野村不動産のマンションってどうですか？

そもそも４大財閥系は長谷工とは組むことは殆ど無い。
三井が一部で長谷工と組むくらいか。。

一部の野村購入者が野村を財閥と同格にしたいようだが
デベロッパーとしては非財閥系商社と同格と思う。。
野村は丸紅・伊藤忠と同じ匂いがすると思うよ。

そっちの方がいいじゃん。
財閥系はろくなもんじゃない。

　自分は、ある地区限定で数年物件を探していて、いろいろ調べて結局野村にした。
工事中のコンクリートむき出しの建物もいくつかみたけど、野村の物件は丁寧に作っていたように感じた。
もちろん見せ方がうまいだけかも知れないけど、その他の物件、超大手も含み、床に相当する部分のコンクリートがはがれていたり、壁がはがれていたりして印象を悪くしたことがある。
　そういったことでは、自分の印象としては野村はそんなに悪くないよ。

>565さんのMSのゼネコンはどこ？
よろしければ教えて下さい。

どの地方工事かも知りたいですね。

　最初にいっておくけど、私の購入した物件の耐震等級は１（三段階中最低）。高級物件でもないし、その中でも安いもの。
ずっと検討していたのは都心から北西部にかけてのもの。決めた物件の施行会社はＴ（上場していない）。
　野村は以前もみていたことがあるけど、耐震等級は２か３で100年コンクリートを謳い文句にしているようだった。それは高すぎて手が出なかったけど。
”床”で印象を悪くしたのは、超大手の不動産会社だった。多分構造に直接関係ないけど、床に相当する部分が薄くはがれていた。その時、住宅金融公庫のローン金利が市場最低（1-10年）だけど気になったのでやめた。
”壁”のほうは、販売会社、施行会社とも中堅くらすのもの。

＞565
上場していないＴと言えば竹中工務店？？

そう、いろいろいう人もいるけど、自分の見た限りでは仕事が丁寧な気がしたよ。

施工が竹中工務店ならば、売主がどこでも関係なく良い物件だと思う。
もしかして巣鴨の物件ですか？

竹中工務店ならば・・・ってところが、根拠ないようですが？

野村不動産の巣鴨の物件って結局は三菱の作った分譲地の
大和郷のイメージに便乗。六義園も三菱が東京に寄付した
http://www2.odn.ne.jp/sugamo-100sen/tokusyu/2002/tokusyu-2002-09.htm

最近の野村の鉄筋データ偽造事件をうけて非常に不安を覚え、
またデベの対応もイマイチなことから、契約を解除も考えています。
皆様に伺いたいのですが、契約書には、白紙に戻すには売買代金の10%を
違約金として払えと書いてありますが手付金解除で契約を破棄できるとも
聞いたことがあります。
この場合、手付金を放棄するだけで契約解除できるのか？
それとも10%支払わないと契約解除できないのか？どうなのでしょうか？

手付金放棄で契約解除できます。

>>574
本当に野村不動産と契約したらな売買契約に書いてあるでしょ？　よく見てくださいよ。
>>575は、間違い　買い主の都合で解除の場合は違約金が発生します。

>野村の鉄筋データ偽造　ってなんですか？

>>573　その様な事は東京では当たり前ですよ。
広尾も元を正せば、西武鉄道が開発したのですからね。

>577
開発の実績がある会社とイメージだけの会社の差は大きいと思う。
東急・西武などの私鉄は宅地開発の実績が豊富、東武でさえ常盤台という素晴らしい
高級住宅地を分譲している。マンションでは借景は当たり前ですが、やりすぎはちょ
っと。。。商社・金融系は不動産業界のしがらみが無い分派手にやっちゃうのかも
しれませんね。

野村の開発実績は町田市郊外の緑山。
他にあったっけ？

>575は、間違い　買い主の都合で解除の場合は違約金が発生します。

買主の都合でも手付金を放棄すれば契約解除できます。

ただし契約の履行に着手する前までに限ります。
通常は契約から引渡しまでの間であれば大丈夫です。

設計変更工事に着手すれば契約履行と見なす、と契約書に記載があっても
裁判となれば契約履行と見なされるかは疑問です。

＞５８０
設計変更していた場合、現状復帰の義務は生じるかもしれませんが。
まあ、その点大手だけにゴネて裁判になったりする心配はまずないと思いますけどね。

＞５８０　５８１
ありがとうございました。
まだハッキリどうするかは決めていないんですが・・・。
ただ今回は、鉄筋強度試験データの偽造という、野村側の一方的な過失を
聞いてしまう結果となり、会社や検討中の物件にも不信感を持ったという
特殊な事情のため書き込みしました。

