所得者層の市営住宅
か古びた公団の団地じゃね〜か！

大差無いよ。
俺もお前も、同じ仲間じゃね〜か！

そうだね、背伸びしてる方がかっこ悪いね。

>>242
うちのマンションに家に入りきらないのか？アルコーブに物を沢山置いている人間がいる。
その一軒だけだけどね。
生理整頓はされているがアルコーブは物だらけで余裕はない。
共用廊下掃除の時くらいは移動していると思われるが、確かにかっこ悪かった。

格好が悪いのは貴女ではなくて、そこのお宅。
他住戸へは何の利害も発生していないのですから、とやかく言う事では無いと
思うのですが。
都会的にはこんな意見です。

>>247
君は前スレから全部読み直しだな。

>248さん
読み直しさせて頂きました（汗）
（駐輪・私物置）反対派さんたちは、明確なロジックが無いと理解しました。

やっぱり私的は、私の住戸の前に他人が勝手に置かなければ、他には干渉しない
とスタンスですね。

>>249
百歩譲って向こう側にたった状態でもう一回読み直し！
理解できないと困ったちゃんになるよ。

もともと反対派というものは存在していません。
容認派と呼ばれるわがまま自分勝手集団が明確なロジックがないからOK
という反駁手法でしつこく私的なスタンスをだらだらと述べているところ
です。

反対派が存在しないということは容認派というものも存在しないということになるな。

いいじゃん、500までガンガンいこう！

廊下やアルコ−ブに自転車を持ち込むというのは日本のマンションにおいて
日常どこにおいてもよく見る風景ではなかったことは確かだ。
もともと反対するものがなかったものに反対派は変でしょう。

>>256
反対ってわけじゃなくて、管理規約にないからと言って、
管理組合に確認しないで、勝手に判断するどうなの？ってことですよ。
それを、時代の流れが・・・とか、自転車置き場が狭いから、
みんなが必要と感じるなら別に構わない、禁止になるまで置くとか、
そう言うことを言う人がたまに現れるから、荒れるんですよ。

それにスレ主は、もうとっくに
＞まずはアンケートで住民の総意を
＞打診しながら、理事会で相談→総会議案としてあげる　といったプロセス
と言った結論を出していますよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5014/
残念ながら、アルコーブ問題からは遠のいて行ってしまっているようですが。

インザ○ーク程度の孤島マンションだと自転車置かざるをえないんだろーな。
広いポーチったって単に不便な立地のマンションで土地だけ確保みたいな物権ばかりだし。
鳥さんみたいなのも発生しそうだし、こんなレベルのマンションには住みたくね〜な。

別に荒れてないよ、言いたいこと本音で言っていいんじゃない。
あとはそれぞれのとこで、あっ結果報告も聞きたいね。

>>254
君は252を読み直しだな！

257は、そもそもどっちも自分が「普通」って思い込んでる実情を把握しきれてないらしい。。。
互いに思い込みが激しいと盲目になりますなぁ。

※おことわり：前スレを全て読んでおりません。

マンション購入の際、どこまでが共用部・・という説明を受けましたよね？
私たちはその説明の際「アルコーブも共用部で、原則としてはとにかく何も・・傘立てや、ドアに吊るすリースやネームプレート(←ドアにフックで吊るタイプの)なども・・置いてはいけない」との説明を受けました。さらに付け加えて「他者の通行を妨げない限り、リースや傘立てなんか全く問題無いとは思いますけどね。自転車みたいな大きいのはどうかと思いますが・・。でも、規約上は“置いてはいけない”ということになっていますので、ご理解下さい。」みたいなこと言ってました。
この原則からいくと、アルコーブに自転車を置くのはご法度なのでしょうね。でも、そのマンションの管理規約自体を変えれば、ＯＫってことになるのかな？　私個人は、管理規約でＯＫにするにしても、アルコーブの広さによりけりかな・・と思います。

私の場合、ポーチ付物件で販売の人から自転車置けますと言われましたが、ＥＶに自転車入れるのはどうかと思い、駐輪場を契約しました。
ところが自転車はオンロードタイプのためタイヤ幅が狭く、駐輪場（２段式ラック式）に置いた場合スポークが曲がりそうでしたので、結局、今はポーチに置いています。
まだ、管理組合の第１回総会は開催されていませんが、販売時の話で置いて良いと言う事でも、総会でダメになるのでしょうか？

