穴吹サーパスマンション4棟目

福岡西方沖地震で、被害が大きかった福岡のサーパス住民です。地震被害のおかげでいろいろ手抜き工事が発覚しました。１番の手抜きは、スリットを何百箇所も入れていなかったこと。
工務店は、後入れでスリットを入れると誤っていますが、できるわけがない。スリットが入っていない状態で構造計算をやり直したそうですが、その結果を管理組合に見せることはできない。建物調査（他にも手抜きがたくさんでてきたので）を住民が選んだNPO法人にしてもらって費用は負担すると言っておきながら、構造計算は工務店が指定するところ意外は駄目という返事。
たぶんもっと大きな瑕疵が隠れていて、発覚するのが怖いのでしょう。
スリットって、見た目ではわからないので、こういった手抜きは他でも行われているかもしれませんよ。
高松から常務が来て、住民説明会をしてますが、自分たちの瑕疵を反省する様子もなく、まったく誠意がみられません。組合とずっと争っています。もうすぐ法廷になりそうです。

７２６様、貴重な情報ありがとうございます。
ところで、もう何年間位、穴吹と争っているのですか。

＞７２６さん
この話し最近のことですか？
福岡西方沖地震なら2年前かな！
マスコミには公開してないですか？

>726
728さんと同じく、いつの話なのでしょうか。かなり検索しましたが、他社の記事(他社物件)は出てきてもこれに関するものは全くなかったですね。もうすぐ法廷であれば、マスコミに限らずおおっぴらになっていると思うのですが・・・。

みんな釣られすぎ。
どう考えても726はガセでしょう。
そこまで大問題になっていながら、ネットにもマスコミにも出ていないのは不自然すぎるし、
もうすぐ、訴訟を起こすと言うのであれば物件名も明記して良いのでは？

きっと、730さんが紹介している他者物件の手抜き問題をパクって、穴吹に対してネガティブキャンペーンするが目的なんじゃないの？

写真も投稿出来るようになったから、ガセじゃないのなら壊れた物件の写真をアップして貰いましょう。
写真の真偽の問題は残るけど、ガセかどうかを判定する参考程度にはなるでしょう。

あまりにも似すぎててへんですよね。ホントなら同じ時期に問題になってるはず。
名前出して、写真出してくださいよ。

出せなきゃ名誉毀損だな

釣りなら、私も釣られてみます。
730さんが提示された記事を参考に、同じく読売新聞で見つけました(05年5月16日付)。何故かキャッシュでしたが。その記事によれば、このよく似たマンション(福岡市中央区今泉の14階建て48戸、1999年11月完成)を扱ったのは3社で、販売は福岡市の業者、設計も福岡市の業者、施工は東京の業者と掲載されていますね。

http://blogs.yahoo.co.jp/ns001123jpn

サーパス周船寺の騒音問題・・・

北陸地方のサーパス住民です。
みなさんのマンションの「さーぱすねっと」はトラブルないですか？
私のマンションは築１年３ヶ月が経ちますが、
サーバーの不具合で繋がらないことが度々あります。
最近では４０時間繋がりませんでした。
その都度コンタクトセンターに問合せるのですが、
私以外の方の問合せはないと言われます。
できることなら「さーぱすねっと」から乗換えたい。
定期点検もしない、復旧に時間がかかる・・・。
「さーぱすねっと」でビデオ見てる方って結構いるんでしょうか？

７２６です。
皆さんコメントありがとうございます。
信用されていない方もいらっしゃるようなので、
物件名は、福岡市のサーパス薬院です。
２年前の福岡西方沖地震です。
うちのマンションは２棟構成になっているのですが、
それをつなぐエキスパンションジョイント部分の間隔が設計図よりかなり短かった為、
壁同士が振動でぶつかってしまって、１ｍ四方以上のコンクリート壁が１０Fから落ちたことから
始まりました。
そのあと、スリット不施工などいろいろ出てきました。
スリットが入っていない状態で構造計算を再計算したらしいけど、住民に対し
「結果は大丈夫でした」と堂々と言ってます。　スリットなしでNGがでないわけがない！
第三者に構造計算の再計算をしてもらっていいといいながら「Ｊ社以外は費用負担しない」と
言ってるのもあきらかに怪しい。スリット以外にも大きな問題がまだ出てくるような・・・
結局Ｊ社に頼んだら、まわりまわって最終的に最初に構造計算した人に回るって魂胆なのでしょう。

