鹿島建設ってどうですか

億ションクラスなら、鹿島にとっても重要なプロジェクトなので大丈夫でしょう。

郊外のファミリータイプなら別かもしれませんが。

都心のファミリータイプでも、鹿島さんがというより施主によって
ずいぶんグレード感と作りが違うような気がしますが。
プロジェクトも、億ション中心というよりも、全体の売り上げなのでは
ないでしょうか。
5000万円が300戸の物件と、1.5億が50戸の物件だったら、どちらに力を
注ぐのでしょう。

とにかく高い！質はいいけど。

>61さん
やっぱり鹿島は高いのですか？
世田谷の鹿島売主の物件を購入しました。
新価格？と悩みながら契約したのですが、鹿島という要素もあったのでしょうか？

高いことと、割高なことは違いますよ。
目白プレイスは、けっして安くないのに、いまどき直床採用なんですから。
駐車場も、近くの同時期販売の住友物件は70％以上
ここは、30％と半分以下です。
販売も代理に任せているから、そのあたりも正確に伝わらない。

62です。
鹿島物件のマスタービューレジデンスはどう思われますか？

>64
世田谷で、駅から特に近くもないのに15500万〜4億円
ざっと坪単価で500万円〜800万円、この金額を出すのなら
都心のマンションが、どこでも買えますね。
郊外型のマンションに都心型のマンション並みの値段をつけているので、驚天動地です。

>64
売り主、施工が鹿島建設、販売が野村不動産
目白プレイスと同じ組み合わせです。

>66
組み合わせは一緒だけど、仕様はかなり違ってたよ。

マスター＞目白

値段もだけどね。

目白ガーデンヒルズにしても、鹿島は名前だけで物件の目の前にある株木建設に丸投げしている
という話もあるし。実際、廊下での雨漏りもあるとのことですし。

＞68
目白プレイスのことですか？
廊下の雨漏りとは、差し支えなければ詳しく教えていただけませんか？

>69
68には目白ガーデンヒルズって書いてあるでしょ？
詳しくは２３区板の目白ガーデンヒルズのスレッドに書いてありますので
そちらを見て下さい。

＞70
話の流れからして、売主＝施工＝鹿島の物件かと思っていたので、
誤りかと勘違いしてしまった。申し訳ない。

目白ガーデンヒルズのほうを覗いてみたが、株木建設って何なんだろう。
鹿島の下請けではなく、共同の元請にせざるを得ない何らかの裏事情があったと推測するのは容易。
普通に考えれば、売主である住友不動産と株木建設の問題なのでしょう。

スーパーゼネコンはマンションより色(箱)モノ作りがうまい。

>71
株木建設とは東京支店が、目白ガーデンヒルズから100ｍのところにある建設会社です
大株主に日立セメント、日立コンクリートがあり、すぐ隣に日立コンクリートもあります。
元々は土木の会社のようです。
エントランスのすぐ側の、コンビニの土地も持ち主は株木建設ですよ。
事情は知りませんが、株木建設の本社の目の前に、目白ガーデンヒルズの計画があって
建設業界お得意の、シェアー・インしたのだと思いますよ。

＞73
そういうことってあるんですね。
私が契約した物件は鹿島施工ですが、わけのわからない建設会社が入ってこないことを願っています。

丸投げは建設業法で禁止されています。
なんで今更スーパーゼネコンと言われる会社が
声高々と
丸投げしない！！発言するのか不思議です。

丸投げはしないですよ、現場監督さんは鹿島建設の社員さんですから。

鹿島施工の場合、鹿島自社開発に比べ、三不、大京等のデベの方が発注価格はかなり厳しく、施工部隊は苦労しています。これに比べ自社開発は社内の力バランスでは施工部隊の方が強いため、結果としてはこちらの方が良質です（と聞いております）。

雑誌に売上高ランキング(マンション施工編)が出てました。
１位　長谷工
２位　大成
３位　三井住友
４位　竹中
５位　鹿島
６位　大林

施工技術レベルと売上高ランクとは、直接の関係はありません。
長谷工のように会社を潰さないように、ただ量をこなしているひどいところもありますからね。

＞77
発注価格が厳しいのは、デベが仕様と設計を指定するからですよね。
自社ですれば、自由に設計できるとも言えますが、デベからは
直床にしろとか、天井高を低くとは言わないから、どっちもどっちという感じがします。