>>263
販売の人が大丈夫と言ったのだから大丈夫な物件と推測するが、
ほんとに買ったのなら、規約や使用細則は読んだほうがいいと思うぞ。

管理組合の議決で左右できる事柄なのに、原則禁止とか決め付けてる人がいるのは
理解できない。
禁止を訴えている人も所詮は自分勝手な考えを押し付けているだけにすぎないね。
論理的に反対できないもんだから、容認派を非常識扱いするしかないらしい。

>>268
議決で専用使用が認められていなければ、いわゆる普通の「共用部分」。
専用使用が認められていても許可事項や禁止事項が明確でない以上
やはり「共用部分」の原則に縛られる・・・・という話だと思うよ。
別に勝手に決め付けている訳じゃないと思う。
容認派は容認派で「専用使用」を拡大解釈しているフシがある。

268みたいな専用使用権がどこまで及ぶかわかっていない人に
何をいってももうムダなのかも。
管理組合の議決といっても、原則は専用使用権のあるアルコープについてであって、
そうではない単なる共用廊下はまた別の話。
ポーチがあるならその中は専用使用権が認められているだろうから
規約や議決に従えばいい。
共用廊下の部分にまで自転車置くのは通常はダメなはずだろうに。

>272
私のところでは、駐輪を認めさせていますよ。（規約で）

そんなの専用使用権があるのだから当然じゃないですか。
アルコープに傘立てや、ベビーカー（うちは脚の悪い祖母
がを時々あずかるので、車椅子を置きます。）も置けない
なんて、何の為に人より高い物件を買ったか分からないじゃ
ないですか。

専用使用権は正当に行使すべきですよ。

それなのに、エレベーターに自転車を載せるのは異常扱い
しているのってどう言う事なんだ？
アルコープの無い中住戸さんの妬みですかね〜？

>>272
>ＡＨＯ？
↑他人様に対してこんな事を書くなんて、常連の『荒らし』だって事がバレバレですぞ。

心が病んでいるのか？お大事に。←優しい！

>>273
使用料はいくら払っていますか？
＞何の為に人より高い物件を買ったか分からない
専用庭やル−フバルコニ−も同様ですが、普通は使用料を払います。
永久無料使用権を余計に金を出して買ったという感覚なのでしょうか？
＞アルコープの無い中住戸さんの妬みですかね〜？
アルコ−ブがバルコニ−のように全住戸に平等に無い場合、
あくまで共用部の専用使用ですから使用料が発生しないと
公平性が保てないのでは？

>>274

あんたも同類。

>>275
金額を聞いてどうするですか？
見ず知らずの彼方に話す必要は有りません。
聞きたかったら、彼方のマンションの使用料を先に提示するのが常識ですよ。

払ってないみたいですね・・・
＞正当に行使すべきですよ
って言い切ってたもんで。

ちなみに当マンションは全住戸アルコ−プでなく、門扉で囲われたポ−チ付きです。
専用庭使用料は１０００円／月・ポ−チは無料。駐輪場は1台目無料、2台目２００円／月
です。駐輪場はまだ開きがあります。
ゆとりの無いマンションは心までゆとりがなくなるのですね。

281です。
ブラウザの再表示し忘れて、タイミング悪いレスになってしまった（＾−＾;）汗にっこり　

>>280
で、バルコニーには使用料を払ってないんですか？w
専用使用権には対価がつきものであり、それが「心の余裕」を表すものだとお思いなら
バルコニーにもド〜ンと払ってやらなきゃ片手落ちってもんです。
ホントに払ってたら逆に気の毒だけどね…。

専用使用権の有無に関わらず、共用部の維持管理に「対価」が必要だと意識は大切だと思うけど
現実には便宜をもって決められているものなのではないかと。＞使用料

75: 名前：匿名さん投稿日：2006/05/23(火) 20:35
>>74
専用使用部分の使用料は、公平の見地から決定します。
たとえば、「専用庭」「ルーフバルコニー」等は、一部の区分所有者のみが
共用部分を排他的使用をするわけですから、使用料を徴収します。
一方、バルコニー（ベランダ）は全ての住戸にあるわけで公平の見地から
使用料の負担はありません。


