ヒューザーのマンション（その29）

http://www.niigata-nippo.co.jp/rensai/n51/n51.html

住民の方は気の毒だと思いますが、解体以外で税金を使うのであるならば先ずは新潟・神戸の被災者のために使って欲しいです

>>22
顔を隠して映っていた奥さんがピンクさんじゃないの？
もう出て行く部屋に花を飾っていた。
部屋には罪がないとか言って。

ある意味、民間への流れの犠牲だね

国交省も四面楚歌。

http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20060105ic01.htm

建築主への損賠請求権…都、譲り受け案に反対

　耐震強度偽装事件で、「ヒューザー」（東京都千代田区）ら建築主に対する損害賠償請求権をマンション居住者から譲り受ける計画に対し、東京都が「債権が十分に回収できない可能性がある」として、反対の意向を国に伝えていたことがわかった。

　５日開かれる国土交通省と自治体の連絡協議会で正式に反対を表明するとみられる。

　国は、震度５強で倒壊の恐れがある分譲マンションについて、居住者が建築主に対して持つ損害賠償請求権の一部を、国と自治体で譲り受ける方針を自治体などに示し、４日までに受け入れるかどうかの結論を出すよう求めていた。

　反対理由を巡り、都では「建て替え費用まで含めると財政負担が巨額となり、根拠法が必要。特別措置法が国会で成立しない限り、負担できない」としている。さらに、「公的支援が完了するまで、建築主が破たんしないとは限らない。財政的に多大なリスクを背負う以上、特措法の制定が不可欠」と説明している。こうした考えには、都内の他の区や市も同調するとみられる。

（2006年1月5日3時1分燿読売新聞）

これって、木村建設の詐欺じゃないのですか？

もし詐欺なら、東京支店長も落ち着いていられないのではないだろうか？

まさか、就職活動でもしておられるのだろうか？

http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20060105it01.htm

地下の柱、鉄筋半分以下…藤沢のマンションで検査

　姉歯秀次・元１級建築士（４８）による強度偽装が判明している８９物件中、耐震強度が基準の１５％と最も低かった分譲マンション「グランドステージ藤沢」（神奈川県藤沢市、３０戸）について、読売新聞は非破壊検査を実施した。

　その結果、建物全体を支えている地下１階の柱の鉄筋が必要量の半分以下しかなく、「耐力壁」の鉄筋も通常求められるものより細いことを確認。住民側に渡された「工事監理報告書」と「施工結果報告書」には、事実と異なる工事名や構造が記されていたことも明らかになった。

　同マンション（地上１０階、地下１階）は、開発会社「ヒューザー」（東京都千代田区）の物件で、「木村建設」（熊本県八代市、破産）が施工。２００５年９月下旬に完成したばかりで、民間検査機関「イーホームズ」（新宿区）が建築確認や完了検査を行った。

　読売新聞は住民の了解を得たうえで、民間の耐震調査会社に依頼し、先月２６日に、レーダー探査やエックス線探査による非破壊検査を実施。最も強度が弱いとされる地下１階部分の駐車場と、５階と８階の二つの居室について、鉄筋の状態を調べた。

　駐車場では、１７本あるコンクリート柱のうち４本にレーダー探査器でマイクロ波をあて、内部の配筋状態を映し出した。

　その結果、ほぼ中央の柱には、約６３センチ幅の断面に直径２・５センチの鉄筋が縦方向に７本入っていたが、それより幅広の残り３本の柱は、縦方向の鉄筋が３〜４本しか入っていなかった。

　これについて、検査に同行した構造設計専門の１級建築士は、「本来であれば、直径３・５センチの鉄筋が６本以上必要だろう」と分析。各鉄筋の間隔も１０センチ程度が適正だが、問題の３本の柱は約２５〜２０センチも空いていた。「これだけ極端に鉄筋が少ないと、経験を積んだ工事関係者ならおかしいと気づいたはずだ」という。

