長谷工はどうでしょう？その7【大規模】

>105
土地購入時に、規制考えながら
販売戸数＆面積＆価格考えて土地の値段合うか
考えて購入するのが普通だと思うので
規制で計画狂えば、長谷工に限らず焦るでしょう。

基本的に規制条件をコロコロ変える行政側に問題ありすぎなんだと
思うんですが。

もちろん、長い期間で工業地帯が宅地化してしまうなど
あるでしょうが、それにしても現在は酷すぎるような。

大規模が多いのでＨＰでは長谷工で目立ちますが、
マンション業界全体でもっと問題にするべきですよね。

>>105 のリンク先から抜粋
>調布市深大寺南町でも、今年４月に２５ｍ高さ制限がかかる前に高層マンションを建てようとして、近隣ともめているらしい。
http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=6021108
>市は２００６年４月に、建築物の高さの最高限度を定める条例を発効します。この条例が効力を持てば、新規建造物の高さは２５メートルに規制されます。長谷工は、この規制を「かわす」ために着工を急いでいます。明治大学の移転先が完成するのは２００６年の１１月です。それまでの間、学生たちはまだここで練習しています。
高さ制限の条例施行は決まっていた。
明治大学島岡球場の移転は条例施行後である。

無理な着工をしようとしているように見えるのだが・・・
明治大学の倫理観も気になる。

長谷工はN値の高いコンクリートは密度が高い為に火災時に問題があると言っている。
またそれを技術的に解決したとも言っているが、最近長谷工はN値の高いコンクリート
を多用しているが、その改良版なのでしょうか。詳しい人教えて。

【ご本人からのご依頼により投稿を削除させて頂きました。管理人】

＞１０９
話がうまく、まとまってよかったですね。
アーベストがこの掲示板チェックしてるのですよね？
それなのに、削除依頼するのにこの書き込みして
大丈夫なのですか？？
それとも１０９も含めて削除依頼するのかな？
削除される前に、この発言見られたら話しがまた
こじれそうですが・・・

【削除投稿に関連する内容でしたので削除させて頂きました。管理人】

>109
>理由は売主様が不快に思っているとのことです。
長谷工に任せたことも含めて、売主の責任では？

>>107
「経済界」という雑誌に「長谷工に求められる企業倫理」とかいう記事が掲載されているらしい
どなたか読みました？

>>113
土地の買収や近隣対策は、みんな長谷工さんがやっているんじゃないの？

>>107 の明治大学島岡球場、長谷工さん、まちづくりのルールは守るべきですよ。

先ほど書き込みました109ですが、本日ビバヒルズの売主の会社より郵送で解約の正式な書類とお金を振り込んだという通知が送られてきました。
つまり長谷工ア−ベストさんの削除要求には売主の会社は関与していないことになります。
売主の会社には失礼なことになりましたが、しかし長谷工ア−ベストさんの言われたとおりのことを記しましたのでご勘弁願います。
私は今まで一度も売主さんを非難したことは無いのでおかしいと思っておりましたが納得できました。

一応和解できて、本当に良かったですね。

>>114
これから買って読みますが、今月は、
「不動産・ゼネコン業界　金融支援組“復活”へのこれだけの疑問
〜債務免除を受けた不動産・ゼネコンの在り方を問い質す〜」というテーマですね。
　その中の「債務免除を受けた長谷工に求められる企業倫理」おもしろそうです。
　一般世間でも問題になっているんでしょう。
　日銀も量的緩和政策を解除して、長期金利上昇で、脆弱ゼネコンはアウトでしょう。

http://www.keizaikai.co.jp/New-magazine.html

>121
どの書き込みを削除するの管理人さんがわからないそうですよ。

削除してもらいたい書き込みの番号も合わせて書き込むのが筋でしょう。

>121
「和解した」と言いながらその後も相手方に関して中傷めいたことを
匿名でこういう場所に書き込むのはルール違反では？

１０９の発言は、このスレでは、０４ですよね。
前スレまで削除の対象なのかな？
ルールを守ると言う点では
１１６＆１２１も削除申し込みした方が良いですよね。

２月末に管理人さんが関連業者へ警告をだされた直後であり、一方てきな書きこみはすべて削除削除すべきでしょうね

私はこの掲示板が好きですし、役に立っていますので、晒し行為てきな書きこみは止めていただきたい

今後の掲示板運営に大きく影響しない事を祈ります。

また、管理人さんのご苦労を御察し致します。これからも、大変でしょうが、がんばってください。

>>104 は、育英高専跡地

育英高専跡地、都立大跡地、青山学院跡地、明治大学島岡球場跡地・・・みな長谷工による開発
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/food/411726

