マリモのポレスターマンションってどうですか（その６）

初めて投稿します。
先日、施工会社の所長さんとメニュープランや要望などを打ち合わせてきました。そこでまず驚いたのが、打ち合わせ場所が工事現場横のプレハブで行ったことです。てっきりモデルルーム事務所で行うのかと思っていたのですが、その雰囲気や話の進め方ににちょっとびっくしりました。あまりに適当というか、計画性など全く感じられませんでした。所長さんと営業さんの会話もまったくかみ合っていませんでしたし・・。
皆さんの内覧会などの状況を伺うと、結論としては「自らがきちんとチェックしていかないといけない」と言う事でしょうか。私にとって非常に大きな買い物であり、楽しみでもあります。入居まであと１年程度あるのですが、これからの日程で少しでも注意すべき事などありましたら教えて頂きたいと思い、投稿させて頂きました。

マリモの姿勢がよくわかるでしょう？
つまり契約が済めばあとは施工、下請けへの丸投げで
自らはなんの管理もしない、という事です。
　物件数と会社の規模がつりあっていません。ですから
管理まで手がまわらないのです。ここから先はマリモに
期待せず、自らオプションを含め、内装の管理をしなくては
なりません。よく勉強されることをおすすめします。

ありゃりゃ，見ないうちに大量削除，，。
何が書いてあったのか，，。
さて，確かにマリモは急成長，手続きや対応のマニュアル化も不十分のようで自分で注意してないと危ないですが，誠意をもって対応しようとしてるのはなんとなく感じます。

いろいろ頭に来ることは多いですが，なんといってもこの広さでこの価格。ま，我慢するしかないですかね。

工事現場横のプレハブで打合せは仕方ないことです。
所長は忙しいし，現場にたくさんの図面，書類ありますので
わたしなんか現場の作業員の質もかいまみれて
現場のほうがいいですが，，，。
確かに施工次第なので，こればかりは心配ですね。
入居者からのクレームがこの掲示板にはそれほどではない
のでまあ，安心はしてますがさてどうか。
来週は内覧会です。
リフォーム業者の人といっしょに
見にいきます。

先週同じフロアの息子とそのダチ連中がうるさかったと書いたものですが。
先週末、うちのマンションに深夜から早朝に屋上で若者が騒いでいた（９時以降出入り禁止）
という注意書きが張り出してあった。たぶんこいつらじゃねーのか？なんて思ったりして。
因みに同日屋上利用予定者の希望が書いてあったが、キャンセルも出している部屋だしな。
まあ、見る人がみればわかると思うのでこれ以上はやめておくか。。。

>>450
ここはポレスターマンションを検討している人及び契約者が見ているスレです。
貴方の書き込みはそれらの方々に言う内容ではありません。

マリモに文句があるならマリモに直接言って下さい。
http://www.marimo-ai.co.jp/contact/contact.html

マリモの味方じゃないけれど、
企業の目的は金を儲ける事が第一。その次に社会貢献やらがついてきます。

マリモも反対運動おこされているけど、そんなの「あっちこっち」です。
別にマリモに限ったわけではない。
それなりの数のマンションやっている所で反対運動起こされた事がないデベってあるんでしょうか？

名前にサラリーマンとありますが、日本の方でしょうか？
きっとマリモで嫌な思いをされたのでしょうね。

プレハブでの内装等の打合会があったということですが、
それは他のデベでは普通ではないのですか？
私も施工業者の監督者の方と、工事現場のプレハブで、いろいろと
図面を見ながら詰めていきました。多くの入居者がいて、工事の
経過も階ごとに異なるわけですから、いちいち施行担当者が、
マリモの事務所や会社オフィスにやってきて、打ち合わせなどできる
のでしょうか？？
私はプレハブであってもなんでも、きちんとこちらの要望を聞いていた
だいて、誠実に対応していただいたので、不満は感じませんでした。
むしろ、お願いして、施行中の現場に、メットを被って入れさせてもらって、採光や眺望などを確認できて、とてもありがたかったです。