書き忘れましたが、７３０さんが貼り付けてあるマンションとは違いますね。
うちは九州朝日放送とかで特集されました。
あと、西日本新聞が「福岡西方沖地震」の記事写真集を出版したのですが、
それにも堂々と載ってしまっています。。。
マンション名は書いてないのですが、系列管理会社の作業服の方が写っているので
すぐわかります（笑）

737さんへ。サーパスネットは、速度が遅いときとか、つながりにくい時、突然切れる時などがあります。数分のうちに何回か接続を繰り返すと改善するので、我慢して使っています。流石に、数時間つながらないと何とかしてほしいと思うけど・・・。他の人はどうなのでしょうかね？

>>737
A&Hデジタルサービスに直接連絡してみるといいですよ。
すぐに原因がわかると思います。

私のところはパソコン接続で全然トラブルなしです。
ＳＴＢを使ってネットサーフィンしたりするとＳＴＢの限界でフリーズしたり、サーバーがどうのこうのとメッセージ表示されたりしますけどね。

「サーパスネット」と呼んでいても、ＮＴＴ回線＆ＩＩＪってところが多い。

あと、利用料毎月払っているのに、長期修繕計画には棟内サーバーの更新費用をちゃっかり計上しているのは虫が良すぎる。
更新時に管理組合で他プロバイダに乗り換え、その費用を浮かせるという手もありかもしれない。

>>745
「棟内サーバー」ってなんですか？

サーパス住民の皆様へ質問です。
マンション購入に際してインターネット環境を重視しているのですが、実際サーパスに住んでからサーパスネット（プロバイダ）を解約された方（恐らくマンション全体で解約することになると思うのですが）っておられますか？
穴吹の方に聞いても教えてくれなくて。。。

738の入居済み住民さんへ

　工務店英隆社長は、怪しい＊＊＊＊団体「慧光塾（えこうじゅく）」の熱心な信者です。
　何たって、長女を教祖さまに嫁がせていますからね。
　http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/07/post_51fc.html

　教祖さまに「サーパス薬院は手を抜け」という神のお告げがあったんでしょうか。
　手抜き工事で浮かせた金を、教祖や安晋会に貢いだんでしょう。
　怪しさは週間朝日（２／２３）をご覧になって下さい。
　晋ちゃんの「安晋会」とも繋がっていますよ。

特捜も調査に入っていますから、もうそろそろ第二のパロマ（非上場、ワンマン社長、同族経営）でしょうか。

サーパス購入者、購入予定者の皆さん
早めに修理してもらうべき所は直してもらって下さい。
この会社、パッタンと倒れますよ。

サーパス薬院の被害写真を入手しましたので、添付いたします。

こんなにひどいのに、福岡市へ報告もせず、直ぐに隠蔽工作にはいったそうです。

>>751
この写真のどこが手抜き施工の証拠なの？？
単に地震で壊れた写真でしょ？

スリットが何百箇所も入っていないんだから当然その写真も有るんでしょ？？
補強鉄筋が入っていない写真とか、鉄筋のかぶりが全くない写真とか無いの？？

真ん中の写真の説明書きには、配筋は問題無いとか書いてるぞ？？

ど〜〜でもいい写真は要らないから、手抜きの証拠写真を挙げてくれ！！！！！！！！！！！！！

>>751
＞こんなにひどいのに、福岡市へ報告もせず、直ぐに隠蔽工作にはいったそうです。

迅速に補修工事に取り掛かった訳じゃ無いの？(笑)

投稿されている3枚の写真、下の注意書きにあるように「ご自身で撮影した写真」ですか？

すいません。質問です。
サーパスネット料金（ISP料金）は管理費に込みという事なんですが、だいたい幾ら位取られているんですか？2000円くらいですか？
わかるか方教えてください。

＞７５６さん
うちは３３１５円です。（管理費や駐車場代と一緒に引かれるので金額は気にしてませんでした）
考えてみればちょっと高いですね（笑）
スピードに不満はありません、標準で付いてくるネットの機械？は全く稼動してません。

