マリモのポレスターマンションってどうですか（その５）

言葉じりをつかまえるんじゃなくて、言いたい事があるんだったらしっかり堂々と反論しましょう。
なんかマリモの　〜なんとか記念でオプションを〜　というあたりからおかしくなってきました。
マリモの人に見せてやりたいですよねぇ。このやり取りを。これだけ嫌な思いをする人がいるんだから。みんな一生のうち、そう何度とないマンション購入。
販売は終わりじゃないでしょ。これからでしょ？マリモさんとの付き合いは？？？
だれかポレスター住人の為のHP立ち上げてくれないかなぁ。

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心配するまでもなく、必死にフォローカキコしてるのが関係者でしょ？
６４７が良い例えだよな

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最初の頃は薦めオプションに付いて語ったり、購入希望者の疑問に答えてもいた。
だが、最近はまともに質問に答えたり、住みやすさを強調するのがばからしくなった。
購入者の生の意見（悪い部分）に対するデベの書き込みが必死だから。
他の購入者に対してもわかる形で装備追加などは、完全に失敗作。

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小学生の時ちゃんと勉強せず句読点に「,」を使ってた奴も今では「、」を使ってます。
勉強になって良かったですね。

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やっぱりオプションの打ち合わせは、契約した営業担当者としたい。
ゼネコンさんのやる気が感じられない。自分の成績にならないから？
なんで営業担当者はすぐ転勤しちゃうんですかね。建築知識がないから？

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少人数で人をまわしているからでしょうね。新しい現場には最初は良い営業マンさんを送り込み、ある程度販売が近づくと新人さんを持ってくる、といったような感じで。

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購入金額　　：　３０００万円台オプション込み
購入階数　　：　　　１３
ローン金額　：　　　　０
返済年数　　：　　　　０
購入時年齢　：　　　３０
家族人数　　：　　　　２

以下テンプレで

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営業は社員ではないでしょう？契約販売員で物件を転々としているのでは。
施工会社ばオプションにやる気がないのは、”面倒くさい”からでしょう。
しかし、逆に客の要求を何でもOKする施工会社は危険です。そんなこと、
数十件の住戸に対応できるわけないのですから。うちの物件はひどいめに
あっています。オプション違い、でたらめ内装・・・・。

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私のポレスターは90戸以上の物件ですが、どのお宅もオプション対応に満足していますよ。
施工会社によるのではないでしょうか。
うちの場合、折り戸→引き戸、床の間の位置変更、立て付けの食器棚、食器洗い機の設置など、
相当な要望をお願いしましたが、どれも満足のいく仕上がりでした。
組合の総会でも、他の家からは、オプションに関しては一件もクレームは出ていません。
むしろ共有部分の施工・仕上げが荒いといった要望が多かったですね。

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施工会社の能力による違いは大きいのでしょうね。あるいは下請け、
孫請けの能力も・・・。
販売、施工が一体でない物件では、質を一定にすることは
できないようです。しかし、大幅にオプション変更を受け入れている
物件は、工事の途中、頻繁にチェックされることをおすすめします。

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チェックってどうやってするんですか？現場は見せてくれないですよね？

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相当なことがなければ見せてくれないと思います。
安全上の問題がありますし、他の入居者との関係もあるでしょうね。
私の場合、オプションで指定した内容は書面にして、
FAX等で施工会社に送付するようにしていました。
手元にとにかく確認資料があると良いと思います。

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いや、書面がどーのって話ではなく
内装工事の作業内容を確認したいってことではないでしょうか？
書面ではは作業の質まではわかりませんよね。

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戸建ての発注建築ならまだしも、マンションの施工で細かに入居者に内装工事を
見せるということなんて、ありえるの？
姉歯事件の影響で、現場見学会もよく開かれたけど、内装工事見学をちょこちょこ
やられたら、正直仕事にならないんじゃないの？

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実際、内装工事の作業を見学しても質の良し悪しなんてのはわからない。
同業者なら話は別だが、ただ生半可な知識で作業に口を出されても迷惑なだけ。
ただし、構造説明のために現場を見学させるのは、見たことのない物を見せて理解を得るためで、これは最近の風潮からは必要不可欠。
690氏は頻繁に何をチェックされるつもりなのかな？
チェックしたとして何が解って何が出来るのかな?