前，鍵の個数がこちらから電話して初めて３個と知ったとかきこんだ者です。まりもは全物件各戸鍵３個に決まっているそうです。
今だにマリモからは鍵の個数については文書で連絡がないので，
問い合わせてない人は鍵の個数３個と知らないと思います。

さて，マリモから以下の連絡がありました。
入居３週間前です。
１）鍵はメーカーから各戸３個が１袋に厳封されてくるので，複製に必要な鍵に刻印されている，鍵No.などの漏洩を防ぐため，封はお渡し前にはマリモで開けられない。従って鍵追加は受けられない。
２）鍵の封を開けたらすぐに自分でメーカーに鍵No.をFAXして注文してくれ，２−３週間かかる。
３）だから，１−２年前に鍵追加申し込もうが，鍵の追加は受けられなかった（どうにもならなかったそう）
過去に施工が勝手に袋を開けて追加を受けたことはあるかもしれないが，
マリモでは１）の理由から一切鍵の追加は承っていない。
４）今後は鍵の個数についてどうするか，上のものには一応伝える。

ということで，結局入居後３週間ほどは不自由なままです。
とほほ，，。

では今，各戸の鍵はどうしてるの？と思って聞きましたら，
マスターキーで全戸開くんだそうです。
そして，１度，各戸専用の個人キーを差し込むと，
以後，マスターキーでは開かなくなるそうです。
たいしたもんです。知りませんでした。

電話で発言修正が入り，
鍵引渡しの２日ほど前に
施工とマリモの両業者が一緒に
鍵の封を切り，鍵穴に挿し込み
マスターキーでは開かない状態にするそうです。

結局，封を事前に開けるんだそうです，，，。
鍵番号メモしてない証拠はない，，，，。
いったい何なのか，，，。
ま，信じるしかないということですね。

>マスターキーで全戸開くんだそうです。
>そして，１度，各戸専用の個人キーを差し込むと，
>以後，マスターキーでは開かなくなるそうです。

今時どこでもそうですよ。

まりもさんは１００Ｍｂｐｓ対応マンションということで
当然といえば当然かもしれませんがカテゴリ５ケーブルでの
ＬＡＮ隠蔽配線で各部屋に配線でした。
それでいいと思ってたのですが、最近の家電は特にＢＤレコーダー
やパソコンの映像をＬＡＮ経由で部屋間で転送してＴＶでハイビジョンで見れるＤＬＮＡかつさらにＤＴＣＰ−ＩＰ規格対応機器などもあるそうで、将来のギガビット化に備え、カテゴリ５eか６ケーブルにしておいてもらえばよかったです。配線終了後の今からだとケーブル交換とコンセントへの接続で１５万円ほどだそうで、諦めました。
これからの方は御検討ください。

>>458
LANケーブルなら後からでも自分で交換出来ますよ。
既存のケーブルと新しいケーブルをハンダでしっかりと繋ぎ
後は引っ張るだけです。
コネクタ処理は初めての人でも2〜3個作ればすぐに慣れます。

>配線終了後の今からだとケーブル交換とコンセントへの接続で１５万円

あり得ない・・・(苦笑)
CAT6の100mで15,000円くらい、RJ45も20個入り数千円、モジュラージャックも
1個千円前後です。
半日あればDIYで出来ますよ。

ありゃ、そんなに安いですか。
壁のコンセントにはめてあるのにつけるのが
高いのかなと思ってました。
あとケーブルが３００ｍ単位での購入とか。
では将来自分でやることにします

内覧会が終わりました。どきどきでしたが
ほんのちょっとのフローロングの傷くらいで
非常によく仕上げて頂いてました。
しかし、直床のフローリングのふわふわ感は
ちょっとびっくりですね。
慣れるまで時間がかかりそうです。
ＭＲではスリッパはいてたので気づきませんでしたが
敢えて靴下だけで歩いたら全面ふわふわでした。
施工さんの仕上げがよかったのでしょうか、
市内の次のマリモ物件の施工も、その施工さんに
決まったそうです。所長さんもしっかりした方なので
さもありなんという感じです。
まりものように１００ｍ２でこの価格の会社は他にないので
ありがたいですが、
まりもさんには、さらにもう少しサービスを工夫して、
がんばってほしいですね。
私の不満は鍵の個数、各戸玄関前映像もカメラで見れること、
ＬＡＮのギガビット化、ですね。

