モリモトのマンション

418
今の危険な状態を認知しながらもまだ検討してるとは不思議です。

四半期決算だせないんでしょ。

同じようなゼファー、アゼル…がどうなったか。

と榊さんが言ってます。

Ｍなんだろ。

モリモト、アスコットパーク、プロパストどれが危ないでしょうか

月末には、危なそうな雰囲気・・・
銀行次第ですが、もう支払いが出来ないでしょう

遅かれ早かれですが、日綜より先に逝きそうですな。

現在モリモト物件検討中なのですが(現在倒産の危機は把握しています)
提携銀行の紹介が少なく悩んでいます。
もちろん自力で自分にあった銀行で探せばよいのですが
提携ローンの方が手続きが簡単だと思いまして・・・。
モリモトが提携している紹介された銀行を教えて頂きたいです。

メガバンク３行＋メガリージョナル１行＋信託がいくつかあったかと思います。

モリモトもうだめなの？売主の１つがモリモトなんだけど、手付け放棄で契約解除したほうがいいのかな？

まだ待ってていいんじゃない？
どうせ放棄するなら倒産前でも後でも変わらない。

もしかすると（まあないだろうけど）売主の１つが倒産になったことを理由に手付金返還の上でのキャンセル可ってことになるかもよ。

＞431
有難うございました。
売主の１つの倒産を理由に手付け放棄せずにすんだらいいんですが・・・・。
うまくいくかな・・・？

それはないでしょ

428です。

信託系の銀行ってどちらがありますか？

>>375さん
私の個人的見解です。弁護士ではありませんので、ほかの方にも相談することを勧めます。

・契約について
口約束でも契約は有効。手付金を払っているのであれば、なおさら。契約しないと言えば、手付金を没収される。状況が状況なので、契約書の締結を先延ばしすることは交渉により可能と思われる。また、契約書の内容を修正することは可能。

・モリモトの民事再生、破産について
建物が竣工していれば、売主（モリモトだろうが銀行に変更になろうが）は引き渡しができるわけだから、買主が履行しなければ債務不履行で手付金没収。
建物が竣工していなければ、おそらく当初の予定通りに竣工・引き渡しができなくなる（工事中断・再生計画等）ので、売主の債務不履行。よって手付倍返しで返ってくるはずだが、民事再生になるくらいだから、おそらく全額は戻ってこない。
また、仮にも予定通り竣工すれば、買主は契約を履行しなければならない。

一度物件の金額についても合意し口約束でもOKしたのだから、民法上は契約したことになる。
これは、物件の売れ残りがあって、売主が大幅に値下げして販売したとしても、すでに契約した人は売主に文句は言えても法的に対抗できないことと同じ。
スーパーで同じ商品が今日と明日で値段が違うのと一緒。

私だったら、契約書の変更をお願いし、こちらの言い分が通らなければ手付金放棄、通ればそのまま契約します。
契約書変更と言っても、できることは、ローン特約（ローンが通らなければ買わない）、瑕疵担保（売主が他の第3者になっても、品確法上の補償はしてもらい、できなければ物件の値下げ）くらいでしょうか。
急に買いたくなくなれば、銀行にお願いして、ローンが通らなくなるよう努力します。（リストラされそう、給料が減ったなど。）
また、売れ残りの部屋があれば、その部屋の管理費・修繕積立金は誰が負担するのか確認したほうがいいでしょう。

>売主の債務不履行。よって手付倍返し

倍返しの金額で債権としては認識されて、そこから一定の割合で減額されるイメージっすね、きっと。一律５％とかが普通なのかな。千万だと５０万とか。

会計士が決算書にサインしないんだからもうモリモトは無理です。早ければ明日の夜にでも記者会見ですよ。

>> 428,434さん

私の場合は中央三井信託が提携の中でも一番条件が良いと進められました。
全期間一律1.6％優遇でした。
（ただし店頭金利からなので、固定期間によって他の銀行が有利ですが）
他にもお願いしたら、提携の一覧と優遇具合や条件が書かれた紙をくれました。
10機関位はありましたね。言わないと出してくれませんでしたが。