76: 名前：匿名さん投稿日：2006/05/23(火) 21:04
>駐輪場使用権を持った上でアルコープに置いているので問題ない

なんか変ですよね。
正規の駐輪場での駐輪場使用権を持った上でその使用を事実上放棄し
アルコ−ブを駐輪場使用する権利があるとした上でそれを行使
するってことですよね？

植木鉢や物を置くこととはまったく別でどう考えても「通常の用法」
とは言いがたいと思いますが

そして3コマ進んで振り出しに戻る。

各々MSで規約はちがうだろうし、世の中平等なんてありえないわな。

>278=275
払っているかいないかが問題なら、金額を聞き出す必要は無い。
「○○○○円を払っている」と書くと、「そんな金額では・・・・」と話しをすり替えて
貧乏臭いだの何だの難癖を言うに決まっている。

ちなみに、うちはポーチに付いては別途代金を定めておらず、バルコニーと合わせて使用面
積に応じて修繕管理費を払っているだけだ。ルーフバルコニーと1階専用庭は別途修繕管理費が
設定されている。

名前を記入し忘れました。

287＝277　

>>２８６さん
↑
正しいご意見に賛成！

>>289 恐縮です。

家のMSはこうなってるとゆうのを聞きたいね！

ポーチに自転車や他も何点置いてもＯＫな規約なのに、あえて何も置いて
いない人の話しってのも聞いてみたいな〜。

空想解説者・鬱陶しい評論家の書き込みは要らないよ。

>>291
あまりいいたくはなかったが
四六時中スレを眺めているあんたもそうとう、うっとうしい。

俺も仲間にいれてぇ〜

ちゃんと自転車持ってる？

とりあえず、アルコープに自転車を置く事は生死にかかわる問題だって事が判明したな。
危険だから今後は全面禁止って流れになるんじゃない。

ところで
2ちゃんねるに疲れたら・・・無料掲示板「ミクル」
と右下に出てるけど、このスレ本当に２ちゃんねるみたいだね。

>298
悲しい人だ。

＞300
＞301
とにかくこのスレが気になって仕方ないようだな。
24時間張り付いているのか？
流せよ。
アルコ−ブ駐輪ダメだろ！という意見で終わるのがそんなにイヤか？

>302
お前もな(^0_0^)

大阪の団地に住んでいます。
震災前までは各階にエレベーターで自転車を上げて使っていました。
が、震災の時にやはり自転車は飛び、死人は出ませんでしたが
大変通行に不便でした。
また震災後しばらくエレベータが止まったため、自転車を使えなくなってしまいました。
そういうことで、今ではいわゆる団地ですら自転車禁止です。

スレ主の結論もでたことですし管理人にこのスレの閉鎖をしてもらった方が良いと
思います。
アル駐容認派がダラダラとレスし始める前に

>>308
閉めたら結果報告どうするの？
「報告する」「報告しない」は自由なのでその判断はスレヌシに任せるべきだが
早急に閉鎖を促すのは浅はかだと思います。
（最後の1行が既に物語ってるけどね）

>>309
閉めないと延々同じ意見がループするだけだと思うよ。
アルコーブ駐輪問題がきっかけでスレ主さんが別途立ち上げた↓こっちで報告して
もらえばいいんじゃないの？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5014/

>>310
いまさらどうでもいいが、それを立てたのはここのスレ主とは別人だと思うが。

ここはポーチに自転車置くのがコンセプトだ。
http://www.yamada-kensetsu.co.jp/bukken/shonan-matsukaze/concept/index...
海岸沿いをサイクリングするのも気持ちよさそうだ。

結局、
①禁止されてないからＯＫ
②許可されてないからＮＧ
どっちなの？
なんか偉そうに言ってる人は②の考えみたいだけど。
①でしょ。普通。
それで議論は終わりじゃないの。

自分は置こうと置くまいとどっちでもいいと思うけど
禁止されてないからＯＫってのが普通、ってのはどうみてもおかしいと考えるね。
①にしても②にしても、要は置くことに関してルールがないということだろ？
その状態で自分が置きたいと思うなら、まずそのマンションでのルールづくりを提案するのが先だろ？
ルールがないからＯＫなんてのを普通と考えるからモラルのないマンションがでてくるんだよ。
そして、せめてそのルールができるまでは置くのを我慢するのが常識だろう。