＞７５２さんへ

　スリットの手抜き（１００箇所以上）は、添付の通り工務店も認めているみたいですよ。

　ＥＸＰ破損写真＆コメントは工務店のものです。ですから、コメントはあてになりません。
　もちろん住民のかたも写真はいろいろ撮っているようです。

　なるほど、ＥＸＰ壁落下は地震によるものです。
　しかし、ＥＸＰが衝突しコンクリ壁（５００ＫＧ）が破損し、１０階から通行路部へ落下というのは幾らな　んでも、どこか変ですよ。福岡地震でＥＸＰのコンクリ壁が落下したようなマンションはありませんから　　ね。一歩間違えば、死人や怪我人が出ました。

サーパスって手抜きがあったんだ・・・
住みはじめて１年。快適に過ごしていたから穴吹を
信用しきっていたが、ちょっとショックです。

なんかアパといい、サーパスといい、デベロッパーの社長は、
なんでまたこんな方ばかりなんでしょうね。
でも、成金アパの方がまだまともなのかな。
宗教絡みとなると、サーパスは本当に...。そのような会社社長の住人になるのは、
精神的に嫌ですね。

私もショックです。穴吹きから何らかのコメントが欲しいですね。また、メディアもとりあげるべきではないかと思います。

写真といい文書といい、ここまで明らかになっているのに、九州沖縄板では話題になっていません。2年前の地震以降、なぜ取り上げられなかったのでしょうか。素朴な疑問ですみません。

＞　７５２さん他へ

どうして手抜き（工事）が判ったと、思いますか？
もっとも、工務店様のような業界の用語では、手抜きではなく「施工漏れ」と言うようです。
馬鹿にした話ですが…。

０５年３月福岡地震で、ベランダ雑壁が破損。
工務店様は、「スリット材の注文書」まで見せて、スリットは挿入されている、と主張したらしいです。

しかし結局、雑壁の修復過程で、スリットなしが発覚。
地震がなければ判りませんでしたね、まさに地震さま、ナマズさまです。
地震のおかげですね。
＊＊＊＊団体「慧光塾」のハンドパワー教祖も地震には、勝てなかったということです。

今は、スリットを「後付けで入れたい、入れさせて欲しい」と、のたまわっているそうです。
東横インの某社長みたい「駐車場を作りたんです、お願いだから作らせて欲しい」と一緒の発想です。

メディアもとりあげているようです。報道はＲＫＢ（０５年１２月１４日）、ＮＨＫ（全国放映　０６年１１月２日）でなされていますよ（マンション名は名乗っていませんが）

工事監理も名前だけ、工事も丸投げですから、下請けがどの程度隠れた部分で手を抜いているか、工務店様も把握しきれてないようです。

住民の方も苦労しているようですね。
他のサーパスマンションは大丈夫でしょうか。

＞７６３さんへ

少しは自分で考えて、考えて下さいませ。
その方が、貴方の身に付くと思います。
疑問の対する回答は別途します。

よくわからないんだが、

結局穴吹は、監督責任を果たしていなかった、
ってのが、問題の１つで、

その事実が判明した後の対応がよくない、というのが
２つめの問題、ってことでいいんでしょうか。

＞７６３さんへ
＞2年前の地震以降、なぜ取り上げられなかったのでしょうか

これは、単純明解です。
住民側
マンション住民には様々な人がいます。「財テク派」、「売り逃げ派」、「終の棲家派」等などで、特に今回のようなケースでは「財テク派」と「終の棲家派」は意見の異なることが多い。つまり、財テク派は「資産価値が下がるので、外観だけ修理できていれば、スリット等どうでも良い、もう騒がないで欲しい」という人もおり、住民が一致団結しにくい。

工務店側
「サーパス薬院の被害は、大した事はない」と地震直後に、英隆社長に報告した手前、今更、スリットの件で問題になっている等と福岡支店はワンマン社長に報告できません。報告したらそれこそ社長から福岡支店長はポアされますよ。
慧光塾、ワンマン社長、同族経営、非上場の風通しの悪い会社です。つまり社長に正確な情報が伝わっていない、という事です。トップ判断でないと、こういう問題の解決は難しい。

同様な問題が大分でも露呈しています。スリットの問題は、尾を引きそうです。皆さんのサーパスマンションは大丈夫でしょうか？
http://kiji.i-bunbun.com/read/read.cgi?1173798000=11738344483508=1

上の話は、サーパスなんですか？
サーパスとは、明記してませんでしたが…
サーパス入居者なので、心配です。

このスレを見ている穴吹の社員の方、ゼヒ何かコメントを！！

西松建設施工ですから、大分の物件は、サーパスではないでしょう。

耐震スリットについては、設計者は意味が判っていても、施工者（特に下請業者）は意味が判っていなかったんではないでしょうか？　何故、こんなめんどくさい事を態々やるのか。