直床のフローリング、モデルルームの床は、本物の直床でないようですよ。営業さんがそう言っていました。買う前に本当の直床の感触を確かめるには、既に完成済みの棟内モデルルームなどに案内してもらうしかないようです。

私の場合，別物件の棟内の部屋も見せてもらいましたが
スリッパだったからか，まったく気が付きませんでした。
家具を置いたら，ふわふわしないということがあるのでしょうか？

あとバルコニーのエアコン配管出入り口のすぐ下に吸気口とそれを
保護するカバーが付いているので，エアコン配管を，真下に導く
ことができず，斜め下に導いた後，垂直に降ろすことになり，
ちょっと違和感はあります。
MRでも同じだったはずで，全く気付きませんでした。
我ながら観察能力がないですね。

クロゼットや各ドアの下部は換気のためか，両端を除いた部分に
隙間をわざと作ってある(切ってある）ので，
冬，ここから別の部屋の冷たい風が少し入り込んでくるようです。

また下足箱内のブレーカーボックスが大きいんですね。
最上段にはあまり物がおけないようです。

インターネットはNTTの光のVDSLで電話モジュラー経由だそうですが，
将来に備えてか，空配管も電話台のところまで来ているそうです。

ＬＡＮケーブルはほんとに、カテゴリ５ですか？

マルチメディアケーブル？（ＴＶや電話やＬＡＮが1本のまとめられたケーブル）
は、カテゴリ５eだと思いますが・・・。

１年半前に入居したうちでも全てカテゴリ５eですよ。

各部屋には元々ＬＡＮ配線が来ていて、オプションのＬＡＮ工事は
コネクタとカバーを着けるだけです。

うちはこうだったって言いますが、他社物件と同じくポレスターも
物件によって当然の如く仕様が異なります。

我が家の場合、光ケーブルが各戸毎に敷設されております。
ヲタクな方には評判ですが、大多数はネットのランニングコストが
高くなるので不評です。
確かに速度はそれなりで構わないので月額500円程度の共有回線の方が
ありがたいと思われるのは納得です。
今時ならL3で帯域確保してくれているケースが多いので余程ヘヴィな
使い方をしない限り問題はありませんからね。

因みにブレーカは洋室のクローゼットの中、光引き込みはトイレの上戸棚、LANはCat5eでした。
ケーブルは所詮自分で交換が出来るのでどうでもいいと思ってますが
室内程度の距離でCat5eでGbE使えないという事はないでしょう。

インフラが発達すればする程、逆に興味がどんどん薄れてきてしまったのは
やはり年のせいでしょうか・・・・・。
昔は低速回線をなんとかして効率的にしようと試みたものですが。

極めてスレ違い失礼しました。

先行マリモ物件でカテゴリ５eとお聞きして少しショックです。
電気屋さんに内覧会時直接話して５eでなく５であることを確認
しました。間違いないです，，，。
５eはネットで両端コネクタ付き１５ｍが８５０円くらいだったので，
５eにしてあると思いこんでました。オプションの時に確認しとく
べきでした。まあ現状のVDSLで１００Mでることはないから，外からの
信号はいいのですが，部屋の機器間でギガビット送受信は家電でも
もうすぐですので，もちっと勉強しとけばよかったです。

うちは電話線とLANケーブル別線なのですが，同じ管に配線してるそうで，
LANケーブル引っ張って，影響なければいいですが，
将来，自分で変えるといっても素人には，コネクタ付けるのが
うまくいくかちょっと心配です。

>>466さん
素人さんなら別に100Mbpsで十分ではありませんか？

ポレスターマンションって、他のマンションから比べて
坪単価が、ありえないくらい安いのは、どうしてなのでしょうか？
あれなら、ばんばん売れるはずなんですけど、そうでもないのが
また、気になって・・・

