長谷工はどうでしょう？その８【大規模】

> 社会に通用する会社でいるためには、デベさんも長○工に頼んだりしないことだね。
それは言い過ぎでは？
デベがしっかり監視すればいい話で、それは長谷工に対してだけでなく
どこのゼネコンを使ってもデベがしっかり監視することは必要でしょう。

どんなデベでも下請け、孫請けを使っているのだから同じ価格ならどこも同じだと思う。長谷工の
議論って結局①価格差を考えずにいい、悪いを語る人と②価格が安いから納得できる人の違いだけ
販売時に建物価格のみを公表し、クラウンとカローラを比較してカローラの方が加速が悪いとか
いってる勘違いをやめさせよう。また、直床、２重床の議論は実際に数値を発表してだれか検証
して！！

他のデベが手を出さないような土地を安く取得して、各地で紛争おこすのはやめましょう。イメージ
悪化。スニーカータウン、ザクス、ユニベシオール等々。

おっしゃるとおりです。
どんなワケアリの土地でも建てりゃ勝ちっていう企業理念ですね。
安く買い叩いて、安く建てて、高く売る。
いくら借金返済のためとはいえ、そんなことはやめさせるべき！

>>303
＞①価格差を考えずにいい、悪いを語る人
そ〜かな〜？
ここんとこの長谷工は売主になっている物件が多いにも関わらず、
価格の問題では解決できないレベルの問題ばかり多発させていて
それが書き込みの中心になっているような気がするけどな。
スニーカータウンの事故後のお粗末さ、
ザクスの高度指定、
多摩センターの設計図と実際の建物の角度が10度も異なっている、などなどなど。
現在販売中物件だけでもケッコウ挙げられる、
こうしたものは価格が安いから購入者は納得しろというレベルの問題ではないと思うが。

>306
批判派もそろそろネタ切れ状態のようだな
飽きもせずに何度同じ話するんだろ
購入者にとってそれが死活問題となるデメリットかな？
あなたが納得できないなら購入する必要なし
それともクレームつけるために検討してるのかな？

>307
つうか他人のレスに文句付けることしか出来ないアナタのほうこそ
検討者でもなんでもないだろ。
それとも他人を叩くことでアナタにメリットでもあるのかな？
擁護派が業者ではないっていうんなら
裏付けも、正当性も主張できない単なる批判潰しは辞めたらどうだ？

＞307
ネタ切れもなにも、『今販売中』物件で起きた事実しか書いてないが。
なにも反論できないから、こうした事実の話がウザいだけでしょ？
それとも、関西弁で妄想でも書き込むかい？
またアク禁になるとは思うけど。

わけあり物件をクレーマー住民と戦う事で、安い物件を庶民に提供し、世間にたたかれながらも
じっと我慢する偉大な企業長谷工コーポレーション。

ザクスやスニーカータウンの見ましたが

スニーカータウン、事故に対する対応が悪かっただけで
マンション自体が悪いわけではなさそう。
周辺の反対運動もレス見る限りでは反対派に分がない？

ザクスの高さ規制は、長谷工に限らずあるでしょう。
周辺空き地を設定して高い物件作るのは長谷工以外のが
多いとも思うし。
説明が下手なのもありそうだけど、実際不確定なものも
多い？

購入者が納得できないレベルだとも思いませんが？
両者とも売れているのも証拠でしょう。

納得できないような物件や魅力無い物件は売れないですよ。

＞３１３
直床が音の面で２重床に劣るってのは思い込みですよ。
最近は、直床のが劣るとは限らないとの意見が多勢です。

そもそも、音のテストは間取りが少し違うだけで
変わってくるのでデータベース化は無理でしょう。
数値の計算による試算は色々あり、やはり直床が
劣る結果にはないいてないです。
逆に施工の精度の影響で２重床の方が
バラつきでやすいですよ。
体験なのですが、実際自分は２重床マンションの
音の被害にあったので
逆に直床物件を希望購入しました。

同じように２重壁は音の面では直壁に劣るが
初期の２重壁は知りませんが現在のものは
隣の家の音が響いてくる物件など無いでしょう。
（ドンドンと強く叩けば響くかもしれませんが
　壁を叩く行為は日常生活で皆無でしょう）
コストや将来のコンクリーのひび割れなど
２重壁にもメリットもありますし。
好みで２重壁が嫌ならば直壁物件を選べば良いだけでは？

ザクスにしてもスニーカータウンにしても
販売は好調そう。
少し前にここでさんざん叩かれていた東京新大陸も
完売御礼。

１０００世帯以上見る目無い購入者だったのかな？
マンションも選別はじまって売れ残りマンションも多い中
ダメマンションを完売する長谷工がスゴイ？！

わけあり物件抱え込まず、客からのクレームを減らせば
もっと消費者に安く提供できると思うのですが・・・

それともわけありを掴ませて得る金額のほうが大きいから
やめられないのでしょうか？

>>314
進化してるのは長谷工仕様だけではない。
直床のうえにあるフローリングも等級を気をつけていれば以前ほどではなくなったが
二重床も今ではほとんどの物件でグラスウールなどの充填材が使用されている。
ＬＬの数値が良くなろうと、二重床の空間＋充填材と比較したら差は明らか。
それに、長谷工以外ではほとんど採用されないのも事実。

>>312
事故や高さ制限の関係は他の施工会社でもあろうが、
その処理が悪くてどこも問題になってるんでしょ？
建物自体には関係ないなんて、契約者の立場で言えるか？
ザクスの契約者だって、事実関係よりなにも説明がないから
あれだけスレで問題になってることぐらい、読んでてわからないのかい？

>>317
グラスウールを詰めようと二重床が音的に有利ということは
なさそうです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3238/

>>316
そのとおりです。

悪いやり方で味をしめてしまい、そこから抜け出せなくなっているんですよ。

ヒューザーだって初めはあそこまで酷い事はしていなかった。

悪いことを繰り返しているうちに、いつしかそれが「正しいこと」になってしまったんですね。

勝手な解釈で犠牲者を増やすことに、何としても歯止めを掛けねば・・・・・

噂のザクスでもこれ以上被害者が出ないように、戦ってる人がいる。
そうすると狂ったようにハセ狂が出現して、重要な書き込みが奥へ奥へと・・・。
どうやら説明会前を穏便にすませたいから必死なんだろうな。
どうしてこんなに腐ってしまったんだろう。。。。

>>320
316さんの指摘のように得る金が大きいからなんじゃない？
で、売れないと借金が雪ダルマだしね。

>>318
同じｅマンションの板張っても意味ないと思うけど。
はるならなにか具体的なデータを示しているページにしてくれないかな。
ま、どちらにしても直床なんて長谷工ぐらいしかやっていないことに変わりはないが。