--【清算・倒産情報】--

おっ、社会主義者が現われたな。
情勢によって土地の価格が変わらなかったら、その設定時に高く設定された土地の所有者は苦労するだろうね。
売りたくても売れない、固定資産税は高いまま。
みんな固定資産税や相続税が払えずに物納で国有化。
さすが社会主義者が考えることは違うな。
ついでにその土地に国がアパートを建てて国民を住まわせるってか？

市場ってのは変動するからいいんだよ。
市場価格と実際の価値が乖離すれば、今回のような調整局面をむかえる。
自浄機能があるからいいんじゃないか。

フォード会長年棒１ドル

>>860 さん

バブル崩壊時のような土地ころがしは今回ほとんど無かったのではないでしょうか？
むしろ本業のマンション販売が急激に冷え込んだための倒産ですよね？

今回の連鎖倒産の一因は、公共工事の談合取り締まりで工事価格が値崩れし、
工事量自体も激減して、苦しくなった建設会社が比較的好調だったマンション
建設・販売に飛びついた。
結果、ただでさえ供給過剰気味だったところへ、さらに供給が集中し、需要の
打ち止めと、社会情勢、景気動向の悪化が重なり、一気に崩壊した・・・。
といったよころですかね。

昔のバブルと違って、誰も浮かれて無かったですよ。
むしろ、倒産の陰に追われて、必死に自転車をこいでいた感じですね。
そして突然道が無くなってしまった・・・。

建設業に関しては、全く景気など良くなかったですね。
（建築系の業者が嘆いてましたよ、景気が良いと言われてた時期に、高層マンション
一つ建つたびに、下請け業者が何社もつぶれていると。）
せいぜい、どん底から悪いに改善した程度、そしてはじけて底割れですかね。
バブル崩壊というより、張りぼて崩壊といった方がしっくりきますね。

>>860
土地だけ固定価格というのは管理経済の手法としてもあまりにお粗末ではないでしょうか。
価格の乱高下が世の安定を乱しているものは土地だけじゃないし、固定価格制も実体経済価値と価格に乖離が生ずれば世の安定を乱します。
江戸時代後期に経済改革が必要になったのは米本位制が実体経済に合わなくなったかららしいですよ。
土地は米や金以上に個性がありますから、「今年の価格は一律一坪30万円」てなわけには行きません。

土地・食料・燃料・株・通貨、どれをとっても市場に価格決定が委ねられ、拝金主義者どもの投機的動きが実態経済に実害をもたらし、民草の生存権すら脅かされている。行き過ぎた自由経済主義をなんとかせねば！という心意気は買いますが、（え、そんな事言ってない？）
自由市場より理想的な価格決定システムを提示しなければ、自由経済主義者でなくても納得はしませんよ。

大京、大規模リストラ

大証２部「森組」：工事代金３億・踏み倒される！
http://www.kyoto-seikei.com/08-1203-n3.htm

工事完了引渡証まんまと取られる

土地ころがしあったようです。　都内の収益物件が５年で所有者が４人かわりました。
その４名中、３名までが業者。　異常に高くなり坪単価６００万円近くしていたようで。

この物件は、最終的に５億円程度で収まりましたが、最後に買った人は一般の投資家
の人で、結局はババを引いた様です。

この物件は、１５年間所有者が変わらず、業者Ｊ-Ｂがバブル崩壊後に競売で買った物件で
これでまた、１０年以上所有者が変わらないのではないでしょうかね？

そのほか、都心部は業者が購入した販売予定の土地が転売できなくなり、コイン
パークに変わったりしています。

土地が上がると不動産売買がギャンブル化して、最後は誰かが大損してTHE　END
競売決定開始となり、これをまた業者が安く叩いて買って転売する？
まるでパチンコとかスロットをしている感覚になるんでしょうか？

破綻不安上場企業１０９社
目立つ不動産、建設

７−９期の四半期報告書で新たに疑義があると開示したのは１９社。そのうち不動産・建設業は６社で、塩見ホールディングス（東京）、アゼル（東京）、エムジーホーム（名古屋）、ダイナシティ（東京）、フージャースコーポレーション（東京）が名を連ねている。

