マリモのポレスターマンションってどうですか（その６）

マンションって県庁所在地に建つのがほとんどでしょう？県庁所在地で都市ガスが通ってない
所ってあるの？知り合いが言ってたけどプロパンが施工費は安いみたいですね。維持費はわか
りませんが。。。

>>738
うちは県庁所在地の物件で、県庁からも車で５分くらいのところの市街地です。
都市ガスですね。
その前に、プロパンガスのアパートに住んでいたので、都市ガスのあまりの安さに
驚きました。それまで、いくつか転居することがあり、アパート住まいが長かったので、
ガス代ってこんなもんだと諦めていたのですが、都市ガスになって３分の１程度になりました。
エアコンを各部屋に入れたおかげで、電気代は引っ越し前より上がったのですが、
ガス代が劇的に減ったので、プラマイゼロといった感じです。
バスルームの乾燥機能もガスで動いていますよね。あれがプロパンだと出費もかなりだと思います。
工賃を安くするためというよりも、やはり都市ガスのパイプが来ていないからなのでしょうね。
でも、それはちょっと痛い話ですね。

水周り（キッチン、風呂場、洗面所）のフッ素コートってどうですか？
１０万程度かかりますが、やったほうがいいかどうか迷っています。

都市ガスと県庁所在地なんて関係あるんですか？実家は住宅団地で都市ガスですが，お隣さんは敢えてプロパンにしてますよ(⌒_⌒;理由は存知上げませんが，災害時の復旧がスムーズだからではないですか？ポレスターがプロパンにしているのも同じ理由からだとおもてましマンから聞いていますし，私自身もその理由に納得しています。なんと言ってもプロパンは地上に露出しているわけですから・・・(⌒_⌒)d　コストについては輸送費，人件費，設備維持管理費etc.を考慮すると割高なのは止むを得ないのではないでしょうか(X_X;

≫724さん
スラブは中空スラブですか？私が契約した物件は近隣の同時期に建設しているポレスターと同施行業者ですがスラブ構造が異なります。近隣のポレスターは中空スラブですが，契約した物件は中空スラブに詰め物（ウレタンだったかな・・・）がしてあるそうです。効果の程はあるとかないとか・・・
太鼓現象は軽減されるそうですが。ちなみに，近隣物件契約者には内緒だそうです(-_-;　
私の契約物件は近隣物件に比べ駅から遠く地価も安い為，他物件ではオプション装備になっている装備も標準で装備されています。結局のところ以前にも記述したように価格帯を揃える為の手段だと考えられますが，地価の高い駅近物件は戸数を増やして装備を減らすことで単価を抑え，地価の低い物件は装備を増やして単価を上げることで均衡を保っているのではないですかねぇ。装備・仕様の違いが目に見えないところにもある可能性は大いに考えられると思いますが・・・

以前に記述させて頂いた，和室の引き戸のカラーを標準色からオプションカラーに変更する際の価格見積もりが出ましたので御報告致します。(引き戸の枚数は６枚です)
引き戸の両面をオプションカラーに変更するには約７，８万円だそうです。
引き戸の半面をオプションカラーに，半面を標準色にする際１５万円くらい掛かるそうです(-_-;
価格差の根拠としては，引き戸のカラーは他のドアと同じくカラーシートで，他のカラーの引き戸がメーカーに実存するので上記の価格になるとの事です。一方，半面ずつ色を変更するとなると生産ラインで製造することが出来ず，手作業になり手間が掛かる為だそうです。
敷居のカラー変更は別途料金が必要となります。私はメーカーからカラーシートを買い付けて自ら施行する予定ですv(X_X;v
同じオプションを希望される方はごく稀かと思いますが，参考までに・・・