【削除した内容での議論の発展は望ましくありませんので投稿をお控え下さいますよう
　よろしくお願いします。管理人】

>>129
>学校という名の不動産、用地難で開発業者が注目
近隣も学校敷地として了解していたはずで、
それを近隣の合意なしにマンション用地に転用することに問題はないのだろうか。

>>107
>明治大学の倫理観も気になる。
大学も学校敷地を高く売却したいということか・・・

建築基準法の違反しての建設は、もちろんできないですが
ギリギリでも法の範囲内であれば営利団体だししょうがないのでは？
もちろん近隣住民の迷惑など問題はありますが・・・

購入者からしても、　　　１００世帯＠５０００万円より
規制いっぱい詰め込んで　１５０世帯＠３３３３万円に
魅力感じる人は多いですし。

そもそもマンションが限られた土地に戸数増やす目的ですよね。

明大の件であちこちの長谷工物件スレでマルチやっているヤツ、
アンチ派から見てもはっきりいってウザい。

>>１３２
たしかにその通り。
だけど、ここはその対応があまりにお粗末だから吊るし上げ食らうんだよね。
これだけ大規模な物件を多く手がけているにしては学習していない。
既存不適格なんてのはここに限らずどこでもやっている。
その説明会にサクラ社員動員したり、いいかげんな説明したりしなければ
ほかのデベと同じ扱いしてもらえるんじゃないのかな？
要はその体質が問題。

>132
>購入者からしても、　　　１００世帯＠５０００万円より
>規制いっぱい詰め込んで　１５０世帯＠３３３３万円に魅力感じる人は多いですし。
１５０世帯＠４５００万円だったりしない？

反比例するとは思えん。

>>131 明大の件
長谷工は敷地の売却を任せられただけでは？

＞１３４
１００世帯→１５０世帯は考えにくいけど
長谷工が　　　　１５０世帯＠４０００万くらいで作ると
財閥系なんかは　１００世帯＠５０００万くらいでない？

＞１３３
購入者からすると長谷工の近隣対策とか分からないんですよね。
物件数（大規模）多いから反対も多いくらいにも思えるし。
体質的に下手なら、こういう掲示板も見てるだろうし
直していって欲しいもんです。

>>136
＞購入者からすると長谷工の近隣対策とか分からないんですよね。
それは、購入された物件がとくにクローズアップされるような問題が
なかったからじゃないですかね。
もちろん、長谷工物件の多くがそういう物件だと思うし、
大泉や明大の問題程度なんてここに限らずどのデベでもありそうな話。
それは数が多い分仕方ない面があると思うけど、
中には企業として、というより人に対してそんなひどい対応するのか
と驚かせられるような事例もあったりして、
それが長谷工の体質云々言われる原因になっているのでしょう。
直近では小池栄子がＣＭやっていたスニー○ータウンなんてのがそれにあたるでしょう。

最近は長谷工物件も高くなってるね。
ますますメリットがなくなるな。

　長谷工がらみスレはどうしても荒れるね。
　

大規模物件を手がける数が半端なく多いから、絶対数で比較されると辛いね＞長谷工

そもそも価格メリットを訴求するのが得意技だから、
近隣対策に金を掛けられないのかもね。

財閥系の高級物件だと、対策用に予算の余裕があるのかもしれない。
言い方悪いけど、最後は金で決着するケースが殆どだろうから・・・
大規模物件に食いついて回るプロの活動家も居るらしいから、
そいつらならなおさらだ＞金で解決