　エムジーホームとフージャースコーポレーションは現金収支のマイナスなどが理由。マンション分譲でジャスダックに上場していたダイナシティは１０月末、資金繰りの悪化を理由に民事再生法適用を申請し、破綻した。http://www.zakzak.co.jp/top/200812/t2008120336_all.html

年内もたないのはどこなのよ？

お金がない、フーかな？

内定取消報道で社会的信用急降下（もともと無いと言われれば仰るとおりその通りですが）の日綜の方が早いんじゃない？

ニチモは？

内定取り消しは好材料だよ
当事者にとっても不幸中の幸い。
内定取り消し公表が怖くて〜倒産され内定取り消しになるよりいいでしょう。

にしても、そろそろ安定してもらえないとどこのデベから買えばいいかわからないよ

869さん
小さい会社ですがＨコーポレーションかな〜。民間人から運営金借りてるし

Ｄ京やばいんじゃないの

>>872
なぜ遅れた日本綜合地所の内定取り消し
http://sigsaly.blog.ocn.ne.jp/newssirazu/2008/12/post_5934.html

アルデプロ　リプコム　リビングライフ　グローバル住販
日本総合地所　東新住販　アゼル　アーネストワン

ニチモ＆ダイヤ建設はりそな次第だし、大京もオリックス次第だからあえて外し
バックがなければどこもとっくに逝ってるところだから逝ってしまった扱い

どこが残るか？考えたら

大京と穴吹は残ると思う。
ダイアも危なそうだが残ってほしい。

財閥系だけ残り、他はつぶれてしまうとの意見もあるが
財閥系は購入者側を向いていないから嫌いだ。

デベじゃないが、家具のコスガが逝きましたな・・・

＞財閥系は購入者側を向いていないから嫌いだ。

　鉄道系も倒産とは縁遠いと思うけど、こちらも購入者を大事にしないから嫌い。
系列の駅員があんなに親切なのに・・・何故でしょうね。

不動産競売のアイディーユーは4日、分譲マンションの未入居物件を40戸以上集めたオークションを5日始めると発表

藤和不動産、東京建物不動産販売などが出展する。居住向け新築物件のオークションは個別に実施するのが通例で、これだけの物件をまとめるのは珍しい。販売不振でマンション業者が多くの在庫を抱えていることに着目した。

　出展物件はアイディーユーのサイトで12月5日から来年1月12日まで公開する。首都圏と関西圏の70—100平方メートルのファミリータイプが中心。新築3年以内の未入居のモデルルームが対象で家具付きも含まれる。マンション業者から依頼があれば、期間中でも出展物件を順次増やす。
http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/index.cfm?i=2008120408954p2

・・・いきなり競売ってｗ

競売市場が流行る時代がまた到来するのでしょうか？
昭和61年〜平成初頭のバブルが崩壊した後は競売市場が
かなり賑わいを見せて、そのころの裁判所の閲覧室は人
で一杯でした。

競売の３点セットなるものを手にしようと、業者・一般の
エンドユーザーまでが、裁判所によくいかれていました。　
占有屋なる人が担保物件を占有して、競売妨害を企て、購買者
から債権の回収を企てていたなんて時代があったようです。

またこのような事が再度おこるのでしょうか？
歴史は繰り返すといいますが、なにか可笑しいですよね？

コスガ逝きましたか〜
ソファー買ったばっかり。

↑
あまりよい育ち方してませんね！可哀想な人です。

>>890　藤○？

１２月は資金が必要な時期
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2008/12/o1-30.html