>744
表向きの理由はたしかに災害復旧時に有利ということですが、本当の理由はプロパンの場合、ガス会社に配管を含む設備代、施工費を負担してもらって、デベは実質的に負担なしでガスラインを各戸に引くことができるからです。これはどういうことかといえば、共用部分、専用部分問わず、ガス設備に関しての所有権はガス会社に帰属するということです。ＬＰガス会社は無料で設備を貸与
してくれるかわりに、ガス代が高いとか対応が悪いという理由などで、管理組合が後から勝手に都市ガスに切り替えたり、別のガス会社に替えたりできないということを意味しています。まあこのほうがデベは建築費を安く抑えられますから、今の中規模マンションではけっこう採用されている手段です。
デメリットばかりではありません。それは都市ガスは東京ガス管内では燃焼機器の購入、設置、接続工事はすべて下請けのエネスタの独占になっていますので、同等能力の機器をＬＰガスなら町の設備屋等から安く買えますが、都市ガスの場合定価に近い価格で買わなくてはなりません。
ガス温水床暖房などで給湯器、熱源器の寿命が比較的短い場合は、機器の入れ替えコストが安いのがＬＰガスのメリットと言えるでしょう。

≫745さん

おっしゃるとおり、価格帯を揃えるための手段。

と、もうひとつ。

競合対策もあるかと思います。ＭＳの販売員さんから実際にそう聞きました。
例えば近くのＭＳがディスポーサー付だったら、付けちゃうとか・・・。
購入希望者は、同じ時期に他にも新築マンションがあれば比較するでしょうからね。

ちなみにウチの場合、近隣に同時期のポレスターいくつかありますが、
駅近で他のポレスターと比べ装備はかなり充実しています。

近くにはいくつかの競合マンションもあり、今現在も販売しています。（ポレスターは完売）

オプションで床暖付けた方教えて下さい。床面積の何％くらい付けました？ 効果はどうでしょうか

≫745さん
724です
スラブはサイレントボイド入り中空スラブ(300ｍｍ)で、床はL-４０等級防音フローリング(14ｍｍ)＋クッション材＋セルフレべリング在(16ｍｍ)と総床厚330ｍｍとなってます。パンフには、子供が走り回る「ドンドン」「ドタドタ」などの遮音には、・・・遮音性を高めています。とありますが、それでも子供がとびはねる音は74ｄBとあるのに今になって気づきました。営業が「静か」と言っていた言葉に音への安心感を信じていたものだから、記載のことはあまり気にしていませんでしたが、この数字を見ると悲しい現実を突き付けられた感じです。因みにプラスチックのコップを落とした音は48ｄBとあります。

今時、新築マンションで〝プロパン〟なんて・・・
〝プロパン〟にすると建築コストが抑えることができるらしく
そういった細かい節約がポレスター低価格につながってるんですね

もっと調べる必要があったと入居する前からガッカリしています
他にもそういったカラクリ？があるのか不安になりながらの入居です

>751さん

がっかりさせてしまいすいません。しかしこれは業界では常識で、建売住宅なんかでもよく使われている手段です。
建築費を抑えるため相当量の資材を大量に契約して単価を下げているため、どこか違う仕様に替えようとすると割高になります。私が調べた範囲での目だったコストダウンのひとつがトイレです。