スレ主の所は結局禁止となったみたいだが、結果がどうあれきちっと手順は踏んだんじゃないかな。

あげ

今なら大抵駐輪場があって有料で借りるのですから、そね手続きを無視して共有部分に置くのはいかがなものかと。
管理組合で置くのは禁止とはっきり決めるべき。

管理組合がしっかり決め もし置かないなら注意して置かせないこと

同意。一度きちんと決めたらもしそれを守らない人が出てきた場合、注意の上最終的には撤去すべき。
言ってもわからない（聞かない）人にはこれ位やるべき。
その為にも管理組合で正式にルールを決めておくべき。

タイトル：アルコープに駐輪ってホントにダメ？
→ダメです。

避難通路である場合は禁止されるのが通例です。
近くで放火事件が頻発すると指導が厳しくなるなど、
指導の強弱はは地域よって違うようなので、所轄の
消防署に尋ねられるので良いと思います。

> ①禁止されてないからＯＫ
> ②許可されてないからＮＧ
> どっちなの？

これは、共用部分については②です
専有部分については①です。

共用部分は、基本的には私物は置けません。
置けるものを許可してそれを規約に明記しているので、許可がないものは全てNGです。

もし①なら、共用部分に、書かれていないものは何でもおけることになります。ロビーや廊下にも何でもおけることになってしまいます。

↑

こういう単純な決まりが理解できない輩がいっぱいいるんですよ。

そうそう、専用使用権があっても共用部は共用部なんですよ。

当マンションでも玄関に自転車を置く人が複数います。
誰も注意しないのではないかと思います。
エレベ-TA-で迷惑になることわからないのでしょうか

何がいやって、通路に車輪の汚れがくっきりついてること。
ルール違反と知ってるからこそ、こそこそ下を向いて自転車押してる。

アルコープに自転車止めてる家は、共有部清掃代を多めに支払うべき。
家族全員自転車使うなら、最初から戸建にしとけ。

何がイヤってこのスレタイ。

上がってるの見る度、『だからあんだけダメだって言ってんのにまだ聞くか？』ってつい思ってしまう(笑)

禁止貼紙すれば良い

内廊下にすれば良い。

ずっと気になってたんだけど
アルコープじゃなくてアルコーブ（alcove）だよね？

共用部に自転車とか傘立てとか私物が置いてあると、都住みたいで嫌だな。
エアコンの室外機だけで十分だよ。

そうですよね。
折角ホテルライクな～という謳いのマンション買っても、そういう住民がいるだけで一気に生活臭全開の団地みたいになってしまう。

共有部はみんなの場所なんですから、物を置いては行けない禁止の場所として、管理会社から個人的に注意喚起をしてもらえないのですか？

管理会社？あなたも含めた管理組合の問題ですよ。

うちは自転車ＯＫですよ
一部の住民が文句いうので規約も改正して明示的に置けるようにしました。

置きたいから置くっていう人が過半数のマンションは嫌だな。

日本のマンションの景観がなんぼのもんですか。

別に海外のマンションと比べる必要はないでしょ？

管理組合も管理会社もよほど気合いの入った所じゃないと、自分たちは動かないよ。
苦情があって初めて重い腰をあげる・・って感じ。
管理規約を守れない住民に対して苦情を上げる住民が多い所は、いつもきちっとしてるよ。
そういうところが中古マンションになっても価値が落ちにくくなるんだと思うな。

> 一部の住民が文句いうので規約も改正して明示的に置けるようにしました。

こういうのは、あんまり良くないですよね。
規約違反をしておいて、それが過半数になったので、規約を変えたってことでしょ。

規約を変えてから、置くなら良いと思いますけど
既成事実を作るやり方をすると、いろいろな事がないがしろにされそうで。。。。
規約を守らなくても良いと思っている人が多いってことですものね。

ここはあれこれ議論する場では？

マンションごとに決まってるんだから、
議論するのはムダ。

結局、ダメだけど、停めていいんですよね?
という質問だってことでしょ。

元の質問は、ダメじゃないからいいよねって質問ですよ。

火事になって逃げ遅れて後悔すれば良いんです。
これで、自分さえ死ななければ良いんです。

>>ダメじゃないからいいよね
ダメじゃない　=　いいです　てことだろ。
何が聞きたいのかな。

ママチャリはみっともない。

それに、
自転車をエレベーターに乗せること自体がNGじゃないの？

更に内廊下だとカーペットが汚れるし

①ダメじゃない→管理規約で許可されている
②ダメじゃない→管理規約で禁止されていない
③ダメだけど→管理規約で禁止されている

が存在して、
③は「規約で禁止されてるけど置いてる人もいるから別にいいよね」は論外

②は「規約で特に禁止とはされていないから別にいいよね」はダメだと言いきれないが共同住宅ゆえ不快に思う人もいるので、曖昧にせず管理組合で提起しちゃんと決めた方がストレスにならない