＞80
デベは云います。
コストダウンのために今回の商品企画のグレードでは、直床にせよ！
天井高はぎりぎり低くて構わないから階数を増やせ！

鹿島施工はやっぱり安心に思えるのですが、実際どうなのでしょうか？

マンションじゃないけど近くに鹿島の小さな現場がある。
車両を路上駐車したり、他人の私有地の植栽を痛めるような
ことをされたりした。抗議したが、車両も動かさないしね。
正直、鹿島に持っていた良いイメージが激しく壊れた。

目白に自社開発、自社施工の今時直床のマンションを作る会社です。

池尻の自社開発、自社施工の物件は、二重床・二重天井ですよ。

>92
目白じゃなく高田だから安い仕様にしないと採算合わなかったんじゃない？
池尻は場所がいいからね。それなりの仕様にするでしょう。

＞94
鹿島の社員さんじゃありませんが、販売会社が直床にする理由をちゃんと説明しないから
誤解を招くんですね。
「給湯給水管を天井裏に通すことで天井高を確保して解決できました・・・」
天井高も高い訳じゃないし、直床仕様なら物理的にそれしか方法がないでしょう（笑）

＞95
区分所有的に、天井裏に上階住戸の配管が通っているなんてありえます？

ど素人の質問ですいません。
自社物件の作業員はどこまで鹿島の人なんでしょうか？

施工に関しては、人によるし、下請けの下請け会社使うから、どちらが良いとは言えないでしょう。
だって下請けの下請けは長谷工、鹿島どっちも仕事したことある人も少なくないですよ。

保証という意味では、資金力あるほうが、安心な気がしますけど。

商業ビルなら、クレーマーは数カ所で相手もある程度の知識がある
マンションは100戸なら100人の素人のクレーマーが出てくる可能性があるし
100％素人で、しかも感情的なおばさんもいる。担当者は大変らしいですよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47358/
上記別スレ
>>456にＫ社施工のタワーマンション(東京)の購入者でもあります。
竣工時期は、３ヶ月ほど竹中の方が遅かったのですが、
Ｋ社施工の方は、資材高の影響で 共用部の内装・設備のグレードダウン、躯体部分簡略化など
Ｋ社とは鹿島しかねぇじゃん？

>>No.457意味不明
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47358/res/457-457

この掲示板の別のスレッドで見つけた鹿島についての
リンク集

http://beautiful.milan.jp/

スーパーゼネコンは、戦後は東海道新幹線、東名高速道路、東京タワー、バブル間際前に青函トンネルを貫通、近年は明石海峡大橋、関西空港など一般建築物より土木構造物はその施工品質は厳しいために素人ながら信頼はしているんですが…最近は談合事件とか末端である一般建築物の施工時の安全管理とか何だかなーてな感じです。
そう言えば鹿○、津軽海峡大橋構想で東○大学と技術的に可能とありましたが、そんな巨費をどこの誰が出すのか？　でポシャリましたね。
世界最高の土木建築技術を持っているんですから、お隣の超大国に負けないようにしっかりして欲しいと切に願っております。たなみに私はデベの人間ではなくマンション購入者の一般人です。

目白ガーデンヒルズでは、竣工1年以上経過したのにまだ地下駐車場の水漏れ工事をやてます、
鹿島の腕章を着けた、作業員さんが毎日大勢コンビニで弁当を買っています。

個人的には全く関係無いのですが、マンション購入検討者としてマスタービューの話が他人事に思えないのです。

みなさん、マンション購入検討者が一致団結してこのような会社の態度（小額のお金で片付けようとする）を改めさせるというのはどうでしょう？。鹿島の施工の物件を検討している方（売主がドコでも）は、鹿島に側方からプレッシャーがかかるように、売主に鹿島の問題点を指摘して（顧客のことを考えてない）、ここは施工が鹿島で無かったら購入したいぐらいの一言を述べてみる（購入するつもりでも）。こういう業界の評判って鹿島に伝わって、マスタービューの購入者の方の支援にもなるだろうし、この業界全体に、鹿島みたいなことすると大変な事になるって分からせる必要があると思うのですよね。ヒューザーの一件をみんなが忘れ始めて、そして物件が高騰して、売主も、施工会社も調子に乗ってるでしょ、今の時代。