（2006年1月5日3時0分燿読売新聞）

総研所長発言と、相違。

http://sumai.nikkei.co.jp/special/gizo/index.cfm?i=2006010500402s8

(1/5)耐震偽装、総研が構造計算を詳細指導・所長証言と相違


　耐震強度偽装事件で、耐震強度が不足していたホテルの開業を指導していた経営コンサルタント会社、総合経営研究所（総研、東京・千代田）が、チーフコンサルタント名で作成した構造計算書の中でコストダウンの方法を具体的に示していたことが4日、分かった。総研の内河健所長は「うちに構造計算できる人間はいない」と国会の証人喚問で説明、食い違いが浮き彫りになった形だ。
　構造計算書は、総研の指導先企業のうち、技術力などが高い「ＳＧ会」メンバー向けの昨年10月の会報に掲載された。
　5階建て15戸のマンションのもので、表紙には「チーフコンサルタント　四ケ所猛」と作成者名を手書きで明記。設計図面やコンクリート量、関係法令などが12ページにわたって紹介されている。

>>22
ピンクは３０日に転居したよ。既に報道されている。

荻津ピンクさんは、引越し先でいじめられないかな

ピンクお買い物に行く
意地悪おくさんＡ「ちょっと奥さん、あの人よあの人」
意地悪おくさんＢ「ああ、ヒューザーのマンションの人ね。テレビ見た？」
意地悪おくさんＣ「見たわよ。すごかったわね、ほんと」
知らないおくさんＤ「あら、あの方が何か？」
ＡＢＣ「奥さん、知らないの？すごいのよ、役所の人に言いがかりつけるわ、子供が心配っていいながら引越し先が狭くて汚いとかもう言いたい放題」
知らないおくさんＤ「えー、そうなんですか？ひどいですね」
これで意地悪おくさんが一人増えた

ピンクは、そういう人ばかりが住んでるとこに引っ越さないとまずいんでない？
麻布十番とか、新大久保とか、鶴橋とか

欠陥マンションオーナーより生活に困っている
人はたくさんいるよなぁ。
税金はそっちに使ったら。

よく考えれば、住民にとっては、ヒューザーが倒産した方が良いと思っているのではないだろうか？

瑕疵担保責任の有るヒューザーが倒産すれば、頼るのはお国しか無いとなり、今よりもズート公的支援を受けやすい理由付けや環境が出来、さらに国民もある程度納得し、上手くこの問題を解決できるかもしれない。

木村も平成も破産し、あと賠償能力の有りそうな法人は、イーホームズ、太平建設だったと思うが、それくらいしか無く、公的支援もやむなし、と言う世論が出来るかもしれない。

大手もからんでることがわかったからねぇ・・・もみ消すのかな。

とりあえず上げておきますね

災害と考えて所得税を減税するって発表したことで国の対応が確定したよね

中越地震の被害者に比べれば、ヒューザーマンション住民は、幸せだ。

http://www.niigata-nippo.co.jp/rensai/n51/n51h19k4m1.html

相変わらず、つまらん話をしてるの〜
他人の不幸は蜜の味ってか？

欠陥マンションを作った奴はのうのうと生きている。
住民は邪魔者のように追い出される。
これが小泉の言う自己責任なのか？

>41
そのとおり

のうのうと生きてる欠陥マンション製造者に刑事責任があれば国が訴追する
刑事責任がなければ、大手を振って歩けます
民事責任は、つかまされた住民が自分で追及してください
これは小泉さんが言ってるわけではなく、近代国家の大原則です

国に全部やってほしいなら中国やキューバへどうぞ
行きかたはＪＴＢとかで教えてくれますよ

＞４０
どうどう
落ちつきなされ。
お金があってもマンション（一戸建て）を
買わない人は大勢います。
そんな暴言吐いてる方が　ヒガミ根性丸出しに感じますよ（笑

＞４０
しったかぶりをしないから教えてくれ
おまいらマンション住民は何を求めてるんだ
安く買った広いがいんちきなマンションを、国に広くていんちきじゃないマンションに建て替えてもらうことか？