①は良しとされているなら置いても良い。もし住んでから不都合があれば管理組合に提起して多数決により変更する事は可能

という感じでしょうか？

うちのマンションは逆にきっちり禁止になりました。
1戸に２台ずつ無料駐輪だったけれど、使う家と使わない家とあり、さらに年数が経つに
つれて子ども用自転車（駐輪場の機械に入らない）などのため、ポーチ（各戸にあり）に
自転車を置く人が増えてしまいました。
そこで、全部有料で各戸２台までは優先使用権、それ以上は希望者に使用権、そして
平面部分に子ども自転車（２０インチ以下だったか？）を平置き駐輪（こちらは無料）。

ちゃんと管理組合が機能している物件は安心ですね。
ダメダメな組合はダメダメ組合員の集合体。
これは意識（マナーやルール）の啓蒙という時点で大きな差となって現れます。

うちのマンションはアルコープが広いです。
ちょっとやそっとでは廊下にものがはみ出さないくらい広いです。
自転車を置いている方、傘を干してる方、室外機だけの方、
ベビーカーを置いてる方、なにも置いてない方、いろいろですが、
もりだくさんに置いている方はいませんね。
外からは丸見えにはならない程度に柵とかがあります。
ントランスもエレベーターも汚れてないですし、
苦情とか、撤去しろとか、迷惑だとか、
そういった話は聞いたことがありません。
なんというか、あうんの呼吸というのもおかしいですが、
要は通行の妨げにならなくて、見苦しくなければ、
許容範囲ということなんでしょうか。

消防署の判断が第一で、その範囲内で規約の定めによります。

>357 のマンションみたいに景観に拘らない住民層のマンションには住みたくない。

誰かが置いていると周りも置きますよね。
規約で認められていなくてもよそも置いてる、うちだけじゃない、って感じなんでしょうね。


うちはアルコーブには室外機と、雨の日に傘立てのみです。
私の階の方は皆さん常識ある方なのでホッとしています。


チャリは邪魔だし、風で倒れたときどうするかを考えないのかと思います。


生協の箱も邪魔です。

置いている方は今すぐに撤去してください。

規約で認められていなければＮＧです！

生協の箱が邪魔というのはどういう置き方なんでしょうか？
見た目が悪いのはわかりますが…

たかだかマンションで景観って…

たかが景観、されど…。玄関先に乱れのある家の中に将来のゴミ屋敷候補がひそんでるよ。

景観の問題というより、共用部で他の住民への配慮＆気配りがないっていうことが問題かと。
そういう価値観の住民は、玄関前への物置きに留まらず他の行為でも自己中心的になりますからね。

日本人気質としては「他人に迷惑かけないのを良とする」はずなんですが、最近はアジア諸外国の方も増えて「まずは自己利益が優先」な人も増えましたね。
個々人を責めるより、マンション全体の気質を改善しないとひどいありさまになる一方だと思います。
せめてマンション内に留めてください。敷地の外まで違法駐車や物散乱させないでね。

生協の箱は見た目が悪いので、一時期生協やってましたが今はやめました。


生協やられている方は箱をどこに置いているのでしょうか？

バルコニーに置くことを考えましたが、風で飛んでいったら恐ろしいことになるのでやめました。

>363
たかがマンションって、じゃぁマンションスレに何故いるのか。

362ですが、うちはポーチの中においてあります。
一斉清掃時は玄関内に置きます。
共働きなのでポーチで回収でないと困ります。
邪魔っていうのは、物質的な問題なのではないのですか？
共用廊下では置かれると困るのはわかります。
アルコーブ、ポーチがダメだと辛いですね。