仮審査に２〜３日、本審査に２週間、手続きで銀行に行ったのは一回だけで、
ほとんどモリモトが書類から手順から教えてくれて楽でした。
（手数料が数万かかってるかな。）

>>435
>口約束でも契約は有効。

でも証文がないと、契約の存在を立証できませんよね。
裁判では絶対負けます

>>438さん

ありがとうございます、早速確認してみます。

この状況下でも淡々と契約の話ができる購入者ってすげえと煽りではなく素直に思う。デベ逝ったら資産価値２割減、しかも保証が…というのが気にならないぐらい金持ちなのか、物件に惚れ込んだのか、モリモトは逝かないと確信しているのか。いずれにしてもすげえっす。

だから検討中なんだってば(苦笑)

オレも検討中…
物件が条件にぴったりなんだよねぇ

仮にモリモトが持ち直すとしたら、
どんな好材料があるのかなぁ…
持ち直して欲しいなぁ…

モリモトがんばれ！

今日の株価は４１０円
毎日１００円づつ下がってる・・・

明日は４３０円？？

明日から値幅制限が８０円に変わるだろうから１００円づつは下がらなくなるでしょ。
それより、明日は魔の金曜日、夕方ごろどんなものが飛び出すかもわからんです。

【連結事業】賃貸不動産開発63(23)、不動産分譲33(9)、不動産サービス4(13) これだから、この時期株価下がっているんだね。

物件のクオリティを考えると、逝ったら本当に残念。
個人的には経営者がよっぱどのバカでない限り、持ち直すと思ってますが・・・。

等々力の物件
和解できたのでしょうか

経営者に才覚が無いからこんな事になったのでは？？

ということで、持ち直せないな

民事再生とか会社更生法が適用になるんですか？
それ以外に道はないんですかね…

購入検討してるだけに心配です。

担当営業さんは、こんな状況でも、気丈に、真摯に対応くださっています。
何とかならないものでしょうか。

良いものを創っているのに・・・。

１ファンとして、無念でなりません。

情報が先走り過ぎてますね。

455さん→先走りすぎとは、大丈夫なんですかね？
最近の不動産業界みてると急になんで、心配です。

あわよくばスポンサー登場！
でも民再法の適用受けて債権カットしてもらってからでしょうか。

先走りって全く説得力無いですね。
連日のストップ安。
それがこの会社に対する市場の評価です。
これが意味するのは極めて明確ですね。
さて今日はどうなるのか。

明確って倒産しなかったらどうするの？

決まってない事を予想、憶測で話さないほうがいいのではないですか？
それなら2ちゃんねるでやればいい。

ここと２ちゃんで何が違うの？

それでは「倒産したら」どうするの？↑

話がエスカレートして来てますね。
もしそうでなかったら風説の流布で通報ですね。

事実は、「第２四半期報告書提出遅延」のみが市場の下げ材料で、
それ以降に上げ材料が無く、市場自体の不安感で、連日の株価ストップ安というだけ。

提出遅延自体が１７社あるし、他の数円の株価のところと比べたらかわいそう。

風説の流布が何かちゃんと理解してから書き込みしようね。
昨日新しい言葉を知った小学生じゃあるまいし。

監査に詳しい人に質問です。上場後初の中間決算が遅れた会社がありますか？しかも二回も延期した会社がありますか？ここ数ヶ月間で、新興デベで決算延期した会社はどうなってますか？　一般論でいいので、誰か教えてください。

>>464
図星？必死だな。

今朝の新聞にクレッセント川崎タワーのキャンセル住戸の折込チラシが入ってました。
普通に営業出来てる感じですけどね。。。

本日も予想通りストップ安３３０円。記者会見なければ来週火曜日もストップ安２５０円。
やっぱりもうダメポ。

たとえ事実無根の単なる噂でも、そんな憶測を許した時点で・・・もう負け戦だよ。

来週末になれば結果はでているだろう。

財務諸表とかちゃんと見れてますか？
マズイ点がないわけではないですが、ま、セーフでしょう。

頭の悪い、根拠の無い会話はやめて、
普通にリスク等考えたいモノです。

＞No.477

そんなのどの会社であろうが、業界の人が全員言ってます。
そう言ってない人は本当のバカでしょう。

>>484
決算報告書がでないことには。。。

頑張れ、モリモト。
モリモト物件住んでるが本当に物はいいと思ってる。
管理会社も悪いなんて思えない。
管理人さんも本当に頑張ってるし竣工して何年たっても物件は綺麗だ。
これからもずっと住んでいたいし買って良かったよ。

