プロパストの評判は？

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私も。差し支えなければどんなことがあったか教えてください。
上場なんて、ローン抱えてる私には関係なかとよ。ふぅ〜。

釣りを相手にしてはいけません。愉快犯ですから皆さんを不安に陥れたり不愉快にさせるだけですから。物件を購入したことのあるひとは知っていると思うけど、販売後の物件のサポートは主に管理会社と施工業者が前面に立って行いますから、３２７の様な状況にはならないんですね。
３２７は愉快犯でなければ競合他社の人間ですよ。いずれにしてもプロパストが妬まれるほど成長したということ。まあ大人の皆さんは相手にしたり動揺せずに気楽にスルーして下さい。

不動産の営業マンは1部屋売って、給料がいくらもらえる世界。
それは中小企業ほど強い
ここもきっとそうではないかなぁ？
売り逃げした社員はいずれ会社をやめるんだから

327の書いていることが本当か嘘か。
購入したら分かりますよ。
特に周辺環境に不安のある物件では間違いなく体感できるでしょう。
後悔と怒りを。。。

周辺環境なんてデベの責任じゃないからね。全てを総合して買うか買わないかを決めた
訳で、それを後からデベに責任転嫁しているだけでしょ。
売り逃げね、、、もしそう思うなら自分の迂闊さや見る目の無さをまず嘆けよ。
でもさ、物件価格は上がってるじゃん！！！資産価値が上がっているんだから本当に何か
不都合があれば売却して別の物件買えば良いじゃん！！！

重要事項説明というグレーなゾーンを利用してますよね。
でも本当は既に知って・・・。
ＣＳＲという概念を理解できない会社が上場して何をするのでしょうか。
ただの自己満足なのでしょうか・・・。

プロパストのホームページの完成作品というコーナーに、2006年完成の、人形町、コンポジットは載っているのに、同時期に完成した、Ｔ−Ｐｕｅｎｔｅは載っていないのでしょうか？
何か欠陥でもあって、載せてないのでしょうか・・・？
機会があったら、なぜなのか、プロパストに電話して聞いてみようと思います。

なぜか。。。。プラティーク・クレイヴも載っていない。。。
埼玉だからイメージ悪いのかなぁ〜(-。-;)じゃあ建てるな！

まあ営利企業であるかぎりどこのデベにも汚点はある訳で、、、、
汚点を発表する分けないでしょ。静かに静かに何も無かった如く。
作品を作るという意義もあるが、なりふり構わず利益を上げるという
営利企業としての企業活動も当然ありだよね。

そしてゴクレと成り果てるのか。。。
残念だ。

皆さん床暖房を使っていますか？
うちはガス代が５０００円から一気に１７，０００円になってビックリして節制しています。
朝方しか使っていなかったので、あまり料金も上がらないだろうと思っていたのに。
ガス検針の人も急に使用量が増えたので「何かありましたか？」と声をかけてきたほど。
金額までは知らなかったので、その時にもっと調べてもらえば良かったかな、と後悔しています。
床暖房って普通こんなものなのでしょうか？
それともガス漏れ？

床暖使わなくっても夏と冬とではガス代は２倍以上の開きはありますよ。水道水の温度が
違うんだから当然のことですが。
夏はエアコン使うので電力料金が倍くらいに上がりますよ。冬は床暖使う分電気代は下がります。
統計を取ると良く分かりますよ。
多分５０００円は夏場のガス料金の記憶でしょう。ただ１７０００円は冬場でも結構多いですね。

２階、３階の北東向きが売りに出てますがやっぱり匂いのせいですかね？？

340さん、ありがとうございます。
確かに夏と冬では水道水の温度が違いますよね。なるほど。
今床暖房抜きのガス料金の統計を取っているところなので、
結果がでたらお知らせしますね。
床暖房の心地よい暖かさが待ち遠しい、、、。

341さんへ
臭いもあるかもしれませんが、自分の場合はあのコンクリート打ちっぱなしの無機質で
冷たい部屋と、ダウンライトだけの暗い部屋に嫌気が差した次第。
ライトは間接照明を増やして何とか改善しましたが、、、
誰が来ても「あれ？まだ完成してないの？」と言われましたよ、、、、
デザイナーズマンションという名のチープなマンションでしたが、まあ私の様な若造にも
買えるような値段でしたから止む無しですがね。値段なりという事ですよ。高からず安からず。