分かる方いたら、教えて欲しいです。
お願いします。

４６６です。現在でもパソコン高級機とLAN-HDD(NAS)などは１０００Ｍ（１Ｇ）bpsです。家電も数年で１Ｇになるでしょう。
具体的には現在、リビングに置いたブルーレイディスクレコーダーで
DLNA,DTCP-IPサーバ機能を持つ機械（ソニーBDZ-X90など）内の
ハードディスクに録画した番組を、寝室や子供部屋においた
DLNA,DTCP-IPクライアント機能を持つＴＶ（東芝REGZAのZやソニーブラビア）でLANケーブル経由でみれますが、これらの機能などがさらに高速化される可能性があります。

直床と、配管用の最小２重天井か直天井で階数が稼げる、
もしくはコンクリート量が削減できます。
基本的に立方体の簡単なつくりの建物で、角部屋にも
出窓などない場合が多いです。
施工を入札で選びますので、安くて、まあ大体信頼できるとこに
依頼しコスト削減できます。
正社員は少なく、地元宅建資格者、パートが多いです。
管理でも儲かるのを見越して少し安めに価格設定のようです。

といっても１００ｍ２としては安いですが、６０−７０ｍ２マンションに比べれば高いようです。
また直天井部に間接照明は不可などお金持ちには高級感がないようです。
概観もサーパスなどに比べ弁当箱のようです。
マリモという名前も知らない人が多く、全国７位販売数といっても
そうなの？知らない。という返事をよくされます。

パソコン高級機(苦笑)

.
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.
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.

因みに素人でもLANケーブル見ればCat5eかCat5かの判断は出来ますよ。
まだまだ色々と覚えなければならない事が多そうですが頑張って下さいね。

まあまあ、ここはパソコン関連掲示板じゃないのですから
素人を苛めては悪いですよ。

室内のLANケーブルをどうしてもGbE対応にしたい方。
DIYは可能ですが自身がなければ電気屋に頼んでやってもらいましょう。
どちらにしても既存のケーブルとの入れ替えなのですから
大した作業ではありませんよ。

>>470さま

素朴な疑問に、お答えくださってありがとうございました。
とても分かりやすかったです。
今回、本気でポレスターを購入しようと思ったのですが
もう少しのところで、踏ん切りがつかず
結局は、断念してしまいました。

マンションをご購入された方は、どのような心境で
契約のサインをするのでしょうか？
一生に一度の大きな買い物。
あまり深く考えすぎても、買えなくなるだけだと思うのですが
今の自分は、賃貸に逃げようとしています。

>マンションをご購入された方は、どのような心境で
>契約のサインをするのでしょうか？

そうですね、初めての購入の時は知識もなく夫婦二人だけで誰にも相談せずに決めましたので
素人が分かる表面上のポイント(立地・設備・セキュリティ・間取り・価格など)で
決めました。
デベの実績とか施工業者の信頼度とか、素人ではよく分かりませんからね。

逆に知りすぎるとどこも不安に思えてしまい、結局どの物件も買えなくなってしまうのではないでしょうか？
大手だから安心とか、今はそういう時代ではないような気がします。

私が契約したポレスターは、
<ポジ>
　・最寄駅から近い
　・100㎡あって3,000万で高層階が買える
　・カラーセレクトとプラン変更が無償
　・ワイドスパンのサッシと全面ガラス手すりで眺望最高
　・期間限定のサービス有り
<ネガ>
　・住宅性能評価未取得
　・玄関開けたら真っ直ぐリビングの間取り(ニッチスペースが欲しかった)
　・全国共通の平凡な外観
　・プロパンガス(都市ガスが使える地域なのに)
　・設備に魅力的なものがない