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見たいって思う人間がいることも確かなんだから、
業者よりの意見をしなくてもいいじゃないですか。
最近は金を払えば専門家を伴って見学に行くことも出来るんだし、
＞チェックしたとして何が解って何が出来るのかな?
相当のことが出来るんじゃないのかねぇ。

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まだ仕上げもしていない、埃をかぶって、パテのはみ出た内装を見て、
何を言おうというのでしょうか？
内覧会って、そのためにあるんでしょ？内覧会で一通りできあがったものを見て、
そこから指摘すればいいだけのことですよね。

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＞チェックしたとして何が解って何が出来るのかな?
ってのは取り消しって事でおｋ？

＞まだ仕上げもしていない、埃をかぶって、パテのはみ出た内装を見て、
＞何を言おうというのでしょうか？
専門家や同業者が見れば、それでもわかるわけでしょ。
内覧会でがっかりする前に、指摘できる箇所は全部指摘したいんでしょうね。
とにかく施工業者によって仕上がりひどいから。

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なんかマリモから送られてキタ書類に、紹介契約一件に付き５０万って有った気が。。。
これから購入予定、購入手続きの人誰か、私の紹介って事で折半しませんか？
これって有りかなあ。。。

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先日の報道特集であった福岡のマンションのように，
地震で半壊して補強筋いれてない，３ｃｍの，，いれてなかったなどあると怖いですが，
ここはマリモにしっかり監理してもらうのを期待するしかないですね。
あの藤田さんにでも立ちあってもらいますか？

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「マンション」の場合、気軽に現場見学会が出来る訳ではありません。
事前に申請を出して、避難経路や安全対策を施しているかのチェックを受けてからでないと、部外者を現場内に入れてはいけないのです。
その手続きをせずに、現場を見せている事が発覚すると、最悪の場合、工事の一旦停止などの措置が取られてしまいます。

それに「一部の人に特別に部屋を見せる」なんて、他の部屋の人が納得しないでしょう。「私も私も」となって、収拾がつかなくなるのは目に見えています。

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許可さえ貰えれば良いって事ですよね？
購入した人間は部外者ではなく、関係者ですし。
特別ではなく、許可が貰えているのなら、他の人に気兼ねする必要も無いでしょうし、
他の希望者にも見せてあげれば良いのに、もちろん時間や回数の制限、全体説明見学などの条件
が付くとは思いますが。その辺のところはデベの力量次第って事でしょうかね。

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>>チェックしたとして何が解って何が出来るのかな?
>ってのは取り消しって事でおｋ？
　つまり、自分で見て何も解らないと。
何がしたいの?
>専門家や同業者が見れば、それでもわかるわけでしょ。
　施行落札から受注、内装具購入、施行まですべて行われて、あとは仕上げの段階で見たとしても専門家や同業者の意見など全て同じだよ。
もちろん不備は是正できると思うけど、それはあくまで内覧会で指摘できる。
>とにかく施工業者によって仕上がりひどいから。
　仕上がりは内覧会で指摘する。
施行途中で仕上がりの指摘など出来るはずもない。
>その辺のところはデベの力量次第って事でしょうかね。
　ちがう。購入者の良識だ。
なんでもかんでもデベのせいにするのならマンションの購入は考えない方が良い。

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>>702
その「許可」を取るのが現実的ではないのです。
実際は、仮設の壁等で工事現場とは隔離する必要があり、それに要する費用もかかるのです。
数人だけ、数日だけの公開でそんな事をするのは、どのデベでも難しいでしょう。