今月、何社か逝くだろう。

日本綜合地所　手付け金未払いによる工事ストップか？　
http://blog.goo.ne.jp/makuhari4

憶測でものを書くのはやめようぜ。

そういう決まりだよ。

『根拠のない情報は、風評害をもたらす怖れがありますので慎重にお願いいたします』

根拠があれば問題ありません。そういう決まりです。

そう。
「本当のこと」なら書いてもいいはずですよね。

>憶測でものを書くのはやめようぜ。

「確実な情報」が欲しいのであればこんなスレから早く立ち去れぃ！

本当のことなら書いて良いなら　すげぇ　面白いことになりそう〜

この業界、本当のこと書いたら、めちゃくちゃになるってば。

千葉ニュータウン中央の物件も日本綜合地所→南海辰村建設さんですね。
そこはもうすぐ完成っぽいのに、まだ売り出しもされてなかったはず・・・。
なんか南海さん可哀想・・・。
隣駅の物件がはけるまでは売り出すこともできないのかな？

＞こんなスレから早く立ち去れぃ！

なんで?　ここは、倒産した会社を書くところだけど???

デベの倒産ラッシュのあとはゼネコンだろうね。

>なんで?　ここは、倒産した会社を書くところだけど???

危険なデベのマンションに住んでる方乙

コスモスイニシアってヤバイですか？
売買契約しようと思ってるんだけど・・・
今年中に売らないと、3000万控除受けられない。

ひばりが丘で販売中の会社が突然いなくなった！
アスティアって会社つぶれたんだろうか？

「日本綜合地所」ＶＳ「フージャース」

なのは間違いない。

激しく消耗戦してる。

決断が早いほうが
消耗しなくて済むのでは

オリックスHD

ttp://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=34777

>>907
どちらが先に逝くと予想されてますか？

フーさんかな〜

>909
オックスじゃねーか。嘘つき。

リアルソシエトていう会社、民再手続き後会社のサイトが全く更新されてないのだけど、何やってるのかね？お詫びすら無い。

マツヤハウジングも物件サイト夏から更新せずそのままだし。

>911
フージャース
東京駅の一等地から本社を移しているのは、好感できる
http://www.hoosiers.co.jp/ir/billboard/081209000001mv.pdf

経営者の判断遅い、判断が悪い
日綜の勝ちかもしれないね

アデニウム

赤字のデベはヤバイね
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081209k0000m010117000c.html

日昭興産が破産手続き決定 負債約417億円
保有不動産を売却して返済を続けてきたが、売却可能な不動産がなくなったという。

http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200812090038.html

デベもだけど
ローン購入者もこれからきついんじゃないか
企業がリストラしまくってるし

＞ローン購入者もこれからきついんじゃないか
＞企業がリストラしまくってるし

ローン審査が、今までより時間がかかるみたいですよ。
これも貸し渋りですね。

どこが倒産するか傍観してられる状況じゃないよね。
世界的な不景気による業績悪化は、結局はコストの中でも比率の高い人件費削減に繋がるから。

これからは、自宅を購入できない人が増える。親と同居するしかない。結婚も厳しいだろう。
こういう人が増えてくると、産業も衰退してしまう。世界不況とは別の日本的事情。勝ち組
であっても、その影響は当然受ける。

住宅が売れないと、物を買う人も減る。住宅購入に合わせて、ものを購入する人が多いから。
だから、政府は住宅購入に援助金を出す(減税)。産業が衰退すると税収も減る。

ま、日本はおしまいじゃないかな・・・・。豊かだった時代に住宅買えた方は、幸せですね。
日本は今後貧乏まっしぐら・・・・・。

このスレだから、暗い話題になるな

＞自宅を購入できない人が増える。
戸建ての賃貸物件が、安くなるから大丈夫じゃない？

お金のある年寄りは、マンションの方が楽だからね、戸建てから引っ越したくなる
産業は必ずある、儲ける口もあるんだがな〜〜

駄目なものに目を向けちゃ結果は、ダメ探しになる

>>922 さん

聞きかじった話なのですが・・・。

日本の銀行は、国内でほとんど利息無しで借り集めた資金を
海外で貸し出しているらしいです。

確かに、国内で低利で貸すより、海外に持って行った方が競争力
があって良い・・・。
個人も海外に預金しているし、日本国内に金が回らないわけ
ですね・・・。

退職者に団交権 神戸地裁、初の認定
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0001607691.shtml

