（札幌）日本グランデってどうですか？

＞２１

設立してまだ２年目ぐらいの会社ですよ。札幌では２棟じゃないかな。
でもホームページ見たら資本金１億円になってますよ。
多分バックに大きな企業がいるんじゃない。

＞２２
バックの企業ってダイア建設？
ダイア建設と関係あるの？

会社自体は関係無いみたいですよ（＾−＾）

でも社長さんは元ダイア建設の人でしょ。
何か関係はあるんじゃない？

日本グランデのホームページ見たけど、ほとんどのマンション完売御礼になってる！
本当かな？

多分ウソ！逝ってよし！

グランデの社長は元ダイア建設取締役北海道支店長でこの業界では知られた人物ですね。その下の常務はダイア建設北陸支店長でしたね。幹部は皆ダイアの役職に就いていたみたいで、資本はダイアとは関係なさそうです。業界の中でもマンションの企画力は中々のものですね。ちなみに元ダイアの社長(下津一三氏)も、今は独立してライフエールと言う会社を興したそうです。こちらも注目かな！

＞２８
日本グランデの内部事情に詳しい人ですね。
なぜダイア建設の取締りがそんなに辞めたんですか？
ダイア内部でなにかトラブルでもあったんですか？

＞２９
退社した理由は知りませんが今の現状は銀行（りそな）管理ですよね。優秀な人なら自分でやりますよ。銀行が不動産屋を経営したらろくなことはありませんね。大京（元三和銀行）がいい例でしたね。

＞３１
ライフエールのホームページ見ました。ここも資本金９０００万円！！
ダイア建設ＯＢの方たちが創る会社はすごいですね！！
まだ他にも成功している会社ってあるんですか？

＞３２
資本金９千万や１億で成功してるか？
ライブドアは６００億だぞ！資本金！！

＞３２
私の知っている限りダイア出身者で成功している人は、東京のシーズクリエイトの幸氏、サンシテイの小出氏、さくらリアルエステイトの堀口氏、広島のアイディオーの井戸氏ぐらいですかね。他にも頑張っている０Ｂがいたら教えてください。

＞２８
ダイアのＯＢの方ですか？

＜３５
昨年退職しました。

＞３６
今は不動産業ですか？

都内の某デべにお世話になってます。

＞３８
詳しいのでグランデの人かと思いました（＾＾

ここのレス活発だね！！！！
宮川やクリーンは知ってるど、グランデって何？

＞３９
幹部にいたなら誰だって知ってますよ。

よく皆さん実績の無い会社のマンションかいますね〜
私なら怖くて買えません・・・なにかあっても保障がないよ！
トラブルあったらトンズラしますよ！

歴史ある会社でも倒産や産業再生機構に送られたら何の意味もないです。今の大手は企業努力が足りませんね。

今日一日でこんなに書き込み突然増えるなんてなんかさくらっぽいね。
小規模マンションに温泉（しかもお湯はこんできたり）、シアタールーム、ペットのグルーミングルームなどなど過剰設備だらけ、10年後どうなってるかなぁ。

売りやすさだけ追求すると、こういうマンション作っちゃうんだね。

温泉付のマンションのメリット、デメリットを教えて下さい。
現地を見ましたが、建設反対の旗（ノボリ）が立っていました。
住んでからの問題は大丈夫なんでしょうか？

>46
http://www.h-mansion-net.npo-jp.net/seminar/kounyuu05/donoyou51.html
「過大設備は必要でしょうか？」をご覧ください。
よくみると広告の上に小さく営業時間には限りがありますって書いてありますよ。
週末何時間しか一部の人しか使わない施設のために多額の共益費・修繕費をはらうのでしょうか。

＞４７
なるほど！タメになりました。
管理費・修繕費が高くても将来の資産価値を見据えて購入するか、
将来を考えないで普通のマンションを購入するか、難しいところ
だね。過去に賃貸探しているとき、円山の温泉付きのマンション
（ダイヤパレスのガリバーシティ）ちょっとちがうかもしれませ
ん（＾＾、月に家賃２１万円て、賃貸会社の営業の人に言われま
したよ・・・・・そう考えると将来性はあるのかな〜。