基本的に「マンション」という不動産について誤解があると思います。
「注文住宅」ではないのですから、途中の施工過程を見ながらあれこれ指図できるものではありません。それに対応するのが「デベの力量」というのは理解できますが、ごく少数です。
なので、それが納得出来ないなら７０３さんの言われる通り、マンションの購入は考えない方がいいと思います。

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マリモのホームページで社員を募集しているけど、ちょっと前と違って給料が安くなったような気がするのは私だけですか？いくらだったか覚えていないけど前はもっと高かったような・・・・・？いろいろ大変なんでしょうね。ボーナスは1回しかないし、気になってよく見ると退職金も無ければ、家族手当もないし、何も無い。あんなのだったら基本給が安くても手当ての多い大手のほうがよっぽどましだね。そろそろあれになるんだろうね。関係者の人は実力主義とか書くんだろうけど、結局は歩合の強引な販売方法なんだろうね。マンション見に行ったら帰れなくなるんだろうな〜この板は読む限り関係者が多いから。この後にそんなこと無いよーとか意見が出て来るんだろうけど・・・・・　　今買っている人たちは大丈夫かな？ところで売ってる会社が無くなったらマンションにちゃんと住めるの？大手じゃないところはそういうところが怖いよね。

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竹中直人がＣＭしてる某マンションは工事を中断してでも、購入者に見学させるとあるね。
７０２，７０３は許可、その他云々で難しいとあるけどさあ。
日曜は工事してないんだし、許可なんてとれると思うんだけど。
変な小冊子毎月送る余裕あるなら、是非金をかけてでもやって頂きたいと思いますね。
内容がわからなくても、見せてくれるって事だけで安心感が生まれると思いますよ。
ね、業者様（苦笑）

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何かデベの言い訳にしか聞こえないんですけど。

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漢学の話は全部の物件だなんていっていない。
何でもオプションOKなどという施工会社だったら
注意した方がよい、という事です。実際にそういう
物件があったのだから。オプションが全然違う、
内装ずさんなとんでもない物件が。これは事実。
ポレスターといっても施工会社がそれぞれ違うの
だから、無理なオプションは断る、オプションの期日
は守る、あるいは大幅な改造をしない人はそんなに
神経質にならなくてもよいのでしょう。あくまで、
一戸建てのような改造を希望し、施工がOKしたような
部屋の方は注意されたほうがいいですよ、とアドバイス
したまでです。

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上記漢学・・・見学のミスタイプ

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＞さらに付け加えると、見学途中にもしものことがあったら（何らかのアクシデントで
＞負傷者が出る）全て施工会社（デベではなく）の責任になる。
＞すると当然、施工会社は休日返上で対応することになる。

こんな細かいことまで気にしてる奴なんているの？素人で
デベでしょう、間違いなく。

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>>こんな細かいことまで気にしてる奴なんているの？素人で
>>デベでしょう、間違いなく。

これこそが先に謳ってある『購入者の良識。』ではないのかな？
ちょっと自分の意見に賛同がないとデベだと騒ぐのはまるでその辺の小学生と一緒。
もう少し大人になりなされ。

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>705 関係者の人は実力主義とか書くんだろうけど、結局は歩合の強引な販売方法なんだろうね。この後にそんなこと無いよーとか意見が出て来るんだろうけど・・・・・


よくわかってないようだから言っておくけど、歩合なんてのは当たり前。マンション販売屋で売れない奴は給料安いです。マンション売れないのに高給取ってるひとを私は知りません。

そんなこと無いよ　なんていって欲しいらしいけど、甘い夢見るな。「そーだよ」と言ってやる。

あと大手、大手って、
大手じゃないから〜　って言い換えれば大手ならという事でしょ？
その何も考えてないような安易な発想危険だよ。大手だって普通につぶれます。

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>>こんな細かいことまで気にしてる奴なんているの？素人で
>>デベでしょう、間違いなく。
↑
ほんとにうんざりだよ。なんでデベデベ言うかな〜
それくらいはデベじゃなくったって普通に考えるでしょ。