＞40
ムキになるなよ。
購入できても欠陥マンションならしょうがねーだろ。
八つ当たりするなよ。

あーあ、ひどいなみんな。同じ日本人だろ。もういじめるのはやめようよ。子供のいじめみたいだよな。
みんな大人だろ。こんなんだから子供たちがおかしくなっていくんじゃないの？

外国人を差別するなよ。

いじめは昔からあったよ。

いじめないし、代わりと言ってはなんだけど
金も出したくない。
正直かかわり合いに、なりたくない。

見殺しへのパターン

解体助成費など３７億円、都が予算計上

　耐震強度偽装事件で、東京都は６日、強度不足が判明した分譲マンション解体の助成費などとして、２００５年度補正予算と０６年度予算で計３７億円を計上することを決めた。

　建て替え助成費については、「国が特別措置法の制定で対応すべきだ」（都幹部）として予算化を見送った。

　都によると、都内には、最弱部分の耐震強度が基準の５０％以下と判明した分譲マンションが計６棟あるほか、構造計算書を再計算中の分譲マンションが計５６棟ある。

（2006年1月6日23時22分燿読売新聞）

低レベルな争いは止めましょうよ。
どっちにしても頭があまり良い方達とは思えない。
ここで意見をいう事は「いじめ」じゃない。
妄想軍団が多いスレだな

↑お前は？

耐震強度偽装事件で、木村建設（熊本、破産）や子会社の平成設計（東京）、販売会社のヒューザー（同）が
関与し、姉歯秀次元建築士（４８）以外が構造計算を担当した「非姉歯物件」三百二件のうち、半数以上の
百六十三件で偽装が認められなかったことが六日、国土交通省の集計で分かった。総合経営研究所（総研）
絡みの「非姉歯」百三十九件についての結果判明は十日以降。すべてが「シロ」となれば事態は収束に向かう
見通しだが、一件でも偽装確認されれば社会不安を引き起こすのは必至で、関係者は残り二百七十八件の
「非姉歯物件」の調査結果を固唾（かたず）をのんで見守っている。

「木村」に関し、「姉歯」並みに鉄筋量が少ないと指摘されたホテル十三件については、調査が終わった
八件がシロで、一平方メートル当たりの鉄筋量が最少だった福岡県のホテルも問題がなかったことが確認され
た。

また、国交省は総研が開業指導したホテルのうち、「姉歯」や三社が関与していない百三十九件についても
自治体に調査を依頼し、十日を報告期限としている。総研を含めた「非姉歯」は全体で四百四十一件となり、
このうち四割弱でシロの判断が出たことになる。

木村、平成、ヒューザー、総研がからんだ非姉歯物件で今のところ偽造が判明したものはゼロ。
つまり今回の事件は非は購入者にはない。買った物件がたまたま姉歯が構造計算していただけ。
もし購入者がたまたま非姉歯の物件を購入していたならば助かっていた。
だから彼らを安物買いの銭失いと＊＊にするのはナンセンス。
安くて広い。すばらしいアイデア、発想じゃないですか。

>５９　あの鉄筋量５０KG/平米の福岡のホテルもOKだったんだ。
あのときのマスコミの報道、あたかもお前らも加担してただろって報道だったよな。
みんな、目覚まそうぜ。弱いものいじめやめて現実を直視しようぜ。
あの報道のおかげで福岡のホテル設計した事務所かなりピンチになっているはず。マスコミ訴えろや！

どのくらいの期間で調査したんだ？
こんなに早くできるのか、三百件も
とりあえず、事件を収束させたいだけでないの政府も自民党も

>６３
まだ半分しか調査できていないみたいだけどね。
＞総研を含めた「非姉歯」は全体で四百四十一件となり、
このうち四割弱でシロの判断が出たことになる。

まだ６割が調査中ってことだね。
のこり６割も白っててこと願うよ。もし姉歯以外で見つかったら、俺が住んでるとこも信用できなくなるし、
なにを信じたらいいかわからなくなるよな。