決算報告書見ずにセーフといいきる人は何なんですかね。

モリモトさん、ここ見ていますよね？
一刻も早く記者会見開いて現状説明して下さい。

本当だ！２８日では遅すぎる。その間に株価がどんどん下がって俺の持ってる
株どうしてくれるのだ、お願いだから株安を止めてくれ。

記者会見なんか開いても意味無いですよね。

仮に倒産の危険性が極めて高い場合であっても、
経営者は最後まで「わが社は大丈夫です！」って言いますよ。
誰も「もうすぐわが社は倒産します！」なんて言いません。

決算報告が遅延しているのは、「数字の取りまとめに時間がかかって・・・」
なんて理由で無いことは、決算を少しでも知っている方ならばご存知ですよね。
監査法人の承諾を得られていない、その理由を市場が推察して株価で評価しているわけです。

もちろん今の時点で最終的にどうなるか決定しているわけではないです。
上の方で「不渡り」とか言っている人は明らかに虚偽情報を流しており、
モリモトがその気になれば逮捕モノなのは明白です。

ただそれと、いまモリモトがおかれている立場とは別問題。
とても「セーフでしょう」なんていえる状態じゃない。
昨日の株価はその状況を如実に表していますね。リスクを考えるってそういう事ですよね。

２８日までストップ安が続いてそして２８日に決算発表ができなければその夜に記者会見ということか。

新興不動産株なんてストップ安連荘なんて日常茶飯事だよ
生き延びればストップ高

この春モリモトの物件購入して入居したんですが、モリモトが倒産した場合、アフターケアとかってどうなっちゃうんですかね？管理会社もモリモトの系列だし、物件はすごく気にいってるので、永住目的で購入したので、今後がとっても不安です(T_T)

事前情報を掴んでいる人が、確信を持って株を投売りしている。

５日連続ＳＴＯＰ安なんて普通じゃない。

ここは社員が多いから楽観的な意見が多いけど、
本気で購入を考えている人は、倒産した会社が販売したマンションが、
入居後どんな状態になっているのかをしっかり知っておいた方がいい。

↑どんな状態になるのですか？

№４７２〜４８１まで、消されていますね。
都合の悪い内容が書かれていた為ですかね。

№491,№494　モリモト＊＊＊。

役員は上場で大もうけ。
社員は上場後に自社株買わされて大損。

新興デベのマンションを買う人の気が知れないと思っていたけど
こういう時代は不安になりますよね。

三菱地所や三井、住友、野村などであればどんな時代でも
不安はありませんが。

どこも不安要素は抱えてますよ

自己資本比率低すぎ・・・
それで、決算報告書遅延では株価以前に、相当まずいでしょう〜

まあまあ、厳しいねこの状況で資産を査定すると下がる一方
借金はそのまま膨れる

が、パシフィックもあれだけ連続S安マイナスでも潰れなかった
（今後は分からないが）
株価だけでは潰れないよ

ダイア建設も５円で生きている

株価の問題じゃなくて、決算報告が遅延しているのが大問題なんですが。
株価はその結果に過ぎない。

モリモトって転売目的の人多かったのかな？最近急に中古市場にモリモト物件が出るようになってきた

MRの状況はどうでしょうか？

MRはどうなんでしょうね。この前訪問お誘いの電話ありましたが丁重にお断りしておきましたが、この三連休はどこも力を入れていたようでモリモトにかぎらず色々なところから電話ありました。