これだけのネガがあっても契約しました(笑)。
不動産購入ってそんなもんじゃないですか？

断念されましたか。まあ，それが良いか悪いかはわかりませんが。
私は１年ほど前に契約しましたが，それから
建築資材が高騰しているようで，フローリングとクッションフロアの価格差なかったのが今は３倍に開いたそうです。
これからローン金利も下がる事はないようです。
私は２０年2.55%固定金利です。
いい時期に買ったと思います。転勤の心配がなく，
わりと長く住むなら，賃貸よりも買ってローンの方がいいかも
しれませんよ。
私の場合中古マンション買って，ローン完済したので
貸してマリモに住替えますが，固定資産税，管理費駐車場代などで
月２５０００円です。ですのでローン払い終わった後はこのくらいの家賃で住んでるようなものですね。
ローン額の方が賃貸価格より安かったです。
貸すとしても月５万くらいで貸せれば，まあ損にはならないでしょう。
賃貸だとずっと高額支払うのでどうでしょうか？
マリモは１００年住宅といってますが，まあ最短５０年として
３０際で買えば８０歳で建替え？でその時死んでるだろうし，
建替えで子供が住むもよし，そのままあと５０年誰かにかすもよしですね。

マリモのマの字も知らなかったし，１００ｍ２でこの価格？
大丈夫かとも思いましたが，内覧会まではいい感じです。
住んでどうかは少し不安ですけど。

玄関開けたら真っ直ぐリビングの間取りですが，
私は風通しの面で好きです。
マンションは角部屋でないと側面窓がなく，
もちろんエアコンでもいいですけど，
玄関，リビング，バルコニー窓をあけて
風で空気を入れ替えるのは気持ちいいです。

玄関あけたままはちょっと，ともおもったので
メニュープランで北の部屋窓ーマルチクロゼットーリビング窓
と風が通るプランにしました。
夏は涼しいのではと思っています。

マリモは名前に高級感がないですね。
社名変更したほうが売れるかもしれませんね

スーパーマリモとか？

>>474さま
>>475さま
>>476さま
>>477さま

なるほど、すごく参考になります。
賃貸の古くて、安めの設備の、低階層に住むよりは
そのマンションを資産価値として考え
ローン返済を家賃と比較すれば
残らない賃貸よりも得と考えられるかもしれませんね。

それに、ポレスターは、１００ｍ２の広さプラス
ガラス手すり、広いペアガラス標準、床暖標準、
ミストサウナ標準・・・たくさんの魅力がありますよね。
そして、価格が安い。

実際、手付けまで払って、真剣に悩み、断念し
今は、多少なりとも後悔しています。
とても、いい部屋をおさえていたものですから・・・

しかしながら、いい勉強にもなりました。

>>478(473)さん

474です。
真剣に悩まれたうえでの断念ですから、それが正解だと思います。

私は最初の物件購入時、営業の巧みな話術とオプションだらけのモデルルームに
悩殺され(笑)、他の物件を寄せ付けない魅力を感じて契約をしました。
日に日に「本当にここで良かったのか？」、「無理をしていないか？」と
不安な毎日を送るにしたがって、実はデメリットを見ないようにしていた事に気がつきました。

妻と「やっぱり○○って・・・後悔するよね？・・・」って話し合い
結局その物件は手付け放棄でキャンセルしました。
今となってはそれも勉強代だったと納得しております。

人に相談しても人それぞれ価値観が違いますから、結局は自分次第なんですよね。
ずっと賃貸になされるのか分かりませんが、またいつか良い物件との出会いがあればいいですね。

>>479さま

貴重な体験談をありがとうございました。

実は、私も手付けを払って、１週間の間にいろいろ悩み、明日は契約日というところまで、買うつもりでした。
しかし、前日あたりから彼女の様子がおかしく、聞いてみると、１週間で３０００万超の金額が、だんだん重く肩にのしかかってきたそうです。それを聞いた自分も、連鎖反応で・・・

申込み取り消しの、手続きに行った帰り、とてもすっきりした気分になりました。

しかし、今度は取り消した後だからですが、「もったいなかったなぁ」という気持ちが湧いてきました。

手付けの100万は、戻ってきますが、あの部屋は戻ってこないんだなぁ、と。

しかし、とてもいい経験になりました。賃貸も、まだ検討中で、また新築マンションに戻るかも知れません。
何も残らない賃貸、資産として残るが借金も残る新築。
まだまだ、悩んで行きたいと思います。

>>479さまの、マンション生活が、とても幸せなものになるよう
お祈り申し上げます。

来年10月完成予定のポレスターを契約しました。しかし担当者の書類ミスが原因で契約解除したのですが、契約金の160万円は戻りません！後悔で済まない辛さです！！契約書の内容に注意してください。