うちのマンションも念のために耐震チェック行おうと問い合わせしたけど、なんせすごい行列ができているみ
たいでかなりの時間まってくれって言われました。まずは今回の偽造がらみを調べるのが先決でその後になる
って。

なんだかんだ言っても木村や小嶋が勝ち組なんだよ。
悪くてもせいぜい会社を潰せば済むんで、身銭を切る必要はない。
マンション住人も国、自治体も、悪い奴には勝てないって事だ。
オレはマンション住人より、雪害の倒壊死亡者を救済して上げたいよ。

でも小嶋ってたんなる目立ちたがりやなんだよな。本当の悪者だったら、絶対どっか雲隠れしていなくなってる
もん。がんばれお邪魔モン。

あと１０日で証人喚問だね。
わくわくする反面、こんなに時間あけたら国民の関心は他に移ってしまうではないか・・・
おっと、こんなこと言ってると、与党の思う壺だった・・・失敬！

そうそう、またお邪魔モン大爆発するな。住人にとったら迷惑なことだろうが。。。
せっかく耐震問題が風化してきて人々の話題からでてこなくなってきたのにな。結構たぶん彼らの中でも会社
勤めされている人たちは、同情の目で見られながらも内心はみんな＊＊にされていて、なんか肩身の狭い思い
を感じてきた方々も多かったと思うぜ。
ほんと人間って醜いね。やだやだ。

いろんなこと書かれたり言われているけど住民は困っているのは間違いないでしょう。
同情しろとは言わないが悪者にしなくてもいいのでは？？
私は住民ではないが第三者的にみても気持ちのいいものではないよね。

このスレのその１に

＞設備がよくても７０・台のチマチマしたマンションに３０００万円も払う気なんてないわ。

なんて書き込みがある。同情の余地なし。

耐震偽造：マンション「千歳烏山」全世帯に使用禁止命令へ
　耐震強度が違う２棟からなる東京都世田谷区の分譲マンション「グランドステージ千歳烏山」について、同区は７日の住民説明会で、全３１世帯に対し、建築基準法に基づく使用禁止命令を１０日に出す方針を伝えた。住民側は、強度を満たす棟を存続させながら支援を受ける方法を区に打診していたが、区は「国と調整中」と従来の回答を繰り返すにとどまった。
　同マンションには、耐震強度が基準値の３４％しかない５階建てのＡ棟と、１４９％の強度があり解体の必要はない３階建てのＢ棟があるが、書類上では「１棟扱い」となっている。このため区は先月、両棟の世帯に解体・建て替えを前提とした自主退去勧告を出していたが、Ｂ棟の住民からは戸惑いの声も上がっていた。【安高晋】
毎日新聞　2006年1月7日　22時08分

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/taishin/news/20060108k0000m...

ドクター中松が「耐震偽装を見破るシステム」を発明！！！

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1613551/detail

これですべて一気に解決ということになりました。すばらしい！？

今日fridady買って読んだのだが、おじゃまもんが証人喚問直前に逮捕される可能性もあるってさ！
新手の口封じだね。与党もなりふりかまわず、あの手この手を繰り出してくるね。。。

>73
だって悪者だもん
いつ倒れるか分からないマンションの隣に住んでる人の身になってみれば

どうせ補償できないならなんらかのカッコつけておかないとね・・

>73
そんなに困ってなかったよ。探してるマンションの広さは８０㎡、駅近。
スポーツクラブにも通ってる。
子供にはブランド服。
再分譲されたらまあ、とりあえず買ってお墨付きマンションを新築で売却の予定だそうな。

お墨付き、て言っても
それは当然のことだし、他のマンションも検査が厳しくなって
キチンと建設されるんじゃない？
あえてイワク付きマンションを好んで買う人なんて　普通はいないよ。
転売もし難いだろし。

みなさん赤ですね

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/487218243X/qid=1136802474/sr=...