ですから、全ての販売会社のマンションは設計図通りにスリットが挿入されていない可能性が大いにありです。即ち構造計算書と相違する建物になっています。ひょっとしたら、姉歯の問題よりも大きいかもです。

サーパス薬院の責任者、土居常務とはこの方のことでしょうか？
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/top/index.cfm?i=20061031d6000d6
良い事言っていますが、この方も慧光塾信者の英隆社長が恐いのでしょうね。慧光塾教祖の祟りが恐いので、工務店社員の内部告発や発言は無理でしょう。

スリット未施工状態で、構造計算の再確認を実施したら、ＯＵＴやＮＧが出てくるのが恐いのでしょうね。

西松建設！？またかよ！
どこのスレも西松の問題ばかりですね。

>>766
「財テク派」と「終の棲家派」は意見の異なることが多い。つまり、財テク派は「資産価値が下がるので、外観だけ修理できていれば、スリット等どうでも良い、もう騒がないで欲しい」という人もおり、住民が一致団結しにくい。

もうすぐ、法廷に持ち込むと言うのに、住民側の意見が統一出来ていないというのは不自然じゃ無いですか？
住民の一部だけが裁判を起こすのか？？

未だに信用出来ない。
文章を読んでいると、穴吹を非難する事より、他物件に対して不安を煽る事が目的のように思えてくる。
手抜きを明確に示す物件の写真は無いのか？ハッキリ言ってコピーの書類だけでは信憑性は感じられない。せめて書類の原本を示して欲しい。

穴吹側の手抜きを暴露して、今後の物件に対して警鐘を鳴らしたいのであれば、こんな匿名掲示板でなく、きちんとサイトを立ち上げて穴吹の杜撰な施工と対応を追究するべきなんじゃないの？？
こんな所への書き込みでは、例え事実であったとしても、怪文書の域を出でません。

こんな所で穴吹批判をして、サーパス薬院の住人に何の利益が有るのでしょう？

穴吹みたいにたくさんマンション建ててればそういうこともあっても仕方ないんじゃないんじゃにでしょうか？下請けだって星の数ほどあるんですから。ほかの大手だって施工ミス、耐震偽造いっぱいありますよね。福岡の物件が不幸にもそうだったとして、すべての穴吹物件に共通することではないでしょう。

個人毎の売買契約の解消を求めて裁判を起こすのなら個人でも出来ますけど、マンション自体の改修や施工実態の解明を求めるのなら、共有部分の関係で個人ではなく管理組合としての訴訟になると思います。
それに、個人で裁判を起こせても大企業相手に個人単位では結果は目に見えているでしょう。住民が団結して、弁護団を結成して世論を動かして穴吹の杜撰さを訴えるしかないですよ。

ネットの力を利用して穴吹から和解なり賠償なりを引き出したいのなら、尚更しっかりとしたサイトで、証拠を揃えて提示して世論を盛り上げていくのが正攻法だと思います。
手抜き施工が事実なら尚のこと、効果を期待出来る環境を整えて、訴えるべきでしょう。

＞７７２　物件比較中さんへ

全く同感です、人間のやる事ですからミス、結果的な手抜きはあります。むしろ、ない方が不思議です。他の建設会社（西松建設等）もスリット手抜き工事は一緒なので、工務店は恥ずかしがる事は何もありません。

問題視されるのは、その後の対応についての次の３点です。
①スリット手抜きは、雑壁破損時（０５年３月）に工務店は把握していたのに、「スリット材注文書」まで見せ、スリットが挿入されている、と住民に虚偽説明し隠蔽しようと画策したこと。
②スリット未施工をはじめ、他にどれだけの手抜きがなされているか、工務店も実態を把握していないこと、しきれていないこと（瑕疵調査をする意志がない）
③住民が要求しても、スリットなし状態での「構造計算の再確認」をしないこと。

はい、福岡支店の物件（サーパス薬院）だけが特異、特殊で、すべて穴吹物件に共通しないことを私も願っています。
ですから、工務店は他サーパスの住民に安心感を与えるため、何事も包み隠さず、「サーパス薬院」の特異性を真摯に正直に説明する責任があります。

＞７７３さんへ
まったく同感です。
今後の動きに注目して下さい。