ポレスターのトイレは、ＴＯＴＯ社のポレスター専用設計品ですので、セット品番はカタログに載っていません。便器も最近の縁なし便器ではなくウォシュレット機能部も形式の古いものになっています。専用品の採用はある程度しかたないのですが、１５年くらい使って便器を取り替えようとしても便器だけはとりかえできないでしょう。そのころメーカーに便器の形式（品番）判定を依頼しても、もともとカタログ品ではないため置き換え品が設定されない可能性が高いからです。メーカーに建築図面に載っている品番を伝えても、通常のお客様ルートでは話が通じませんでした。
おそらく便器後ろの収納部（タンクを含む）、パネルなどが総取替えになると思います。
一応さまざまな手を尽くして、現在付いている便器、収納まわりのＴＯＴＯ社の図面を取り寄せを試みたのですが、便器まわりの細かい部品リストや寸法図面がどうしても入手できませんでした。なのでちょっとした操作部の破損等でも古くなるとメーカーサービスに依頼しても容易に修理できない可能性がありましたので、便器を含めてすべて最新のカタログ品に総取替えを予定しています。
浴室は現行カタログ品でしたので、もしも破損等不具合があっても部品があれば修理はスムースにいきそうです。浴室水栓まわりの故障がおきてもメーカーサービスで対応できますから安心です。キッチンは現在調査中ですが、どうやらこれも専用品のようです。私は入居後にキッチンのコンロまわりをリンナイのビルトインコンベック（シャープ　ヘルシオ）＋ガラストップコンロ（デリシア）に交換するための検討をしていますが、図面の入手で難航しそうです。後から交換すれば、オプションの半額以下で取替えできるので下調べしておいて電気の配線さえしておけば交換も簡単です。

風呂付き物件入居者様お答えください。

オール電化の大手物件とポレスターマンションで悩んでいます。

風呂は本当に必要か？　あれば使うのか？？　使われているのか？？？

購入された方、貴重な意見をお願いします。


１、湯温は夏場も熱いままですか？（エレベータで会った方に聞きました）

２、温度調整は頻繁にされていますか？（エレベータで会った方に聞きました）

３、衛生管理はどうですか？

４、住民のマナーはどうですか？

５、光熱費は安くなりますか？

↑なんか、よく意味が分かりません

風呂付きって今どきそんなあたりまえな と思ったけどもしかして展望浴場付きとかそういうこと？だとしたらお薦めしません 管理費もかかるし温泉地で温泉引いてるとかならともかく利点はないと思う

共同浴場はいらないでしょう。
まず、入る機会はないとおもいますよ。
ご近所さんと一緒に風呂に入りたくはないですね。
衛生管理も心配ですし。この先、何十年もきれいな状態を維持できるとも思わないし。
展望風呂作るなら、もっと別の設備にお金かけてほしいです。

共同浴場(展望）がある物件に住んでいます。時間帯にもよりますが混んでいます。大多数が使用されていると思います。管理人さんが？綺麗に掃除をしています。お湯も綺麗です。

１．入りたい時に入浴デキマス。（AM12:00まで）
２．掃除不要・・自室の風呂は乾燥室オンリー。
３．経済的　ボイラーでお湯を作り、その熱源を利用して各部屋全て(セントラルヒーティング）
　　に暖房およびお湯を供給。
　　
最新設備のオール電化(エコキュート）は知りませんが、ガスや石油（一軒家）使用よりは割安　　でした。

毎日、広いお風呂でノンビリ浸かるのは良いと思いますよ・・。管理費、修繕費は周りのマンションとあまりかわりません。欠点は今のところないです。結論として、あれば便利です。

756です。
なるほど、757さんのような実際に使用している方の御意見ははじめてでしたが、
そう悪くはなさそうですね。

共同浴場(展望）がある物件に住んでおります。
時間帯にもよりますが利用率は高いですね。
殆どのご家庭が利用されているかと思われます。
浴場の清掃は管理人さんがされているようで、いつも綺麗です。

思いつくメリットとしましては
・いつでも利用できる(夜中の12時まで)
・自室のお風呂を使わないので清掃不要(現在は乾燥室にしております)
・セントラルヒーティングにより経済的
　　
オール電化との比較は出来ませんが、ガスや石油よりは割安かと思われます。

毎日広いお風呂でのんびり浸かれるので共同浴場有りの物件は良いですよ。
管理費、修繕費については他の物件と比較しても高い訳ではありませんが
共同浴場とセントラルヒーティングの分だけイニシャルコストが高くなる
点は考慮する必要がありますね。

2008.05.02 update
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そんな事より社員教育する方が先決ではないか？