マリモのポレスターマンションってどうですか（その５）

必ず、とはどこのことか。私の住む近辺ではどこにも反対運動が
おきていない。ざっと7-8棟の物件。言葉は注意した方がいいと思います。
こういう情報は具体的、かつソースを明らかにすべきです。

１０２さんと同意見です。
市内にポレスター２棟建設中ですがどちらも反対運動は起きていません。
内１棟は現在の住まいのすぐ隣ですが近隣で反対運動なんて聞いた事もありませんよ。

うちの都市には、ポレスターは３棟が竣工（うち２棟は今年竣工）され、
現在２棟が建設中です。どこにも反対運動は起きていませんよ。
他の会社の物件では反対運動が起きて、新聞記事にもなりましたけど。

福山市に建てるんだから、同じことじゃないの？広島市のすぐ近くでしょ？

広島市に本社を構えているにも関わらず、
どうして広島市周辺での施工実績が乏しいのだろか？
それは広島県にいい分譲場所がないからじゃないですか、別に気にすること無いですよ。
この話題は終了！

住民運動が盛り上がる前に強引に建てるからじゃないの？。

住民をまとめて反対運動や裁判をしようとすると準備だけで
数ヶ月かかるけど、着工直前に形式だけの住民説明会をやって
次の週から工事を始めるってのがマリモの手らしいので。

少なくても北陸３県の物件はどれも裁判になっているのは
ネット等で検索できました。

福井二の宮の件はここに書き込まれた方がいましたが、
金沢や掛尾でも反対が起きているんですか？聞いたことがないですね。
どういう検索用語でヒットしたんでしょうか？

それにしても、「必ず」という表現はいただけない表現ですね。
意図的に誤った情報を流していると思われても仕方がないですよ。

もう不毛ですからこの議論はやめましょう。じゃないの？らいいので・・・
の情報はなんの意味もないので。自分が購入予定の物件に反対運動が
おきているかどうかは現地に行けばわかるので、購入を検討している
人に、この議論はあまり意味がない。

No108を補足すると、着工後に反対運動などをやると、その間に
工事で発生した費用を訴えた側が補償しなければならないから
着工後は一般市民が訴えることは事実上不可能なんです。

だから反対運動が無い＝住民合意のマンションとは言えません。

マンションと近隣住民の問題はスレ違いです。ほかでやってください。

完全にスレとは言えないよ。

強引に建設を進めてマンションが建ったとしても、近隣住民との間に
問題があれば、入居後に日影やプライバシー、風害などの実害を
訴えられる可能性は大いにある。

その場合訴えられるのはデベロッパーじゃなくて、マンションの
所有者である購入者自身。

逆に近隣住民と和解協定等を結んで建設していれば、訴えることが
法的に出来ないので、安心して購入できる。

だから住民合意のもと建ったマンションかどうか知るのは重要だと
思うけどね。

確かにそうです。匿名の掲示板である以上、業者（ライバル業者）の発言ともとれるような内容は、例えソースがどうであっても無意味だと思いませんか？セールストークはもううんざりです。

＞１１３
　だからマリモの問題、実際に生じている問題なら何処の物件でソースはどこにあるのか
明らかにすればよい。一般論としてのマンションと近隣住民の問題は、ここで議論するべき
問題ではない。そんなこと、明らかだろう。もう、やめよう、この議論は。む・い・み！

１１５さんて、マリモの関係者？
ご希望のようなので、ここ最近の紛争があった物件のソースを
上げてみました。

金沢の物件
http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20060624002.htm

富山の物件
http://www.marimo-ai.co.jp/bukken/kakeo/outline/index.html
ソースは落ちてしまったが、計画変更中から裁判で和解もしくは
変更命令を受けたであろうことは推測できる

福井の物件
http://waterstyle.blog69.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-49.html

