マリモのポレスターマンションってどうですか（その３）

>>>>333
言葉でしゃべるときは、略さないときが多いけど、
掲示板に書き込みする時は、めんどうだからデベ、ＭＲと
略してしまうだけです。略して書き込んでいるからといって、
しゃべる時も必ず略すとは限りません。

設備は車と一緒で上を見たらきりがないです。マリモはコンポーザーや
スロップシンクも付いてないし、玄関モニターもたしか白黒？、食洗器
だって今や標準装備というデベも増えている中、マリモはオプション。
余分な物はついていないって感じですね。でもそういうことで、極力価
格をおさえようとしているコンセプトが感じられるし、それが良いと思
ったので、契約しました。

今は343さんのように思えるようになってきました。みんな設備が
オプションであることを考えると、格安、ではないですよね。
今となるとそれが安心のようにも思えてくるのは皮肉です。

>>343

私の契約したポレスター（来年入居）は契約時白黒モニターでしたが、
仕様変更でカラーに変更になりました。

単純に嬉しかったです。

私はポレスターのマンションが良いとは思えない。

工期はどんなもんなんですかね。
ヒューザーが鉄筋の量を減らしたのも材料コストを減らす事より、
手間を減らして、工期短縮人件費圧縮をメインに狙ったようですし、
マリモのマンションの工期が標準であれば、ある程度安心できるんじゃないでしょうか？

スロップシンクが付いている物件もありますよ。
玄関モニターも最近の物件は全部カラーです。
食洗機だって標準で付いている物件もありますよ。
最近のマリモの物件を知らないんですね。
マリモのホームページで確認してください。

ただ、私は食洗機やコンロなどは、自分で気に入った
メーカーや機種を付けたいので、標準仕様は不要ですね。

私は来年８月入居予定ですが、１ヶ月で１階というペースで進んでいますね。
コンクリートの乾燥などの期間も考慮すれば、普通じゃないでしょうか？

私の契約物件は建築確認が平成16年10月、完成予定が平成18年4月ですが、
これは早いのですか、ふつうなのでしょうか。評価がわかりません。
どなたか教えてください。

↑
階数も分からなければ、建築方法（鉄筋？鉄骨？）も分からない。
それだけで工期が早いか遅いかと言われてもね〜（笑）。
単なる煽りですか？

ポレスターってだいたい鉄筋鉄骨15階建てぐらいでは
ないのでしょうか？

ポレスターはどこも建築確認から感性まで1年半の
ようです。調べてみると。

↑完成

353

鉄筋コンクリートです

最初から読みましたが、上の方で「納得して決めた」という方は、建築確認や検査に
ついてはどのように考えられているのでしょうか？（ＥＲＩのずさんさは明確です。）
車でも同じですが、人の安全に関するものである以上、検査がきちんと行われていない
ものに対していくら説明されても、とうてい安心できるものではありません。ご自分で
十分に調査されたので検査は不要、ということであれば納得です。

最初ってどこから？

うちのポレスターは15階建てで9階まで鉄筋鉄骨コンクリートで
それから上は鉄筋コンクリートです。

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051208
「株式会社クリテックジャパン」てのは、この内河教の洗脳信者たち約６０社の
共同出資による会社なので、この会社に出資してる建設会社を調べれば、第二、
第三の木村建設や平成設計どころか、ものすごい事実が見えて来るだろう。

この出資している60社のうちわけってどこかで調べられないのでしょうかね。
そこが知りたい・・。

同じポレスターでも鉄筋鉄骨コンクリートの物件と
鉄筋コンクリートの物件があります。その違いは何に
よるものなのでしょうか。教えてください。

＞360さん
私も知りたいです。
・・が、このスレは見ている人が限られている（ポレスター購入者、検討者が中心なので）と思うので他の沢山の人が参加しているスレで質問した方がレスが付き易いんじゃないかなーと思います。

↑　了解

>353
あのさ、マリモのホームページに来てから質問しなよ。
だいたい15階くらいって...。
だいたいの話で、工期を聞かれてもね〜。
あまりこういうことは言いたくないけど、こういう人も社会人として
通用するのかね？
とにもかくにもまともに勉強してくださいな。