実際に建物を作るのは設計事務所とゼネコン。
売主はゼネコンに発注する立場として、マンション購入者に
きっちり説明をしないといけないんだけどね。
売主が信用できなくても、設計と施工が信頼できれば
個人的には問題ないと思うのですが。。

そうです。仙台市内の物件です。
どこにも姉歯さんの件とひとくくりにしてないんですがねぇ〜。
でも大地震が数十年以内にはくると予想されている宮城県人に
とっては、他の地域の人より偽造とか手抜きとかいう事柄には、
かなり大切なことなんですよ。
手付けは１割は欲しいといわれていましたが渋っていると、
手持ち（５０万円）でいいってことになって、それしか払って
ません。
安心料にしては高すぎ！？ますし、この正月アドバイスいただ
いた点を参考にして、熟考してみます。ありがとうございました。

キャンセルの判断は個人で行うもので
他人がとやかく言う筋のものでは無いと思います。

個人的には仙台の鉄筋検査については
それだけで手付け放棄してキャンセルするまでの
ことかはわかりませんね。

＞５８５さん
私は東京の野村の物件を契約した者ですが、野村の対応に必ずしも満足していないので、心中お察し致します。
私の物件は内覧会前に、パンフレット図面に対する実際の物件の変更点を送付してきましたが、何故変更したかの
説明はなく、内覧会日に確認し署名捺印するよう一方的に通知してきました。
５８５さんの事情に比べれば大した問題では無いですが、野村の顧客に対する姿勢を問題にしたいのです。
仙台の鉄筋強度試験データの偽造は、記事では下請けが勝手にやった(野村は知らなかった)ように書かれていますが、
実際、野村はこの事件をどのように通知してきましたか？野村の立場は被害者で、責任は無いという姿勢ですか？
宜しければ教えて下さい。

完成時にパンフレット図面との多少の変更は仕方ない部分もあると思います。
大きな変更であれば売主から説明は欲しいところですね、納得できなければ
販売会社の担当に電話なりメールなりで質問されたらいかがでしょうか？

うちは契約日に、その日に配布された変更箇所の用紙に捺印をさせられたけど、
(契約した部屋の仕様変更。パンフレットには抜けがあったらしい。）
しっかりした説明もなかったので後日その部分のみ納得がいかなかったので
仕様変更の中身の変更をしてもらった。もちろん料金は野村もち。
最初はできないの一点張りだったけど、きちんとした説明もしていなかったので
それではお宅だけ変更させていただきます、他の同じ部屋タイプの人には言わないで下さいと
念を押された。
きちんとした説明をしていなければどんどん言いたいこと言えばいいと思う。
構造部分に関してはなおさらでしょう。

＞585
手付金５０万円ということでしょうか。
であるならば、今から解約であればその５０万円だけで済みます。
契約解除の費用としては格安と言っていいでしょう。
心配であれば解約も止むを得ないと思います。
判断する・しないは購入者の権利です。

＞５８８さん、５８９さん
５８７です。レス有り難うございます。内覧会日に納得いくまで確認するつもりです。

　プラウドシティ大泉学園はそろそろ入居が始まるが、
　４０３戸のうちどのくらい売れているの？
　いろいろ説があるんだが、正月元旦もMRは営業していたらしいけど、
　どうなんだろう？　社員のみなさん、がんばって売り切ってくださいね。

　　　この景気も金利が上がるまでの命だから、
　　はやいこと売ってしまわないと大変ですよ。大泉学園って売り出してから
　　もう１年以上経っているんじゃないよ？まだ完売してないの？

えっ？
大泉学園は第一期が始まったのは５月だと思うが。

しっかしここも、ついに5期まできたか。。。
よっぽど販売に苦戦してるんだね。
5期という回数を重ねていることも問題だが、販売戸数を公表できないのは、
5期でどれくらい売れるか予想がたたず、最終期の見通しが全くたたないからだろう。