№４７２〜４８２は何故消されているんだ？

遅かれ早かれここの職員は転職を考えた方がいいだろう。

自らの人生のリスクを負って居残るほど、魅力的な上司・福利厚生などないでしょう。

この状況でモリモト物件のモデルルームに見学に行く人に敬意を表する。
無謀なのか、＊＊なのか。
マンションは「買うまで」ではなく、「住んでから」が本番なのですよ。

無駄な内装費用とデザイナーの費用、たっぷりと掛けた広告費を価格に乗っけたマンションを
「お洒落なデザイナーズマンションに住める！」と喜んだのも束の間、どのマンションにも必ず表れる部屋の中の不具合、その時売主が既にいなかったら。。。。。
そして資産価値は。。。（№505が言うように「自宅の資産価値が下がる前に売ってしまおう」という入居者が売り出しているのでは？）

現時点では、この会社の物件の購入は絶対に避けるべき。どうしてもこの時期に欲しい方は
財閥系の大手にすべき。
それでもモリモトの物件を検討したい方は、周りの人々の意見を十分に聞いた上で判断した方が
良いでしょう。

デベがモリモト、施工がすでに逝った建設会社、という組み合わせの築浅物件の購入を検討しています。仲介の方に言われたのは（うろ覚えですが）瑕疵担保などの保証は築一年を過ぎるとどのみち付かないので、心配しすぎないほうが良いということです。

どこの物件であっても、中古物件を買うリスクとしては、デベが逝っていようが建設会社が逝っていようが、一緒ですよ。という意味で理解したのですが正しいでしょうか？

中古購入時のデメリット、施工が逝ってる中古購入時のデメリット、分譲が逝ってる場合のデメリット、それぞれに違いがあるようでしたらご教示ください。

物件の条件としてはかなりピッタリで、モリモトの物件も大好きですし、問題は施工が逝っていることと、モリモトが逝きそうなところだけなので、通常の中古の売買とリスクが変わらないのであれば買付け入れたいんですが・・・。

５１２さん、その営業の言っている事は、誤りです。瑕疵担保責任は、主に一年・二年・五年・十年とあるんですよ。防水とか、構造に関する事は特に重要で、最低でも１０年の瑕疵担保が付いています。瑕疵担保責任は、デベが買主に対して負う責務であり、施工したゼネコンが有るか無いかは関係ありません。しかし、いい加減な事を言う営業がいるもんですね。しっかりとアフターサービス保証書を見せてもらったほうがいいですよ。

ありがとうございます。営業の方が間違っているというより、私の専門知識が不足しているために聞き間違った可能性が高いです・・・。それではモリモトさえ逝かなければ、前の買主からその瑕疵担保保証はアフターサービスとして引き継がれる、ということですね。何年の保証があるのか？について確認してみます。

ちなみに。

もし、仮にモリモトが今回だめだったとしても民事再生を選択して、経営再建に取り組む場合は、既存のアフターサービスはその再建後のモリモトにも引き継がれるのでしょうか？


やっぱりかっこいい物件なので買いたいんですよね。そのために負うリスクがどの位のものか？というのが分かってないだけのような気もしますが。。

不動産の民事再生は大手以外の場合は≒倒産ですので、難しいと思いますね。
仮に救済された場合でも、資産価値は大幅に低下します。

？
確か、マンションの保証って、中古物件購入者は対象外だった気が・・・。
「瑕疵担保責任」とはまた別の話なんでしょうか・・・？

やっぱり中古の購入だと対象外なのですか？だったらデベがつぶれようと施工会社がつぶれようと関係ないですよね？

そのへんの話が良く分かってなくて整理したいと思ったのです。デベ・施工がつぶれると資産性としてはだめだとは思うのですが、保証面でどうなのかなと。

中古物件では保証が引継がれず、当該物件がきちんと（手抜き等なしに）建っているのであれば、デベが潰れようが、資産性に何ら影響ないように思えます。

2009年10月１日から施行される「住宅瑕疵担保履行法」

売主の倒産リスクを回避できるので、売主の財務状況が無視できる。
もう少し待つのも手でしょう。
http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/j_juutaku/2/2-2-4.html

↑
2009年10月1日以降竣工の物件が対象では？