退職から何年たっても紛争が継続していれば団体交渉権が認められることを明確にした妥当な判決。

政府の緊急支援策発表で不動産株が軒並み高騰しているにも拘らず
ニチモは依然として１０円路線を一直線ですね。もう誰も期待していないってこと？
同じりそながついているダイヤ建設もそうだけど。モリモトですら上がってるのに

今年の5月頃、ニチモのＭＲ行った時、対応最悪だったし
（その頃はこんなにヤバイと知らなかった。今は他物件にしてよかったと思っている）
こういったところを助けるために我々の税金がりそなにつぎ込まれていると思うと
いい気持ちしないんですよね

俺が銀行なら財閥系以外の上場不動産会社の社員には今の時期には住宅ローン貸さないなぁ。
まだ非上場の中堅クラスの不動産会社の方が、会社の借金も少ないし在庫も抱えてないし安心かも！

>非上場の中堅クラスの不動産会社の方が、会社の借金も少ないし在庫も抱えてないし安心かも！

非上場なんて、情報公開していないだけに恐いと思うが・・・
借金少ないのかどうか、本当の事がわからないので。

>まだ非上場の中堅クラスの不動産会社の方が、会社の借金も少ないし在庫も抱えてないし安心かも！

言っとくが非上場会社が公表している情報の信頼性は、上場企業より低いからな。

信用性はともかく非上場なんてそんなに莫大な借り入れ自体がおこせないはずだが。

>信用性はともかく非上場なんてそんなに莫大な借り入れ自体がおこせないはずだが。

　今は貸してくれないね。だから潰れる。

　デベが困っているのは不動産バブルの時にたくさん借りて、今年建設したら売れない。
売れないから借りたお金が返せないと言う状態。

　継続して借りられたところは何とか生き長らえてるけど、返済の滞ったデベに追い貸ししてくれるところが有るか…
　新興のデベが危険なのはそういうところ。
　さらに非上場ならなおさら追い貸ししてくれない。

まあ会社の内容次第だな。
逆に今の時期に新規でもバルクでも物件を買えてるデベは大丈夫って事になるんだろうね。

なんだ、この静けさは？

嵐が吹く前か？

この日本において、この産業分野は会社があまりにも増えすぎたので、そもそも数量調整が必要だった。　サブプライムローン問題等の問題以前に、過剰な競争の為に、初めから減らさなければいけなかった事情があったと思う。　　多くのデベや不動産会社が倒産することは、必然的なことでバブル崩壊の時のように、また多くの会社が倒産して消滅すればいいと思う。

運良く生き残った会社だけが、当然にこんごも事業を継続してゆく。
この業界はあまりにもいらない会社が多すぎたんで、よって要らない社員も沢山いたんで少なくなっていくことは、業界内の再生や浄化に良い影響を及ぼすと思う。

また年明けの来年から倒産ラッシュが始まるがこれでいいのではないか？
過剰な競争が緩やかになって、購買者としては、嫌セールスが減っていくとかで、住宅を購入しやすい環境が逆に整うじゃないかと思う。

＞また年明けの来年から倒産ラッシュが始まるがこれでいいのではないか？

失業者が大量に出るんですけど…　いいの？

＞バブル崩壊の時のように、また多くの会社が倒産して消滅すればいいと思う。

　バブル崩壊後の失敗は、政府が無策な為に、倒産させてしまった企業が多かった事。
その為に空白の１０年が始まってしまった。

　成功したのは3大メガバンク。潰さずに合併を繰り返して、世界のベスト10に入る巨大銀行を日本は3行も有する事が出来た。そのおかげで、アメリカがくしゃみをした程度では熱を出さなくなった。（一緒に風邪は引くが…）
　不動産、建築関係も、潰すのではなくて合併して強くなり、世界の建設市場で活躍出来る様な企業を目指すべき。日本の外に出れば、日本の建築技術が役に立つような仕事は山ほどある。
　日本の建築会社が普通に行っている環境性能や工期管理だけでも、世界で真似が出来るところは無いのだから。

