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長谷工はどうでしょう？その7【大規模】
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355 匿名さん 2006/05/19 02:54:00
割合は分からないけど、売主にも名前がある場合は手をつけないほうがいいのね。
まあ、普通に考えればそうだろうなぁ。
発注者と受注者が同じ会社だとロクなことないからね。
見積もりも検査も甘くなるのは当然だし。 -
356 匿名さん 2006/05/19 07:14:00
建築を生業としているものですが、一般論として355さんのコメントはその通りだと思います。発注者と受注者が同じ物件では、チェック機能がまともに働きません。施工ミスも”直す”のではなくて、”隠す”方向に行ってしまいます。人情としては自然なことではありますが。
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365 匿名さん 2006/05/22 00:31:00
ここの立ててるマンションよーく、駐車場の安さ差額で30年でこんなに差が とか、
戸建ての場合土地の購入額を考えれば 30年でもまだこんなに安い とか
よくパンフレットに載せていますからね。
じゃあ、30年間に必ず発生する、機械式駐車場の更新コストを計上して
いないのはどういう理由だと聞きたくなるのも無理はないでしょう。
30年も先のことがわかるか？ って理屈をこねる人もいるけど、確かに
判らないけど、現状で判っていることをできる限り考慮するってのと、
はじめから何も考えないってのは違うんですよね。 -
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379 匿名さん 2006/05/25 10:52:00
売主にとっても高い買い物です。
通常は真剣に検査すると思います。
売主と施工主が一緒であれば真剣な
検査は期待できません。
売主が施工主に手抜きを指示した場合
---検査以前の問題です。 -
384 匿名さん 2006/05/26 16:32:00
長谷工施行・野村の物件ですが、なかなかすごそうな情報です。
715: 名前：匿名さん投稿日
７１１です。
住宅性能評価は、都市居住評価センターです。
中が空洞の、全く耐震性のない梁を作る技術があることを知りました。
欠陥が見つかった以上、他にも欠陥があるのではないかと不安になってしまうのは当然でしょう。
耐震強度の書類さえ偽造されてしまう時代だから、もう一度検査してもらう予定です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48005/
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386 匿名さん 2006/05/27 13:25:00
民間審査の中立性に疑問の声
都市居住評価センター（東京都港区）には東京ガスやゼネコン７社が出資し、従業員４３人のうちゼ
ネコンからの出向者が４人。
ある検査機関の建築士は「実際に行われているかどうかは別として、建築主側が簡単な審査を望め
ば、建築主と検査員のなれ合いで手抜き審査になってしまうこともあり得る」と話す。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38441/ -
387 匿名さん 2006/05/27 15:23:00
耐震偽装でもわかったように、
国土交通省ー民間検査機関ーゼネコン がグルというのは、日本の常識になりましたね。
中立な評価など、日本の建設行政には存在しません。適当に審査、適当な許認可。 -
389 匿名さん 2006/05/27 15:37:00
＞まず、国に文句を言うのが筋でしょう。
偽装物件に評価書、２機関を処分へ
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20060513hg01.htm
国交省は住宅の品質確保促進法に基づき２機関を処分する方針。
偽装を見逃したのは「日本ＥＲＩ」と「ハウスプラス住宅保証」。 -
391 匿名さん 2006/05/27 15:51:00
民間というのは営利が第一。
だからイーホームズみたいのが出てくる。
建築物の検査は国が責任を持って行うべき。
何でも民間委託するというのは間違っているんだよ。 -
393 匿名さん 2006/05/27 16:22:00
国が検査を民間へと下ろした際に、こぞって金出し合って検査会社作ったのが悪いのであって
民間で行うといった仕組みそのものが悪いわけではない。 -
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398 匿名さん 2006/05/28 07:32:00