はじめてこのスレをみた犬を飼ってる住人ですが、相当ひどい状況なんですね・・・
私たちは共働きで非常に不規則な生活になってしまい、なかなか正直適切なケアができていません。
文面から察するにお隣さんが思いっきり書いてあるのでできる限り改善しようと思います。
ただ見た目が若く見られるので親に買って貰っただのと非難めいた書き方をしていたのが非常に気になりました。見るかもしれないという事も考えた書き方をして欲しいとも思います。

まぁ、どっちもどっちってところでしょうか・・・
犬がＯＫの物件を選んでしまったり、間取りに関してもやはり安いタイプは安かろうのつくりのようですし、犬を抱いてエレベーターに乗るとかはモラルですが、泣かない為に泣くと衝撃の走る首輪（本当に売ってるらしい）なんかをさせたりするのは虐待になるだろうし。マンションですし、他人同士の集合住宅ですから、しょうがない部分って多々ありますよね。できる限り話し合いで解決できればいいですけど、肩身の狭い生活をしたくないですよね、自分の家なのに。Ｔはとってもいいマンションですが、防音は最低なんですね。。。

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

すいません。２Ｆか３Ｆの１ＬＤＫを検討してるものなんですが。。。
基本的には昼間は忙しいので寝に帰るだけだし
週末はあの立地だったら外出するだろうからまあいいかとも思うのですが
実際のところ騒音はどうなんでしょうか？
あと、335さんもおっしゃってますが
プロパストのページにこの物件がのっていない理由非常に気になります。
誰か知ってる方いたら教えてください！

３４７さんへ
中央区佃であの価格で販売する為にＰ社としてはやりたいことの殆どを
封印した物件だからホームページには掲載できなかったんだと思います。
オリゾンマーレ、ガレリアグランデと同社のモニュメントとでも言うべき
物件と比較対照には全くならないからね。
是非上記モニュメントを見てみて下さい。特にガレリアグランデは現在
オープンルームもあるので、、、

憶測が飛び交いますが、
Tが紹介されてないのは、順番的にも作品集の更新がされてないのでは？
今後掲載されるでしょう〜と思ってるんですが。

封印した物件って、なにを？

オリゾンマーレの購入者です。T-Puenteは全く知らないのでコメントできませんが
プロパストの物件であればそれなりのレベルでしょうね。機会があれば是非けんがくさせて
もらいたいです。

【調査】マンションの中古価格と新築価格を売り主別に比較、上昇率1位はプロパスト
　売り主別にマンションの中古価格と新築価格を比べた民間調査で、住友不動産、三菱地所といった財閥系の大手をしのいで、1987年設立のプロパスト（東京・港区）がトップに立った。

不動産分野のマーケティングを手がけるアトラクターズ・ラボが、このほどまとめた中古マンション騰落率ランキングで明らかにした。

　2000年以降に新築された分譲マンションについて、06年に中古物件として40件以上のサンプルがある売り主を抽出した。新築、中古とも募集価格を比べている。この結果、プロパストのマンションは、中古価格が新築価格を平均で15.4％上回っていた。調査対象の13物件中11物件が上昇した。プロパストが1位になった理由についてアトラクターズ・ラボは、手ごろな価格帯ながらデザイン性の優れた物件を扱っているためだと分析している。

　2位は住友不動産、以下、東急不動産、三菱地所、丸紅の順となった。上位の売り主は、ブランド力のある財閥系の企業群と、相場よりも割安な立地戦略を取る企業群の大きく二つに分かれる。全般的にみると、坪単価が高い立地の物件で資産価値が保たれやすく、投資用マンションの売り主は下落幅が大きい傾向だ。

http://blog.nikkeibp.co.jp/mansion/archives/2007/02/1_12.html

購入者である我々は勝ち組ですね！

この人、抽選はずれた人じゃないかな。
スルーすべきですが、気になったので。

＞＞３５８
よく読めよ！「調査対象の13物件中11物件が上昇した」とあるぞ！！！
２物件はこんなにバブルといわれている業界で値下がってるんだ、、、
それってどこ？Tも当然含まれているのか？