まもなく長谷工施工に入居。

何故？このマンションだけ騒音に関するクレームが多いの？
業者の方が参加して具体的な説明などしてくれたらいいのに

>>144,146
まぁ音に関しては、ライオンズよりはマシでしょう

クレームの割合でいうのなら、ほかのデベと大して変わらないと思うよ。
問題なのは、クレームが起きた後の処理のお粗末さ。

>149
近隣対策でもめることが多いようですよ
http://tama2world.cool.ne.jp/tamatama/link.html

近隣対策もおろそかではいけないが、
まずは立てた物件に対する直接のクレームに対し、
しっかり対処してほしいなぁ。

まさしく、建てたものに対するクレーム対応しっかりしてほしいです。
いい加減な言い訳使ったり、
説明がないとかいうのは勘弁してほしい…

この前騒音のことで書き込みが多かったのですが、
これを見てください。音に関するルールや対策方法が書いてます。
https://www.384.jp/share/sumaino-shiori/mansion_rule/02_1.html#1

川崎市高津区梶ヶ谷の東京ガス社宅跡に長谷工のマンションが建ちます。
近隣に配布された建築計画書によると、隣接するヴィークコート梶が谷とはわずか1.9ｍしか離れておらず、日照はもちろん、工事による低層階への様々な危険性が懸念されておりプライバシーの面においても全く配慮のない物となっています。
既に説明会が開かれ、近隣から出た要望に対する回答書も配られましたが「違法ではない」事と「ご理解の程お願いします」の繰り返しで、改善の意志は見られませんでした。
既存の建物とこれ程密接するような設計で、クレームがくる事は必至だったはず。
長谷工はやはり「悪名高き」なのでしょうか・・・

人気ないなぁ・・・長谷工。

>156
>実績おおき良い企業なのに。

>157
>債権放棄のおかげでお金あるし

↑矛盾してません？

>154
１．９ｍしか離さないで建てられるって事は
商業地ＯＲ準工業地帯ですか？
違法では無いなら長谷工責めることできないのでは？
将来マンションなどが建つ可能性考えなかった
ヴィークコート住人にも責任あるでしょう。

ただ、この長谷工マンションの前に
次のマンション建つと長谷工住人が反対運動したりするんですよね。
ゴネる筋系の人か自分勝手な住人の反対運動は
気持ち良いものではないですよね。

裁判なんかで反対住人が勝つパターンって
低層住宅地だったり、元々大規模マンションが
建てれるような用地では無い場合ですよね。

>154
法に触れていないということと企業モラルが高いというのは
同一ではないということです。
(建築業界での企業モラルの低さは長谷工だけとは限りませんが。)

違法でない、裁判では勝った等というのは詭弁であり、ヤ○ザの論理です。
優良な企業であればまずクレームを出さない対応、
裁判沙汰にされるようなことをしない対応を心がけるもの。

本当に建設が嫌なのであれば工事作業前に行動したほうが良いでしょう。
建てられてしまった後では手遅れですので。

ど〜やらアク禁食らっておとなしくしていたＨＡＳＥ狂が復活してきたみたいだね。

＞１６４
＊＊＊が正々堂々と裁判で争うとでもお思いで？
裏でお金回したり、権力使う方が余程
＊＊＊的だと思うのですが・・・

商業地や準工業地帯で法の範囲で建つ建物に対して
どう動き裁判に持ち込むのかは興味ありますが。

>>169
企業○弟は堂々と裁判やりますよ。

>裏でお金回したり、権力使う方
これはヤ○ザではなく、政○家か暴○団のやり方でしょうね。

>>154
これは、オール電化のマンションには絶対ならないな（笑）
ecoジョーズ＆TESシステムを引っさげて、全戸、ガラストップ
コンロとミストサウナ標準装備して、オール電化と真っ向勝負
って感じか？

>>１７１
ここって以前にも同じような話あったような・・・
ガーデンアクアスっていま販売中の物件でしょ？
いまだにこんなど〜しようもないことやってんのか、ここは。

なんでも他人と一緒が良いと思ってる日本人にあってる。
モデルルームに行ってもお客がみんなユニクロ着てる。
駐車場も国内売上ベスト10に入ってる車が多い。
マンション造りに絶対に個性を求めない、お客が不安になるから。
金太郎飴みたいなどこも一緒の間取りが絶対条件。
でも、何か売りが欲しいから共用施設を充実させて
駐車場は安くする。維持・管理費は別問題として後で考えよう。