さてヒューザーもびっくり！の「中空の梁」を作った長谷工は、どうでるでしょうね？
「姉歯を上回る耐震強度０」という見出しが踊りそうです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48005/ -
401 匿名さん 2006/05/28 08:37:00
小嶋の主張はある意味では正しい。
国は民間検査機関がずさんな検査をしていたのを放置していたのだから、当然責任はある。
しかし、それに付け込んだ小嶋も悪い。すさんな検査で甘んじていた検査機関も同罪。
ようするに、国も、検査機関も、デベも同じアナのムジナで、互いのケツの穴を舐め合って
きた関係ですよ。今さら責任逃れなんてどこもできないはずだが。
とにかくこれからは民営化に対する揺れ戻しがあるね。 -
405 399 2006/05/28 13:49:00
>>404
この程度の内容なんざず〜っと前からここで書かれているよ。
問題ありってんで、そのときも話が終わったよ、消されてしまっているようだが。
こんな古いネタいまさら話してんのかよ！といいたいのよ。
最近は堂々と長谷工が売り主を名乗り、その物件の多くが問題のおおい物件になっている。
それまでは、ここで無意味に擁護していたヤツは売り主のせいだの、
長谷工はデベではなく施工屋だのと駄々こねていたのがようやくおとなしくなってきた。
それなのにこんな古い話いまさら持ち出したって意味ね〜だろ？
問題なのはみんな分かっているが、それが今の検査制度なんだよ。
それでなくてもこのスレはどうどうめぐりで同じようなことばかり書かれているんだからよ。
それ以下でもそれ以上でもないの！
だから、やるんだったら別でやれとかいたんだよ。
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408 匿名さん 2006/05/28 14:57:00
長谷工という会社は、『図面になかったのに、間違えて作ってしま
う』ことがある、たいへん親切な会社のようです。図面にあるのに作らないよりも
よほどマシな会社です。作っている人たちはかなり素人の人たちのようで
とても好感が持てます。しかも中空の梁なんてアイディアは、GJです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48005/ -
422 匿名さん 2006/05/29 16:31:00
こんな例もあるんだよねー。
大丈夫かなー
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38627/res/383-391
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425 匿名さん 2006/05/29 18:29:00
それならうちの場合は運の良い物件だったのかな？
天井高２６００の物件で一部屋が下がり天井２５００とされていたが、内覧会で図ったら２６００。
どんなものやら・・・ -
430 匿名さん 2006/05/30 07:57:00
個別のことにしたいだろうけど、
施工業者としての無責任な姿勢は、
すべての物件で同じようにあると
思いますけど。バレなければ、
なんでもアリのようですから。 -
434 匿名さん 2006/05/30 09:00:00
まったく問題無い物件しか無いデベなんてないんだから
どのマンションも大差ないんじゃ。
自分の所さえしっかりしてれば基本問題無いわけで
もし問題だらけのマンションばかり作っていたら
売れないでしょう。 -
442 匿名さん 2006/06/03 05:13:00
梁も下がり天井も、パンフレット表記では同じひとつの線に過ぎないから
紛らわしいけど、構造図で確認すればすぐわかることです。
冷静に対応したほうが、得策と思います。 -
443 あんちHK 2006/06/03 06:35:00
以前、長谷工グループまるかかえマンション住んでました。
今は商社系デベで長谷工とは一切かかわりないマンションに住んでます。
長谷工はいいかげんなつくりであることはいえますよね。みなさん、一度畳を上げてコンクリート部便をみてください。
また、廊下等が水平になってないか確認してください。
引渡しの内覧会で、少々の不具合はアフターサービスで対応しますといって、印鑑押させ、
引渡した後は、何度電話しても、「こちらから電話します」ばかりでまったく音沙汰なしでした。
設計変更って実際あると思うのですが、あきらかに意図的にパンフレットにはブランドとなるメーカーのフローリングを使いながら、実際２流メーカーのものを使う。
他社でもこんな例があると思うが、長谷工は常軌に逸してるよ。
長谷工マンションと他社物件に両方住んだ人じゃないと見えてこないよ。
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