きっと１０年後とかには、まじめな会社の建てたマンションも、
アーあの時代のマンションは怖いからね〜とか言われて、どこの会社が建てたとか関係なく
「あの時代のマンション」と言う事で明確に区別されて
逆に今から数年後には、法整備されチェック体制も完璧なマンションが
次々に立ち並び、そしてそんなマンションの売り言葉は
「法整備後の安心なマンション！」「これが本当の１００年住宅！」
「過去の自社物件の２倍の耐震性！」ってな感じで自分マンションの
資産価値は下がる一方成長した子供たちからは、パパ買うのあと２年待ってればね〜なんて言われ
たりするのがワカッテイテモ！
手付けの「三百万円」が惜しいのでバブル世代の俺は契約解除なんてしません！
ええ絶対しませんとも！！！

>>366
あんたも粘着のどうしようもないＸＸやな！
あんたはこんな事態になるのを１０月に予測できたってか？
調べれば将来の資産価値を予測できたってか？
ええ加減にしとけや！

366のようなレスにいちいち反応するのはやめましょう。
こうゆう輩はヒューザーのスレッドにもたくさんいて
ヒューザーは被害者だとか・・・いっています。
今後ながしましょう、こういう悪意のあるレスは。

＞３６１
単にコストの問題でしょう？

近年、鉄の価格は高騰しています。しかもコンクリートの強度が上がっているので
あえて鉄を使う必要がないのでは？

鉄骨鉄筋にすれば柱を細くできますが、最近はアウトポール設計なので
柱の太さはデメリットになりにくいと思います。

＞369

　でも、いま建築中の、同時期にたてている物件でも
別れているのが不思議です。施工主によるちがいですか？
でも設計はマリモがしているのですよね。こんど施工会社に
聞いてみようかと思います。

>370
階数はどうですか？
一般的に１０階以下は鉄筋コンクリート、１１階以上は鉄骨鉄筋コンクリート。
しかし最近は鉄の高騰と高強度コンクリートの存在、工期短縮もあり１１階以上でも
鉄筋コンクリート造が増えてます。

ポレスターはほとんどが15階立てですが、それでも鉄骨か
鉄筋コンクリートかが物件により違います。
現在、分譲中のものでもそれぞれのようです。その違いが
よくわからないのですよね。

今の建設業界の流れなら鉄筋コンクリート造でしょうね。
但し、地盤によって採用できないことがあるので
その時は鉄骨鉄筋コンクリート造でしょう。
施工中に変えることはありえないので設計段階で決めていると思います。

耐震強度の偽装問題を受け、三井不動産など大手不動産各社は、民間検査機関が建築確認
をした自社物件の分譲マンション全棟について、耐震強度が十分な設計だったかどうかの
自主点検に入った。物件の構造計算書を見直し、柱の配置や鉄筋の数、壁の強さが十分か
どうかなどを調べ、建築基準法の耐震強度を十分満たしているかを点検する。
http://www.asahi.com/business/update/1211/003.html

　こういう事をしてもらいたいのですよね。

↑いちいちレスするなって

＞375

ここは業界の交流場所じゃないでしょう？
業界の新聞なり内輪で話をしろって。ここにくるな。

374に続いて中堅のデベロッパーもなんらかの対策をしませんかね？
ここまで問題が広がっていて、安心できる人はごく一部ではない
でしょうか。みんな専門家ばかりではないし、建築前に契約した
人ばかりではないでしょうし。

>375
消費者としてより良い物を求めるのは当然でしょう。
高いお金を払って売る側の立場を考え遠慮してどうするんですか？
他社に出来る対応ならマリモでも行って欲しいと願うのはおかしな事ではないと思います。
後悔なんて誰もしたくないのですから。

＞379

どんな対応ですか？他のスレッドを読んでいると、再検査や
説明会を予定しているデベロッパーもあるようですが。
マリモはどういう対応を考えているのでしょう。

＞379さん
私も知りたいです！
可能性でいいので教えてくださーい！
希望としては現場説明会位はして欲しいものです。

賛成！

現在、建築中の物件を購入予定のものです。手付金200万円払って、まだ、銀行のロ-ンはくんでない状態です。
マリモのマンションは大丈夫だと信じているのですが、検査機関が日本ＥＲＩだったことに、少し不安を抱いています。
日本ＥＲＩがずさんな会社でないのか、あるいは第３者検査機関の検査がはっきりしてから、購入すべきでしょうか？
現在、マリモのマンション購入を考えているかた、どうでしょうか？