大きなお世話なのですが、回りまわって自分のところに帰ってくる気がします。話に乗ってください、みなさま（私はほんとにマスタービューとは無関係です）。

>113
そんなの良くあることではないんですか？
鉄建でしたが、内覧会で検査済みといっておいて、洗面所の電源コンセントのカバー取り付けられてませんでしたが、、、

鹿島って良いと思うけどなぁ・・安心じゃない？

鹿島ってどうですか？というスレなので、批判があって良いと思います。

削除され過ぎです。

おそらく、最近の色々な事象のせいで、やっきになって削除依頼を出しているのだろうと思います。

119の様なレスのみが残って行く。これでは検閲されている様なものです。

鹿島って超一流有用企業で、いつも顧客の事を考えて、重要事項違反なんて一切ありません！！！、

って書いとけば、削除されないかな？。

K社　施工の物件で、内覧会の時に、施工会社（K社）と売主が検査済みになっているのに、シャワーホースがついてない物件があったという話が記載されてました。

どうしてこれを削除したのかわかりません。

マスタービューの話は、マスタービューの住民版の方でごらんになられたら如何でしょうか？。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

検査済みになっているのに、シャワーホースがついてない物件があったという話が記載されてました。って然程騒ぐ内容では無い。
多かれ少なかれあり得る事象。

>>125

顧客あってのデべのくせに何という言い草か！　購入者が鷹揚に「それほど騒ぐ内容でない。多かれ少なかれありうること」と言うのならまだ頷くこともできるが、業者が口にすべき科白ではない。「今後はそうしたことのないように注意いたします」と言うのが常識的な対応というものだ。気をつけろ！　顧客と社会に対して身の程知らずに思い上がった態度だな。

＞１２７

全く同感です。

しかし、１２５さんのレスの存在は貴重なので是非削除しないで頂きたいと思います。

ここはデベを非難するレスが多く削除されているスレです。なので125さんの様にデベを名乗る方がこのような書き込みをする事で、やはり、自分に不利益な書き込みの削除依頼をしている可能性が明らかになりますし、対象のデベが如何にグレツか分かるからです。おそらく早まって自分が誰かを名乗ってしまったのでしょう、購入経験者でも名乗れば良かったのに、、、。

おそらく管理人さんも126を削除した段階で１２５は残してますので問題ないと考えているのだと思いますので、このレスは残って行くと思います。この事は、この私のレスが削除されたとしても今後この125のレスを見る事により私の様に125さんの素性が分かる人は多いと思うのでとても貴重です。

この掲示板も含めて、すべては顧客のために。土建業者やデべのためにあらず。

売主および販売担当業者の連帯責任で、早く償って、解決してくださいよ。

読売ウイークリー　10月28日号にも出ましたね。

-------------------------
怒れ!!購入者 鹿島も「不適格」億ション
「わび代」たったの20万円

スーパーゼネコン鹿島が、世田谷区の億ションを分譲販売した際、「既存不適格建築物」になることを説明せずに売買契約を結んでいた。既存不適格になるとどうなるのか。鹿島が購入者に示した“わび代”はたったの20万円。

http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

鹿島・・・やってくれました。

１０月１日、京都市は「高さ条例」を施行し、１８００棟の建造物を「既存不適格」にしました。

京都市の市長や議員は、景観を守るためなら個人の財産は制限されると言っております。

トラブル時の鹿島建設の対応は、
明らかに、

契約者ではなく、『国土交通省』のほうを向いている。

鹿島建設は、契約者に説明することなく既存不適格になった物件を、法的な瑕疵はないと言い切っている。

契約者をなめきっている！

すみません、138さん、なぜ既存不適格になったんですか？

条例改正です。

>>鹿島・大成・大林・清水がだめと言うならば、日本でマンション買えませんよ。

それどころか超大橋も青函トンネルも安心して通れませんね。

131さんと133さんと138さんは同じマンションの事ですか？

＞１４１

１）個人の資産と、公共の施設を混同しても全く意味がない。
２）未完成で契約を継続するか、またはどのように契約を中止するか論じているものと、既存の建物の話をしても仕様がない。
３）清水の市川の話は建物の修理、建築自体の話、鹿島のMVRの話は、購入顧客に対する対応の問題で契約に関する問題であって同じに話す意味が無い。

141の様な発想はあまりに単純すぎてそれこそマンションの売り主企業の問題点の本質が分かっていない。

>>143

いきなり専門家風な解析ですが、何らかの専門家なのでしょうか？

>>141の様な発想はあまりに単純すぎてそれこそマンションの売り主企業の問題点の本質が分かっていない。

施工主ではない売り手としてのデベとしては仰る通り正しいと思います。
しかし、一般建築物と土木構造物を比較するとレベルがあまりにも違うと思います。

近頃のタワーマンションがSRC造からRC造主流となったのは、風揺れとか階下の
騒音の問題もありますが、土木分野のコンクリート工学の勝利ではないのですかね？

>>１）個人の資産と、公共の施設を混同しても全く意味がない。

構造躯体に関しては混同すると言うより関係があるではないのですか？
施工も設計も一般建築物より土木構造物の方がシビアであるのを知っていると思います。
で、ありながら巨大地震で損傷したり落橋したりする（原発や新幹線など）のは何故か？　が視野にないのでしょうか？