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まあ、見学の話はもう終わりにするとして、
全国的に急展開しているにも関わらず、十分な社員を確保していない
マリモが施工監理をできないのは予想されること。施工会社の良識を
信じるしかないが、それもゼネコン、あるいは下請けの質によりまちまちで、
ポレスターだから安心とか、不安とかは言えないと思う。だから、結局は
自分でよく監視するしかないのでは？不具合のあった物件にお住まいの方で、
どのように交渉、解決されたのか教えて頂ける方がいましたら情報下さい。

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マリモHPの宇都宮ブログにある桜MRの洗面ボウル、ちょっといままでと違う
感じですね。オープンキッチンの全部白というのもいままでと違う感じで
、選べるというのはうらやましいです。

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皆さんのマリモマンションの管理費と月々管理人に支払われてる人権費って
どんな感じですか？規模によっても管理費は違うとはおもうのですが、
一日八時間の労働に対して人件費が高いような。。。私の給料よりかなり良いです。。。

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>>717
友人の家（ライオンズマンション）の洗面台がほぼ同じ形の洗面ボウルでした。
人造大理石で継ぎ目がないので掃除もしやすいと言っていましたよ。

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釣り天井の収納棚が付いてるのにオープンキッチンと言うの？

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1.10のブログ写真では上部は写ってないのですが，
上部に収納棚がついてるんでしょうか？

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>オープンキッチンまで写っちゃったぁ(p_-)
とブログにあるので、オープンキッチンなのでは？

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あの〜モデルルームって書いてあるじゃん。
標準仕様で無いと思って間違いないだろう。
セントラルシティ桜のＨＰ見れば、トップ画面で天井に下がる吊り戸棚を確認できる。
とはいえ、どっちが正しいかは不明。

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７１７みたいな人が、後々話が違うと文句言うタイプかもね

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717
721
722
のその後のコメントが欲しいところ。
とはいえ、ＭＲやブログで消費者に良い印象を与えるために
何から何までオプション変更装備を使うのもどーかと思う。
マリモに限ったことでは無いと思うけれど。

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MRはオプションふんだんでもいいんではないでしょうか？
入居前にこうしたい，これ気に入ったというのは購入意欲をかきたてます。
もちろんお金はかかりますが。
別デベの物件ですが，パンフやMRはとてもいい感じでしたが，
建物が建ち，実際の部屋を見に行ったら，MRのようなオプション
（折り天井，天井カセットなど）は当然なく，普通の部屋でした。
お金だしてでもこうしたいというイメージがわくのでMRオプション
ふんだんは私は好きですね。

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だったら最初から普通の部屋を見せて貰った方が良くないですか？
物足りないと感じたらオプションを選べば良い事ですし、
普通の状態がわからないってのが・・・
これは付いてるんですよね？と聞いて、オプションですと言われるとガッカリします。

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固定資産税はどの位なのでしょうか？
常識が無くて申し訳ありませんが、誰か
教えてください。１０６㎡約２８００万の
物件を契約済みです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

営業マンさんに聞けば教えてもらえますよ。
私は契約のときにだいたいの額を聞きました。
優遇制度の有無や地域によっても額が違うと思いますので実際に聞いてみたらいかがでしょうか。

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建物が建つ前のMRで
１）標準タイプ
２）オプションタイプ
と２つ見れるといいですね。
普通の部屋で，オプションこれこれとたくさん
頼んでも断られてしまいました。
オプションふんだんのMRで「この通りで」と頼む方が間違いがないです。
マリモのよさに価格の安さもありますが，私は価格より
１００ｍ２が他物件ないので買いました。
ですのでオプション豊富なほうがありがたいです。
新築なのにすぐに自分でリフォームというほど金はないので。

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