595さん
正解◎

>>594
大泉学園は第一期は反対運動で販売開始がずれこんだだけで、当初は昨年１月に販売開始の予定だった
　　ように記憶しているが。（間違っていたらゴメン）
　　この１月には入居開始。それまで完売できるんでしょうかね？
　　一応第６期まで行くんでしょうか？
　

　　>>595
　　　ここはいつも販売締め切り直前になって販売戸数を決定するということを繰り返していたな。つまり
予約が入って売れそうな戸数だけ販売戸数にする手法。第５期も見通しがたったら販売戸数を発表するんだ
ろうけど、耐震偽造問題もあるし厳しそうだな。
そもそもここは長谷工の持ち込み物件。結局野村は長谷工に足を引っ張られた形だからね。施工会社が近隣
対策をやるというモデルが問題。通常デベが近隣対策をやる場合、販売の際の評判にも響くから、あんまり
あこぎなことはしないけど、長谷工モデルは、施工会社は契約上販売にタッチしないから、近隣対策はやり
放題。施工会社は工事の納期と安く仕上げることだけ考えるから、騒音・悪臭・粉塵を垂れ流しても関係な
いし、工事協定違反も全く平気。長谷工はあちこちでトラブル起こしているけど、やっぱりこのモデルは限
界あるよね。長谷工にしても自分で売れるなら、こんなビジネスモデルを考えなかったんだろうけどね。債
権放棄組はイメージ悪いからね。

施工が長谷工でも長谷工アーベストが販売しているのもあるよ。
売主が野村とか有楽は自分のことで販売しているのが多いね。

　　＞＞５９９
　　　　やはり長谷工は自分のところの物件を施工するときと、よその物件を施工するとき
　　　　ではやり方は違うんでしょうか？

>>600
違いますね！たとえば長谷工と長谷工アーベストが組んじゃったりすると施工業者に対してデベは指摘しなくなります。
コスト重視しますから全て施工業者（長谷工）の思うがままな仕様や設計になってしまうことが多いです。
しかしある程度力を持っているデベと長谷工が組んだりするとデベの言いなりになります。どこが土地買収しようが、周辺住民の対応をしようが、
マンションは結局売主がどう売りたいか？が重視されます。通常デベと施工業者が違う場合、デベが施工させてるという形になります。
長谷工と長谷工アーベストの場合、長谷工が造り売らせてやっている、設計させてやっているとなりがちです。
デベが強いのはヒューザーの一件でわかると思います。あの中で強いのは売主であるヒューザーです。
野村の場合、ある程度力を持っていますから施工業者は野村の指示に従って仕様など決めることが多いです。

＞＞６０１

　　大泉学園は長谷工が工事協定違反してても、野村は知らなかったのかもしれませんね。
　　内覧会でも長谷工はだいぶ客に低姿勢で対応しているようです。
　　おっしゃるように野村の意向が意向があるのかもしれません。
　　長谷工もここでは、自分たちの近隣対策のまずさからだいぶデベに迷惑をかけましたので、
　　野村の言うことは聞くのかもしれません。
　　でも野村も近隣対策はすっかり長谷工まかせで、近隣の不満を放置（開発４部）してましたので、
　　その点はまずかったのではないでしょうか。

　

　　
　　

　　　上場するってほんとう？

　＞＞６０１
　　　野村と長谷工が組んでいる物件って大泉以外にあるの？

　　　野村は悪くないよ。
　　　ただ長谷工の対応が悪かったのでは？
　　　野村は誠実にやっています。
　　　だから人の言うことをそのまま信じてしまったのかもしれません。
　　　人がいいんです、野村の人は。
　　　そんな会社だから許してください。
　　　これで客の利益を守れるかと言われれば？？ですが、
　　　でも誠実にやっているんです。
　　　誠実こそこの会社のいいところなんです。
　　　コンプライアンスもきちんと履行しています。　　

私は大の野村ファン。
次に購入を考えても野村以外ない。

野村は、大泉の近くの石神井公園にもプラウド作ったけど、さすがに長谷工は使わなかった
　みたいだよ。野村も懲りたのでは？

　　プラウドシティ大泉学園は第５期で完売できるの？
　　いつになったら、MRは閉鎖なんだろう？
　　経費ばかりかかって大変だろうに。