でも日本は便利な土地が少ないからなあ・・

＞９３８
同意します。

アメリカにしろヨーロッパにしろ、日本より便利な土地が多いわけではないよ。むしろ、鉄道で一日以内に大抵の場所に行ける日本の便利さは世界有数だと思う。

海底に40kmのトンネルを掘り、時速200kmを越える分単位で正確な列車を国土の大半に走らせ、震度6を越える地震でも平然と建ってる高層ビルがそびえる国、そんな国他に無いよ？

藤和不動産　　江東区２丁目のマンション計画から撤退、管理会社も売却（ 2008年12月12日 ）

　藤和不動産は12日、江東区塩見２丁目のマンション事業計画から撤退することを決めた。第３四半期に土地建物売買契約の解約に伴い４３億９３００万円の特別損失を計上する。また、三菱地所藤和コミュニティの全保有株式を三菱地所に売却することも決めた。
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=28657

４４億円の損切りですか・・・・

ここの書き込みが減ったのは、ローン減税の拡大が行われそうなので、倒産リスクが下がったからですかね？

果たしてローン減税の拡大で倒産リスクは本当に回避されるのでしょうか…？

倒産寸前のデベだと、銀行はローン減税の拡大のもととなるローンの実行自体を渋るので、倒産リスクは回避されていません。

Ｘデイがもう決まっている会社はいっぱいあるでしょうね。

＞ここの書き込みが減ったのは、ローン減税の拡大が行われそうなので、倒産リスクが下がったか＞らですかね？

そんなこと無いですよ、危険レベルは更に上昇してます。
最終段階に入っているデベは早く市場から退場した方が関係者に迷惑掛けなくて良い。

金融機関から最終通告を受けて、大手デベに土下座して救済をお願いする日々が続く
でしょうね。金融機関は一号情報を把握して大手デベに情報を伝えているから、保有
資産を二束三文で買い叩かれる状況だけどね。

皆さん十分ご注意を！極端な値引きには。
それと今年中に絶対に手付金を払わない様に・・・ＡＭＧには。

ローン減税って来年引き渡しの物件が対象だから、購入先送りが増えて、今日明日の
資金繰りに困ってるデベにとっては反って駄目だしとなってしまうこともあるのでし
ょうね。国会成立はまだ先だから、実際にローン減税で購入が増えるまでにはしばら
く時間がかかるでだるうから、年末とか年度末がｘデーでしょうね。

個人的には、ミニバブル時に売り渋りなんかしてたデベをで救済する必要なんかない
と思うけど。

住宅購入は、デベだけの問題ではない。

住宅購入にあたって、さまざまなものを購入する人が多い。洗濯機、冷蔵庫、テレビ、
ベッド・・・・こういうものは、壊れでもしない限り、住宅購入時以外に買い換える
ことはまれ。

今の日本の問題は、金を使う人が減っていること。老人が最悪。金を貯めるだけで
使わない。老人からも疑問がでている。ある金融セミナーでの話。”講師の先生は
老人が金を貯める方法を教えてくれて、金は貯まっているが、貯めるだけで、我々
は使わない。それで日本は大丈夫なのか?”　だいじょうなわけがない。金が死蔵
されてしまえば、世の中は沈滞する。老人の金は、相続時まで動かない。これでは
世の中回らない。若い人が減り、しかも貧乏な若い人がものを買えなければ、金
を使う人はどんどん減ってしまう。国は、老人を擁護しすぎ。

老人も、老人ホームなんかで無駄な金を使っていて、どうしようもない。何の
ために金を貯めたのか・・・

>>948
来年引渡しじゃ無くって来年入居だよ。
だから今年購入はＯＫ！

>>950さん

ちょっと説明不足だったと思いますが、ローン減税のおかげでデベとしては
すぐにでも現金化したい完成在庫がはけなくなってるんじゃないってことで
す。来年よりも、今どうにかって状況じゃないですか？