日本グランデのマンションが良いか、悪いかはわからないが物件の企画力はなかなかの
もんだと思うよ。共用設備が多いか少ないで物件を評価は出来ないね。
もっとトータル的に考えないと良い購入はできないよ。

知り合いがグランデの円山のマンション買って、遊びに行ってきたけどセキュリティは凄いと思いますよ。
オートロックが２ヶ所あって、エレベーターもセキュリティがかかっていて、今後はこういうマンション
が増えてくると思いますよ。

＞５０
そんなに凄いセキュリティなんですか？

＞４３
同感です。今の大手は確かに企業努力が足りません！
ベンチャー企業が伸びているのは、常に先を見て企画
を考えているからではないのでしょうか。
私も４年前に大手デベロッパーから独立しましたので
＞４３の言いたい事は判ります。

>48
というより過剰な設備はただただ後の負担になるという話だと思いますが。。。。
ここの書き込みは業者さんばかりのようですね。セールストークそのまんまだ。
＞50
周囲の反対運動の黄色いのぼりも目に入らなかったですか？

あとさきも考えない設備をつけて、周囲の環境も破壊して、売ったら買主任せというのは業者の無責任なエゴだと思いますよ。

過剰な設備はそれを維持していくのが大変です。
資産価値は向上せず、むしろ資産価値の低下を招きます。

>55
そのとおり

＞５５
維持していくのが大変？資産価値の低下？
何を根拠に？
５３・５４・５５・５６は同じ人！

規模が大きくなれば、費用の経済性が働き、高価な施設の維持管理も可能になるのかもしれませんが、
せっかく割安にできたはずの管理費や修繕積立金が相場並みあるいはそれ以上になってしまいます。
豪華な設備の補修には多額の費用を要します。
この物件程度の規模では不良資産化必至ですよ。

旭が丘の物件
管理費13,100円〜16,700円。
総戸数46戸で温泉大浴場やフィットネスルームを維持管理していくのは大変でしょう。
居住者全員がお金に余裕があるとは限りませんから。

維持修繕のお金が払えなくなる人が増えてくると、管理ができなくなりその施設は閉鎖→スラム化→資産価値低下が危惧されます。

＞５９
温泉大浴場・フィットネスルームは具体的にどの程度の維持費が係りますか？
長期修繕計画でも見たのですか？

>>59
管理費高すぎ！
有料制にすればいいのにね、これだと利用しない人はたまったものではありません。

「温泉」だの「フィットネス」だの、買い手はそれも購入要素の一つとして決断してるんでしょ。
売り手もそれが、一つのセールスポイントなんだしね。まぁいいんじゃない。
ただねぇ〜マンションの耐久年数って知ってる？誰もがマンション買ったら、快適にそして
きれいに永〜く住みたいよね。だから皆で管理組合つくって維持管理していく訳。
永〜く管理していくなかで、「温泉」だの「フィットネス」だのそれらの付帯設備をマンション
と一緒に維持していくのは大変だと思うよ。40世帯以上あるんでしょ、こりゃ理事長さん
意見を取りまとめるの大変だわ。それでなくともマンション本体の修繕も見ないとならないしね。
まぁ最終的には「価値」をどこに置くかになっちゃうんだけどね。

マンションに温泉やらフィットネスを求める感覚が私には理解できません。
そんなのにお金かけるなら個々の部屋にお金掛けてくれと言いたいです。
私なら温泉へ行きたいなら旅行へいくし、フィットネスならジムへ行くよ。
個々の部屋にお金掛けるより遙かに安上がりだし釣られて買っちゃう人が居るから仕方ないけどね。

温泉大浴場でご近所さんに裸を見られるのは嫌だな〜。

＞皆さんへ
みんな文句ばかり言ってるようだけど、なんでこのＭＳが売れるんだろう？
結局ユーザーは求めているんじゃないの。こういうＭＳを・・・。
私は住○不動産に勤めているけど、ユーザーはけっこうこのＭＳ知ってるよ。