Ｔの居住者ですが、６ヶ月点検が先週ありました。騒音について多くのレスがありましたので今回は色々皆さん言ってるんだろうなぁ…と思い点検に来た担当者に聞いてみたら、騒音では1件くらいですねと言っていました。これって隠蔽なんですかね？それとも苦情を皆さん我慢したのでしょうか？

うちは騒音、特に気になりません。
物音？ペット？

ここの営業さんって？　一生懸命でよくしてくれる人に当たったんだけど・・・？
あたりはずれが大きいのかな・・・

まあ、いい営業が最悪の物件を売ることはあるから、営業マンで決めないほうがいいよ。
マンション購入者より。

＞３６８さん
どこのマンションですか？

営業マンは、購入者にとっては物件の顔であり信用だったりします。
そして、あたりはずれも大きくあります。
新興のプロパストを含め、大型の物件を販売するときは短期の営業とかいるのではないかと思います。

「営業」が自分と合わないようなら、早めに交代してもらうのが得策です。
これはどのデベでも似たようなものだと思いますよ。

尚、アフターとしての物件担当者は、何度か交代しましたが、全然ダメダメです。
正直、課長とか課長代理の名刺をもってるのに自分で何も判断できない、若い人がチャラけた服装で来ます。
プロパストが改善すべき事項の１つだと思います。

>>371さん
ずいぶん乱暴な物言いですね。

>普通上場している不動産会社の営業を含めた社員は、自社物件を購入する。もしくは、購入させられるものです。(賃貸ならだいたい自社物件に住みます。)
私も元は毎年、供給戸数首都圏トップ10に入ってる上場デベの営業でした。私は自社物件を購入しましたが他社物件を購入している人間、賃貸の人間、戸建も多かったしですよ。逆に他社デベの方がうちの物件を購入してるケースも多かったです。ですからあなたの言う「普通」ってのはおかしいと思います。何を基準に普通って言ってるのか理解不能です。

>しかし、プロパストの社員の中で調べたところ、なんと築40年はたっていようかという団地に住んでいる人もいます。自分達が売っている物件よりも、古くて耐震に問題がありそうな団地に住む選択をしている。ようするにプロパストの物件はその程度のものなのです。
社員がどこに住もうが構わないじゃないですか。みんなそれぞれのライフスタイルがありますから。親と同居している人もいれば戸建の人だっている。貯金する為に古い団地に住んだっていいじゃないですか？その社員個人の住まいやお金への価値観とプロパストの物件の良し悪しを直接結びつけるのはいかがなものでしょう。

>購入希望者の方は、自分達の個人情報を営業相手に渡すわけですから、営業の人間の住所を聞いてどういうところに住んでいるのか自分の目で見て確認するべきです。自分の住所も言えない営業マンだったら、その会社は検討からはずすべきです。
営業マンはお客様に適切な購入計画をサポートする為に「個人情報の取り扱いに関する同意書」を頂いて営業してます。頂いた個人情報は必要な時以外はキャビネットに鍵をかけて保管します。
営業がお客様に自分の住所を教える？とんでもない話ですよ！どんな場所にどんな形態で住んでいるかは伝えますが、住所まで教えたら営業マンの個人情報はどうやって守られるんですか？お客様がその気になったら住所と本名だけでどんな悪事だって可能なんですよ！うまく信頼関係を築けたお客様ならともかく、万が一にも逆恨みされた日には…ぞっとします。

371さんはプロパストに何か恨みでもあるのでしょうか？しかも、元関係者って…見苦しいにもほどがありますよ。私はプロパストとは関係ないですか、元不動産営業マンとしてあなたの身勝手な意見を見過ごす事が出来ませんでした。これを機に少し考え方を改めた方が良いのではないでしょうか？
これを読んだ他の方々、長文失礼しました。

＞371さん
社員に買わせないと完売できないマンションを販売するのも気の毒ですね。確かにプロパストの営業マンはお世辞にも素晴しいとはいいがたいですが、優秀な営業マンが頑張らないと売り切れないマンションとダメな営業マンでも売り切れるマンションとどちらが良いマンションなんでしょうかね？

月島のＴですが、相変わらず売れませんね！　こんな短時間で売りが沢山でる物件は
ちょっと要注意ですね。売りが出る理由は何なんでしょうか？？
知っている人教えて！！

高く売れるからではないですか？