>>949さん

経済波及効果は分かりますよ。ただ、他にもやり方はあると思うのですが。
それに、バブル崩壊のときに公的資金注入で助けてもらったのに、貸し渋
りしてる銀行とか、どうにかならないのですかね。その点アメリカ議会は
シビアです。

大京とかあれだけ金をデフォルトさせてまで救って、またパーにしたわけでしょ。
もういまの市場に対してデベや不動産は多すぎ。
神のみえざる手によって淘汰されるべきところを無理やり助けるから、
いつまでも火種になってくすぶり続ける。健全なところまで腐ってしまう。

流行に敏感で、なにか物が売れるとなると、いっせいに飛びついて、過当競争で駄目になる
というのは、日本の共通パターン。住宅産業だけの専売特許ではないだろう。

多すぎるものなんていくらでもある。自動車会社、銀行、携帯電話機メーカー・・・等々。

競争してくれるから、品質もアップしているので決して悪い話ではない。売れないのに、
こんなに作って、あほだとは思うが、それは天につばする行為なのかもしれない。

アメリカの自動車メーカーが３社で多すぎるといっているようだが、それじゃ日本は
なんなんだ・・・。

>>953

需要と供給のミスマッチは、自由主義経済の宿命ですよね。ただ、不動産業
界って売り渋りとか、ミスマッチを助長させてぼろ儲けしたのも事実でしょ。
世界同時不況もあるけど、不動産ミニバブルの反動もある。

そういった意味で、この業界って保護される資格はあるのかなって思われても
仕方がないんじゃないの。

＞多すぎるものなんていくらでもある。自動車会社、銀行、携帯電話機メーカー・・・等々。

一番多すぎるのは大学だね。
３流以下の大学なんて潰しちゃえばいいと思う。
お金さえ出せば、誰でもどこかしらの大学生になれる今の状況は異常だ。

親のスネをかじっている人達が早く社会に出て労働者になれば消費者が増えるし、親の金銭負担も減って、親たちも自分たちの為にお金を使える様になる。
　すごい経済効果が期待出来るよ！

多くの物は商品価値を維持するために「廃棄」している。
あのユニ○ロも、商品を大量生産し、シーズンが終われば半端ではない数を廃棄している。

一方「不動産」は基本的に廃棄ができない。
どんなに安くしてでも売るか貸すかするしかない。

作り過ぎなのはどの業界も同じ。それが目立つかどうかだけ。

処分できない物は作っちゃダメ〜だよ！
資源を大切に！エコだよ。

>955
少なすぎる、雇用もあるのではないか？
働く場がどんどん限られている、失業者が増える

新卒より、業務委託の方が使いやすい、捨てやすい

雇用を、増やさない限り問題は解決しないよね
役人どもが、考えたのではだめだよ、ビジネスを作らないと

>少なすぎる、雇用もあるのではないか？
>働く場がどんどん限られている、失業者が増える

　土木、介護、清掃等の現場はいつも人手不足で外国人に頼るしかない。
　工場の生産現場だって、ラインでの組立や検査工程は人が余っているけど、工作機械を扱う様な油にまみれる仕事は若い人を募集しても来ない。

廃止の指定確認検査機関
http://www.icba.or.jp/j/ken/siteikikan.htm

2008.08.19 近畿地整指定　阪神建築確認検査有限会社　廃止
2008.08.05 知事指定（愛知県）株式会社第一建築確認検査機構　廃止
2008.07.23 知事指定（愛知県）中部住宅保証株式会社　廃止
2008.07.09 知事指定（兵庫県）学校法人誠和学院まちづくりサポートセンター　廃止
2008.06.19 関東地整指定　株式会社　日本住宅保証検査機構　廃止
2006.06.14 知事指定（東京都）　財団法人　世田谷区都市整備公社　廃業
2006.06.09 大臣指定　イーホームズ株式会社　指定取消


指定確認検査機関も多すぎ