長谷工いいと思いますよ、買わなかったけど。

>>182
なるほど、同意。
ようするに調べもしない、どこも同じことで安心感を持つレベル、
という客層には長谷工はピッタリかもしれない。
ほかでどんなことが起きていても無関心、
み〜んな一緒だから信号赤でも横断歩道渡れるみたいな感覚か。

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

>185
確かに同時期に建ったマンションに
何軒も住んでる人間少ないでしょうね。

だとしたら逆に同時期の長谷工の質が財閥系より落ちるって
分かる人もいないって事では？？？

後、過去に私も３件（財閥系、カタカナ系、長谷工）の比較しましたが
１軒実家、２軒買い替えで財閥系と長谷工は２年違いの物件だったんですが
２年でも違うんですかね〜？

>189
現地モデルルームを何件か見ればそのデベやゼネコンの傾向、性質くりはわかりますよ。
購入前にそれくらいの下調べはしますよ。住んでから失敗だと思っても手遅れですし。
通常のモデルルームではなく、建設終えた現地モデルルームで比較しないと意味ないですけど。

＞１９２
押し問答になっちゃうけど
それならば長谷工購入者だって他の物件と比較してるでしょう
ＭＲや現地ＭＲ見たり、それでも長谷工を選んで
長谷工良いですって意見なわけで・・・
擁護派も批判派でも比較の軸は一緒ってことなので
どちらか一方のみ当てにならないって理論は
できないって事です。

>>１８９
２年の違いがあればマンションもだいぶ違ってくるはずですよ。
今現時点で販売されてるマンションのセキュリティ、仕様等は２年前のものと違いありませんか？
床材や建材の違いはさほどないのでしょうけど。

後、各1件ずつで3件比較してもただの個別比較ってだけですよね。
それと189さんのおっしゃってる「長谷工」はアーベスト？ゼネコン？
ゼネコンとして書かれてるんなら財閥系、カタカナ系のデベとの比較は土俵違いでは？

>>１９５
今まで長谷工購入者で他物件と比較して
金銭的な「安さ」以外で長谷工のほうが良かったとの意見は見たことないですけど、
(見逃してるだけかもしれませんが)
長谷工のほうが他物件よりマンションの質が良いと思って購入した人はどれくらいでしょうか？
具体的にどこが良かったのかも聞いてみたいですね。

＞１９８
セキュリティーなどは、ほとんど違いないですよ。
水周り（台所）の使用など差がありますが
２年違いと言うよりはグレードの差ですかね。

もちろん時期によって２年でも構造や設備に
大きな差が出る場合もあるでしょうが。
（オートロックの普及時期や、オール電化など）
自分が購入（親と２年違い）時期では大きな差はないですね。

比較はゼネコンとしてです。
その３〜５のどこかで発言したのですが
財閥系＋スーパーゼネコン、財閥系＋長谷工、カタカナデベ＋地場中小デベ
それと少し古いんですが電鉄系＋スーパーゼネコンです。

ここはゼネコンとしての長谷工版ですよね？
筐体の構造や使用、用地問題などはゼネコンとしての
長谷工だと思うし。

アーベスト単体のＭＲは言ったことないのですが
５社くらいで、たぶんアーベストがメインのＭＲは
行ったことありますが、購入したことは無いので
アーベストについては、まったく分かりません。

>>２０１
年数で土地相場の違いも出るので価格帯が同じでも仕様にグレードの差が出たりもしますよ。

＞２００
その４か５か６か忘れましたが
長谷工に入居しての良い点悪い点の書き込みが
続いた時ありましたよ。
それこそ物件ごとに違うので色々な良さについて
書き込みありました。

自分は現在、財閥系＋長谷工物件ですが
批判派が言う５０００万以下の安マンションなので
設備面は良くなかったですが
オプションや別途購入で１００万もかければ
満足行くものになりました（コンロなど）
建具などは、白のフローリングに黒系の建具で
細かい作りも、ほぼ満足してます。
（不満点はクローゼットが鏡面仕上げで無い所のみ）
音の問題は現在、ドスンっと飛び降りた音がたまに聞こえる程度で
良好です。
（これは周りの住人にもよるので他と比較できませんが）

>>２０３
で、どういった他物件と比較して長谷工のどの辺が良いと思って購入したのですか？

横レスですが、我が家は野村物件と比較して長谷工にしましたよ。
庶民＊＊＊＊です。