ここのスレッドでさんざん話題にしていますが、大丈夫なんて言える人は
少ないでしょう。なにせ、あらゆる検査がザルであったことがわかって
来ているのですから。でも、少なくとも積極的に心配する情報がないのも
事実で、ことさら心配するのも違うかと。大手デベロッパーが再検、
安全確認をすると言っているのだから、是非マリモにも同じような
対応をしてもらいたいと・・・思います。まだ、物件の完成までには
時間があるのでしょうから、よく考えましょう。

>>384
契約者です。マリモから偽装が出たわけではないので、私は信
じています。
もちろん、やるだけのことはやろうと思っています。幸い私は
仕事柄土木の方ですが、設計技師をやっているので、だいたい
のことはわかるので、現場、図面、などなど自分の英知を尽く
して調べてますが、契約は継続しようと思っています。ＥＲＩ
の建築確認ということで、それだけは残念ですが、建築確認
てほんとに、どこも（行政も含めて全て）メクラバンだったし、
イーホームズの社長やどっかの自治体の建築確認担当職員が言
ってたように、まともに隅々まで見てたら、１件だけで１週間
はかかるでしょうから、業務が滞ってしまう。１ヶ月に４件し
か確認を下ろせなくなってしまう。だから、残念ながら、ほん
とに建築確認制度自体の問題だと思う。ＥＲＩには確かに過失
があり、検査機関としたら、失格だと思うが、一般住宅や他の
公共施設の建築確認も過去何千件とやっており、それを全て否
定することになってしまうので、そこは割り切って、私は考え
ています。

＞384さん
私も同じ状況です。
＞日本ＥＲＩがずさんな会社でないのか、あるいは第３者検査機関の検査がはっきりしてから、購入すべきでしょうか？
物件完成はいつ頃でしょうか。既に手付は支払い済みとの事ですので完成までまだしばらく掛かるようでしたら様子をみてもいいんじゃないかと思います。
今すぐ解約しても後で解約しても手付が戻ってこない事には変わりないでしょうから。（この後マリモにも何らかの問題でも出てくればまた状況は変わるかもしれませんが）
379さんもおっしゃっているように今後マリモも何らかの対応を行う可能性もあるでしょう。
我が家の購入物件は完成までまだ1年あるので今後のマリモの対応をみて解約するかどうかを決めたいと思っています。
ニュースが落ち着いて各社の対応が決まった頃のマリモの対応の仕方をみてから解約云々を考えても遅くはないと思いますよ。

私は北九州のポレスターの購入予定者です。
何日か前のレスにあった現場説明会に行ってみます。
他の購入者に会える機会でもあると思いますし、そのレスをした方にも会えますよね。
マリモの対応も少しづつ良い方向に向かっていると思いたいですね。

>388さん
私も契約者ですがうちの契約物件はまだ現場説明会のお知らせがありません。
今後の参考にさせて頂きたいので説明会に行かれましたら内容を教えて頂けるとうれしいです。
お待ちしています。

>384
ERIの確認が杜撰な確認というならどこの行政・機関も杜撰になるというのがのが業界内の評価
むしろあそこは行政並に固い部分があるからと避けていた所もあったくらいなのですが。
それと、当初の21棟以降で姉歯物件の構造計算に偽装が見つかり（当初ERI物件が報告先行していた）
その後行政や諸機関で次々と再々検査などで偽装が発覚
行政事務としての確認行政システム全体の問題が浮かび上がってきたことは
同じ偽装でも内容的に別の問題（マスコミは意図的に混同していますが）
>386氏の言うようにシステム自体の問題ということも頭に入れた方が良いです
又、隠蔽疑惑の件はグレーな部分が多く多分に政治的な動きとも見えるので
余程はっきりとした証拠が出ない限りは頭の中から外した方が良いでしょうね。
ただ、おっしゃっているように今のシステムではどこに出しても今回の偽装の多くは見抜けないので
どこの機関が確認したかとは別に、安心のためには第三者（確認を出した所以外）の
報告を待った方が良いかもしれません。
それでも不安なら暫くマンション購入は控えた方が良いでしょう
私自身も現在ERI他民間機関には確認申請は基本的に控えていますが
何時までもこのままというわけにはいかないので
各民間機関が偽装物件にどう対応しているかで、今後どうするか決めようと思っています。

http://www.diapalace.jp/news/taisin/index.html