>>481さん

>担当者の書類ミスが原因で契約解除したのですが、契約金の160万円は戻りません！

差し支えがない範囲で、その内容を教えてくれませんか？

481さんへ
弁護士に相談したところ、契約内容に法的な文面で「契約金放棄で契約が解除」と言った文面があるそうです。

>>481
不動産の場合は「契約金放棄で契約が解除」は一般的です。

訴えるべき焦点は「担当者の書類ミスが原因」の部分ではありませんか？

>>481さん＝>>483さん

484さんがお書きのように、私も担当者の書類ミスの内容を知りたかったのです。私たち(買い主)の都合によって解約する場合、契約金の放棄は仕方がないのですが、売り主(担当者)のミスだとはっきりしているのならそこが責められるべきだと思ったのです。横から首をつっこんですみません。

担当者の方が誤りに来たり、お詫びの手紙も頂きました。話し合いの時間の取りましたが…ミスは訂正するので購入してください！の一言！！
担当者が「もし訴えたとしてもムリですよ！」と小声で言われた時は、悲しい思いでした。これ以上傷つくのがイヤになり契約金は放棄して解約キャンセル手続きを取りました。辛く悲しい授業料でした。

>>481
だ・か・ら！
「ミス」の内容を皆さん聞いているんでしょ！
本当に営業担当者の「書類ミス」が原因で、
こちら側に何の瑕疵も無く解約するのに、
契約金全額放棄になっちゃうの？って。
実は、やっぱりそれは言うと自分の主張の底が
割れちゃうから言えないのかな？
でもそこをちゃんと言わないと、中傷になっちゃうよ。
あと、日本語も変だし。

>>487さん
そうですね。
481さんの書き込みを見ていると

「担当者の書類ミスが原因なのに契約金放棄で契約解除しか
　選択肢がなかったからマリモには気をつけろ」

という中傷と解釈されますね。
匿名掲示板だからといっていい加減な事を書き込むと
故意でないにせよ思わぬ事態に陥る可能性もありますので
注意された方がよいでしょう。

マリモHPのブログを見ようとすると
なぜかパソコンがフリーズします。
みなさんは見れてますか？
DOS-VマシンのwindowsXPなのですが，，，。

うーーん・・・どうして担当者のミスが(私たち買い主の)契約金放棄解約につながるのかを勉強したかったのですが。
ついでに、481さんの
>担当者が「もし訴えたとしてもムリですよ！」と小声で言われた
という記述も気になるところでした。
残念！

>>489さん
完璧に閲覧できますよ(Win XP)。

>>487さん、>>488さん

「担当者の書類ミスが原因なのに契約金放棄で契約解除しか
　選択肢がなかったからマリモには気をつけろ」

481さんは「お詫びの手紙」をお持ちとのことですから、私たち買主の多くは
中傷ではなく事実に基づいた貴重なアドバイスだと受け取ると思いますよ。

過去ログと併せて、御社の「おもてなし」とやらの改善に利用してください。

>>491
またそうやって根拠もなくマリモ社員に決め付けるの
いい加減卒業して下さい。

それと、散々指摘されている意図が理解出来ないのですか？
どれもマリモ批判でもマリモ擁護でもありませんよ。

結局何をマリモが書類ミスして，契約解除されたのか
わからずじまいですか？
マリモ購入者（購入を考えている人も）
にとって，あまり有益な情報道ではないので
がっかりです。
私なら，とても手付け放棄を向こうのミスなら許しません。

481さんの場合は
契約金が戻らないって興味深いですが、
481さんが原因のローン審査落ちがあった？
オプション設定してたか？
原因はこれ位しか無いですよ。

マリモクラブからのメールが来ましたが，
字の部分が文字化けしていて
読めませんでした。マリモに連絡して
どうしたら読めるかについて
電話もらい，指示でいろいろやってみましたが，
文字の表示を自動から，他に
かえてもみれませんでした。

同じようになって，改善された
（見れるようになった人いますか？）

私はdos/VマシンでwindowsXP
メーラーはoutlook expressを
使っています。