三重の物件
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/mie/news009.htm

高山の物件
http://www9.ocn.ne.jp/~isima/05.5.29minnpo.html

失礼しましたm(__)m

伏字のところは
ｆｃ２.ｃｏｍ／
に置き換えてください。

この手の反対運動は、どこのデベも何かしら抱えている問題ですよね。
他のデベのスレを見ても、いろいろと書かれています。
結局は、市なりの行政側がどのように対応するかということでしょうね。
許可を出してしまえば、デベや住民ではなく、後は行政の責任でしょう。
行政や司法に従わないというのは問題外ですが、認められた範囲内でしたら、
市場主義のこの国ですから、もうどうしようもないですね。

>116
の中で法令違反はあるのだろうか？数え切れないマンションの中で
特にマリモが悪質であるのか？やはりこの議論は無意味。そういうスレではない。

掛尾の資料見たけど、用途は「第2種中高層住居専用地域」...。
絶対高さ制限もないし、常識的に考えてもこれは反対しても難しいでしょうね。
それでも和解等で計画変更を受け付けたというのなら、まだ良心的でしょ。

もう反対運動についての話題に反応するのはやめましょうよ。
私は１年半程前からこのスレをずっと拝見していますが以前にもこういう話題ありました
よね。
その時はどうやら一人の方が自作自演をしていたようで管理人様が対処してくれました。
反対運動なんてどこにでもある話。
早く話題を変えたければ反応しなければいいだけ。
それでもダメなら削除依頼を出せばいい事です。
それよりも皆さん、ポレスターについての有意義な話し合いの場にしましょうよ（＾＾）

>123
　使いにくいです。しかし、買い換えるにしろ、最近の大型冷蔵庫は両開きがほとんどで、
左側のものをとるときには両方を開くしかない。以前、一枚ドアで両開きができる冷蔵庫
があったが今はないですよね？うちはかなり不便だと思っていますが、壁際しか置くところは
ないでしょう・・・・。仕方がない。ここはマリモも今後考えるべき設計でしょう。

>>125
一枚ドアで両開き。シャープのどっちもドアのことですね。
今もありますよ〜。
http://www.sharp.co.jp/products/menu/kitchen/refrigerator/index.html

＞１２７さん
オプションで付けられると思いますよ。
但し仰る通り埋め込み型になるようで契約した部屋の壁や天井が出来上がってからでは
無理のようです。
うちはお願いしようと思った時には既に締め切り後でした。

過去のコメントではフローリングの色など選べる（もしくはオプション有料で同じ
防音性能なら換えられる）とありましたが，私の物件は不可ですと返事がきました。
まあ，それほどこだわってなかったのでいいですが，，，。
まさかリフォームの時に同じ色にせよとはいわれないと思うので
その時にでも好きな色合いにしようと思います。
防音性能は守りますので。

１２７さん。
壁に照明器具を付けようと見積りを出してもらったら
7万くらいでした。壁から５ｃｍほど全体に部屋が狭くなると。
どこの壁につけるかによっても違うようです。

130さんありがとうございます。１つにつき７万＋照明器具代ですね。
5cm狭くなるのはいいですが，ということは標準では壁は直コンクリートに壁紙で，
石膏ボードなどの断熱材がないんでしょうか？ちょっと考えたいと思います。
今住んでるマンションは角住戸で外壁側は断熱のためかボードが入っていて，
隣住戸側は直コンクリートに壁紙で冬触ると冷たいです，，。
断熱を考えるなら，全壁断熱ボードがいいのか，中住戸なら気にしなくていいのか。
そもそも断熱ボード壁に入れるのオプションでできるんだろうか，，。

128さんありがとうございます。ただ直天井ですから，コンクリートスラブに鉄筋はいってるので
埋め込み（ダウンライトなど）は出来上がる前でも無理とは思っています。
ローゼット増設さえできればまあ，いいんですけど。