>85の本、絶版本になり、プレミアが付くかもしれませんね。
ヤフーのオークションで、小嶋氏のテープが、７千円位で売れたのですね？

＞設備がよくても７０・台のチマチマしたマンションに３０００万円も払う気なんてないわ。

本当にこんなセリフを言ってのけた住民がいるなら
同情もしないし　税金投入も勘弁してほしいね

こっちから言わせてもらえば
たいした設備がなく　ただ広さだけの欠陥安物マンションなんて３千万でも買わないよ

今回は一部の住民の言動には腹立つ事が多々あるけど
素直に退去したり謙虚な住民には何か手を差し伸べてあげたい。

ヒューザーマンションで耐震偽装発覚してない物件は大丈夫なのかな。
疑惑の目で見られれば、建て替え物件の方がお墨付きがある分、高く売れるのかな。

06: 名前：ルンルン投稿日：2005/06/12(日) 12:01
私、２年ほど前にヒューザーのマンションを買いました。
３ＬＤＫの１００・の角部屋ですが、ＬＤが２２帖もあって間取りも他のディベロッパーと全然違うところが気に入って。。
めちゃくちゃ快適ですよ。お風呂に窓もあるし、どの部屋も通風採光がよくてカビ知らず。
広いのに電気代も少なくて済んでいるし……。
確かに駅から遠い（１２分くらい）し、内装や設備はどうってことないけど、今のところ大満足で〜す。
設備がよくても７０・台のチマチマしたマンションに３０００万円も払う気なんてないわ。

>>88
図面上は問題なくても施工の手抜き問題で実質的には耐震強度ないかもね。
そちらのほうがたちが悪い。

図面のが質が悪いと思うけどな

図面に問題あればばれて国から税金で補助してもらえる、
同じ耐震強度でも施工の手抜きは地震が来てぶっつぶれるまでわからない。

最悪の被害者は、図面に問題のなかったヒューザー物件住人かもよ。

>>92
最悪の被害者はヒューザー物件などに手を出さなかった賢明な日本国民ですよ
勘違いなさらないようにね

本当に最悪だよ・・・・・
何のために税金を払っているのだか・・・・・・
はぁ・・・・

＞設備がよくても７０・台のチマチマしたマンションに３０００万円も払う気なんてないわ。
面積広くてもグラグラしたマンションに５万円以上払う気なんてないわ。

92です。
>>93
確かに。
激しく同意いたします。

そろそろこの事件も終わりに近づいていますね。
今年の年末には、皆さん忘れていると思いますよ。
情報化社会ってある意味怖いですね。

小嶋はかわいそうな奴だ。
素晴らしいアイデアを持っていたのに。
そもそも偽装までしてせこせこ儲けるような奴だったら
母校に寄付なんかしないだろ。

>97
この件は、年末には忘れ去られているだろうね。
それが日本。
そして日本人。
でも日本人の心の奥底にこの件が沈殿したことを祈りたい。
でも税金投入は反対。

>>90
構造計算が問題なく、手抜き工事が問題になってゆくんだったら、みんな自身の問題になってゆくと思うよ。
ヒューザーさん住人以外に日本国民全般の問題になってゆくだろうな。
結局、地震が来て倒壊するかしないかは運しだいってことになるわな。みんな。

>>100
どうあがいても実際問題それが現実。
だから、みんな税金投入反対を唱える。

あいつらだけ絶対安全な住居を格安で確保しやがって。
俺たちだってどんな欠陥住宅か分からずおびえる日々をすごしているのに。

最初の頃の書き込みで、ほんとうにきちんとよく考えて納得されて
購入していたから、いま心中察すると涙が出てくる。
頑張ってください。

スレ汚しすみません。

>>87
こんなところでストレス解消すんなYO!
ホントちっちぇーヤツｗ

知事がんばれ。責任ないのに税金導入されようとするのに反対する貴方達は正し。

稲城の市長もガンバレ

でも国に払えと言ってる訳でして

http://www.asahi.com/national/update/0110/TKY200601100316.html

証人喚問目の前に、マスコミひかえている、圧力か？

>>106
歳末助け合いか赤い羽根募金で充分だろ

>>106
自治体負担見直し国に求める　４知事会談
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/taishin/news/20060111k0000m...