これを考えると巨大地震に対する被害は天災と言うより人災だとは思います。
デベはあくまで売る方ですけど、こうした問題に視野がない事から品質的に
しっかりした建築物が施工できるなどそう甘くはない事を分かっているかも知れません。

スーパゼネコンのどこの社が提唱したか未確認情報ですが、某大学と
「津軽海峡大橋」構想に関して、技術的に可能と言っていたようですね。

ただ、その巨費をどこの誰が出すのか？　で非現実となって構想は、
却下された様ですね。
鹿島もその件に絡んでいたと思いますので、流石世界一の土木技術
に躍り出たと思います。

既存不適格にされるのは仕方ないじゃん。日本全国既存不適格建築物だらけじゃん。

＞１４６

笑っちゃうぐらい分かってないね。

日本中に既存不適格があるのと、既存不適格物件を、既存不適格である事を明らかにしないで販売する業者がいるって全く意味が違うよ。

赤福を購入して、冷蔵庫で期限切れになったのを食べるかって話と、最初から賞味期限切れの赤福を客に内緒で販売してるって話ぐらい違うよ。

＞131
20万ももらえてラッキー。

＞138
こんなのに法的瑕疵なんてあるわけないよ。

＞147
重要事項説明時に説明していないのであればいけないが、（今回の基準法改正でも実際説明してないデベは多いが）146が言ってるのは「条例改正、基準法改正なら既存不適格扱いになっても仕方ない」って言ってるだけだろ。実際売主にはどうしようもないんだから。

赤福を例えにするのはちょ〜っと違うな。

ここは鹿島のスレでして、MVRに関しては、

＞１４８　実際売主にはどうしようもないんだから。

にあたらず、売り主は知り得たのに説明しなかったから問題なのです。売り主はどうしようもないではなく、どうにかしようがあったのに、しなかったから問題なのだと思いますよ。

売買契約後とか、入居後に既存不適格となった、京都の多くの物件等は、１４８さんのおっしゃる売り主にはどうしようもなかったに該当すると思います。

しかし、MVRに関しては鹿島は違います。赤福とか、船場吉兆に該当します。

今度は所得隠しが発覚したそうです。

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/09/k20071209000018.html

鹿島の４—９月期連結経常益23％減少　持ち分法投資利益減少
　鹿島が12日発表した2008年４—９月期連結決算は、経常利益が前年同期比23％減の118億円だった。完成工事高は増加したが、持ち分法投資利益の減少や海外子会社での為替差損が響いた。

　売上高は15％増の9404億円となった。国内の民間土木工事が減少したが、民間建築工事の増加で補った。

　営業利益は2.1倍の115億円となった。開発事業では、完成工事高が11％増となったが、採算が悪化して20億円の営業損失を計上した。一方、開発事業は大型の物件売却が寄与して143億円の営業利益となった。

　純利益は73％減の66億円だった。前年同期に海外での大型開発事業の投資持ち分売却で特別利益を計上していた反動で、大幅減となった。

　2009年３月期の連結業績予想は、売上高を前期比２％増の１兆9400億円（従来予想は３％増の１兆9600億円）に下方修正した。〔

>>35
銅御殿の危機
http://yudate.s201.xrea.com/index.php

せっかく書くんだったら、多少解説してくださいよ。

普通の人は湯立坂がどこにあるのかすら知りませんよ。書き込みを読んだら、野村が
名所の近傍にマンションを建てる予定で、住民が反対しているらしいというところまで
はわかったけど、鹿島がどう関係しているのか不明。

もしかしたら、野村スレッドに書くべきことだったのを書き間違えた?

いつも思うのだが、住民運動のページって、ひとりよがりが多くて困ったもんだ・・・。
住民が思っているほど、銅御殿なんて有名じゃないよ。

私も見てみたが、どうやら、東京の文京区ということはわかった。
鹿島建設が建設担当なのかな?　デベは野村不動産のようだが・・・。

反対運動だけでは住民が集まらないから、琵琶を聞く会も併設なのか???
焼き芋大会も併設らしい・・。もう、お祭りなんだか、反対運動なんだか
わけがわからない。いや、銅御殿と琵琶が関係しているのか?　

真剣に反対する人が少ないんだったら、反対運動止めたら??

他の住民にバックアップしてもらいたいなら、こういうひとりよがりの
書き込みはやめたほうがいいね。