131さん。
直天井にスポットライトのレールをつけるのも7万くらいだったかと。
でもキッチンは１万しなかったと思います。

133さん、ありがとうございます。
天井にも追加できるならうれしいです。まりもさんにも聞いてみます。
過去のコメントで確か、直天井にはコンクリートを電線用に少し
へこませて埋設するというのを見た気がしたので照明ローゼット
追加などできないかもと思っていました。
パンフレットには壁、床の構造は書いてありますが、
天井がどうなってるか書いてありませんでした。
壁には断熱材（発砲ウレタン吹きつけ）３０ｍｍ
空気層１５ｍｍ、プラスターボード１２．５ｍｍ
コンクリート１６０−１８０ｍｍ
とありましたので断熱材とボードはあるようです。

部屋が広いのでスタンド照明や取り付け家具に間接照明など
つけようかとも思っています。

水戸市のマリモが　80㎡→1500万円台　90㎡→2100万円台　で売り出されています。
15階の最上階角部屋90㎡でも2400万円でした。こんな値段で出せるんですね。

土地が安かったんじゃないの？

そのマンション知ってます！
Ｇ・Ｗに一度、販売したみたいなんだけど全然売れなかったみたい。
で、価格を大幅に下げて再度販売ってパターン。

すごく安いですね。最寄鉄道駅まで自動車５分，バス停まで５分だそうですが，
それにしても安くてうらやましい。近くに住んでたら２軒買って１６０ｍ２で暮らしたい。
なんかそのしわ寄せが私等のマンション価格等にはね返ってきたりしたらいやだなー。

まりもホームページの建築概要には価格だしてませんね。
だしたら，ほかの物件購入検討中の方から，
うちのはこれと違い過ぎる，もっと安くしろコールでしょうね。
ここ見たひとはさっそく，，。
他のまりも物件売買契約しちゃった者には「なんだかなー」感ありますね，，。
物件違うからしょうがないと思うには違いすぎる価格差です。
１０００万くらい価格が下方スライドした感じです，，。
ぶつぶつ，，，めらめら，
うー，納得できん，，，，

だって水戸でしょ？

うちより東京にちかいし，
同じ地方（田舎）物件としてはおんなじようなものです。
水戸はあんまり人気ないんですか？

昨日マリモのＨＰに載ってくれる方募集でお礼12万って案内きましたがみなさんとこはきましたか？

水戸って激しい住民＆市議会の反対を無視して強引に建てた物件のことかな？。

反対運動はあるみたいです。
折込チラシに全部の部屋の「価格表」が載っていました。あんなチラシは初めて見ました。

折込ちらしに全部屋の価格表とは，すごいですね。
それ以上は絶対下げないってことですかね。
内の方は購入検討中の方御紹介で成約なら５０万進呈というのが来ました。
初回抽選会では全体の１０%の成約でしたが，
反対運動もなく，価格も下がらないようです。

ほんとかどうか・・・・

１３１さん
隣戸壁はコンクリートに直接クロス貼りが一番遮音性能が良いですよ。
壁を作るなら太鼓現象防止のために内部にグラスウールを詰める必要があります。
直天井はあまりおすすめできないですが↓
https://www.＊＊＊＊/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=92

>>146
何が？

マリモ・・販売はいいけど管理会社としては？？？
管理会社変えたい・・

まだ入居前なので管理会社としてはどうかわかりませんが、１年契約の更新でしょ。
他社（大手の信用できるとこ）から見積もりとって変えたらいいじゃないですか。
大手で安いなら文句いう人はいないだろうし、まりもが値引きに応じる可能性も
ありますね。管理会社がまりもでなきゃ設計販売主として点検など協力しない
（支障がある）というなら、まりももそれまでの会社ということですから。

管理規約見てたら、入居後住民間でもめそうなことがいろいろありました。
ラウンジ灰皿処理、管理室灰皿処理が清掃業務項目にあった（ってことは喫煙可のはず）
町内会から入会の要請があった場合は入会を検討すること。

ほか他スレでも議論沸騰の新聞の各戸玄関への配達、
ラウンジの冷暖房費、管理に伴う通信費消耗品費は委託管理費とは別。
などどうなることか、、、。