会見で、石原知事は「（建築確認業務の）ずさんな民間開放を行ったことの落とし穴が明らかになった事件。国は反省し、できるだけ早く法改正をしてほしい」と語った。

構造計算を再チェック——耐震偽装再発防止へ国交省案
http://sumai.nikkei.co.jp/special/gizo/index.cfm?i=2006011009701s8

構造計算の二重チェックや専門家による相互検証制度の導入で、建築設計の点検体制を充実させることなどが柱。
委員からは規制強化の流れが強まることに慎重な意見も出た。

>>109
自治体の検査もずさんなクセに。
クビにするなり給与カットするなりして自治体の検査分だけは補償すべき。

マスコミ出てこい

尼崎の焼け太りはＪＲ西日本が引き受ける見たいだが
今回の税金投入は断固反対。しかし周辺住民の安全確保
のための税金投入は（解体　etc）は賛成。
餅突き、、、杵と臼は如何したの、もち米は何処で蒸したのか？
だれが仕切ったのか？同情より反感買っているのですが？

>>113
杵と臼は我々が用意しました（○BS）
もち米は私どもが買いました（N○K）
仕切ったのはうちです（テレビ朝○）
年末年始は、この話題でニュースコーナー埋める必要があったので、各社とも経費で落としました
もちろん、演技していただいた住民には出演料をお支払いしています

でも、もう視聴者も飽きてきたのでこのくらいにしときます
スポンサーも、そろそろいいよって言ってますので

これからはオリンピックです
ヒューザーマンションにお住まいの方も、「大型のプラズマテレビで迫力ある映像をみれる」と喜んでいました

>>112
きょう、東北放送が青葉区小松島のマンションの建築確認を行った「日本ＥＲＩ」の問題をとりあげました。これは、日本ＥＲＩが違反建築物を見逃して建築確認をおろしたため、仙台市から建築確認を取り消されたものです。実は、この問題は今年の１月２１日に開かれた都市整備建設委員会で私が取り上げ、問題にしましたが、当時どのマスコミも報道しませんでした。11月21日の都市整備建設委員会でも、イーホームズと東日本住宅評価センターが仙台市内で建築確認を出していた問題を取り上げましたが、これもまた報道されることはありませんでした。
http://saga.web3plus.net/modules/wordpress/index.php?m=20051207

＞100
（わな）さんお久しぶりです　このスレは不動産関係の人がやっているらしく、
少しでも彼らに不利益なことを書くと排除されます、なぜかまた復帰します

＞116
不利益とは、
たとえば後2年ぐらいマンションは買わないほうが方が良いなどと書くと、排除され、しばらくすると、
また書けるようになっています

住民の皆様よかったですね
人の噂もなんとやらで
すっかり事件は風化しましたね
土地もかなり安い場所だったようで
http://www.asahi.com/national/update/0111/TKY200601110391.html
こいつぁはるから縁起がいいですなぁ

たしかに、問題になっている物件って結構不便な所に建ってますね？
工場地帯とか川沿いとか、こんな所建てていいのか？と思ったことがある

>116,117
誤爆？
そもそも購入を検討する人のためのサイトなんだから、
「マンションはなんでもかんでも買わなくて良い（買っちゃだめ）」なんて書き込みは要らないと考えるのはごく自然だと思うが。
「このデベロッパーは、XXXだから、XXXXの点がよくない」と言う書き込みであれば具体的なアドバイスだけど。

それにそんな書き込みばっかりだとスポンサーも付かない（＝運営費捻出できない）だろうし。

スレ違いな書き込みで失礼。

杉並と北区でも出たよ
http://www.asahi.com/national/update/0111/TKY200601110388.html