きったない子供用自転車置くなよ。
貧乏くさいんだよ！と怒鳴ってやりたい。

怒鳴ってください。応援します。

消防署のご指導を頂きましょう。
規約で認めれば可能というものでは無いことが分かります。

せっまいアルコーブに、所狭しと私物を置く、家。

地震が起きても気にしない。

子供は親を選べないけど、あんな汚い玄関の子と知り合いになりたくないな。

エレベーター占領して、人を待たせる非常識人

＞３７３

ん？エレベーターの個数が少ないマンションなのか。多いところに引っ越そうな。

まずは半角表示にしよう
自転車置くのも、話すのも
それからだw

常識ない人に何言っても無駄

自転車どころか、靴と服の区別も出来ない位、混乱してるみたいですね。

ノーモラル住人が上下両隣にいない事が
何よりの幸せだと知りました。

イ○バ物置置こうかと思います

>379

玄関の前に？
入れなくなるんじゃないの？

↑狭いアルコーブねえ・・
ウチは広いし、門戸もあるわよ？

狭い場所にはみ出して置くのは迷惑です。

ベビーカー置いてあるお宅、玄関に閉まって欲しい。
突き当たりの角部屋だから、迷惑かけていないと思ってるかもしれないが、見苦しいので止めてくれ。

結局、住人の自由で何を置いても良い？

嫌だな。
そんな居酒屋みたいな団地マンション。

共用廊下は、管理と民度の程度のショーケースだよ。

自転車置いてあるマンションも多い

↑それ、団地ですから。

うちはシースルーエレベーターから一世帯…自転車、ベビーカー、玩具の車が放置…
皆分かってるけど…なかなか言えない(言わない)
新築です

だらしないお宅はいつも決まっていますよね。
そういうズボラな御夫婦なんだろうし近寄らずに、粛々と管理会社をつつくしかないですよ。

共用廊下の一部分に、占有使用権がありそうな名前を付けるからいけない。

廊下は廊下。

>369ｻﾝに激しく同意

私のﾏﾝｼｮﾝ(新築)には
自転車３台置けるｽﾍﾟｰｽの 専用屋根付き平置きｻｲｸﾙﾎﾟｰﾄが 全ての住戸に各1ヶ所あります(しかも無料)

それでもｱﾙｺｰﾌﾞに自転車を置く不道徳な人がいます・・

廊下の幅もｱﾙｺｰﾌﾞも広めなので さほど邪魔にはなってませんが
正直 景観が悪いのでやめて頂きたいです

そして
低層階＝低所得＝低ﾓﾗﾙ
とは思いませんが
何故か低層階ほどその確率は増加します
それはｼｰｽﾙｰｴﾚﾍﾞｰﾀｰで下へ降りて行くと 如実に分かり
きっと 団地やｱﾊﾟｰﾄから越して来たんだろぅな〜と、最上階の私はいつも鼻で笑ってます

分譲価格が 7500万〜3500万と言う 幅広い価格帯のﾏﾝｼｮﾝにしてしまったのが原因ですかね。。

そよ風吹く 穏やかな良く晴れた日に ﾊﾞﾙｺﾆｰの手すりから顔を出し
真下に向かってツバを垂らします
すると丁度 2〜3階のﾊﾞﾙｺﾆｰに吸い込まれていきます
凄く楽しいです(笑)

２階の手摺りに胃が荒れてそうな黄色いタンみたいな唾はおまえか！

＞きっと 団地やｱﾊﾟｰﾄから越して来たんだろぅな〜と、最上階の私はいつも鼻で笑ってます
ちょっと疑問。
最上階の住人はどこから湧いてきたの？

＞そよ風吹く 穏やかな良く晴れた日に ﾊﾞﾙｺﾆｰの手すりから顔を出し
＞真下に向かってツバを垂らします
これこそ、低モラルだね。

392は人間じゃないな

自分も >369に激同。
>392はネタでしょ。

ネタだろうが、発想が低レベルで人間のクズ。

最上階で服の埃を振るう人めいます。止めさせないとね。

＞３９２
上階といっても雲の上じゃないし、見ている人は見ているよｗ
しかも外からね。

アルコーブの駐輪よりも目障り・外観汚しだね

低層階は低所得者で上層階は低モラリスト・・・最悪のマンションだね

アルコーブにベビーカー置くなよ！
貧乏臭いし生活感満載でゲンナリするよ！
新品でも許せないのに、日焼けで色はくすんでいるし、ビニール袋だのタオルだの沢山詰め込んで本当見苦しい。
マクレガーのベビーカー、お前の事だよ！