長谷工はどうでしょう？その10

913は全部郊外といってるよ。ほとんどじゃなく。すり替えちゃだめだよ。

それに、生活の場としての立地なんて今まで913の話に出て無かったよね。資産価値がどうとか言って無かったっけ？これもすり替え。

しかも、戸建て住まいの田舎モン、なんてただの僻みにしか見えないからカッコ悪いよ。

ちなみに、どんなことろが生活の場として良いところなの？

戸建ては郊外だと思ってしまうのは
低所得層にしかない発想だな。

いや、所得に関係なく単に洞窟のイドラの中に閉じ籠っているだけなんでしょう。

921 さん　長谷工の物件で資産価値がある物件教えてよ。　どう考えても見当たらないんだよな。

なんで俺がそんなことに答えなきゃいけないの？自分で探せば？大体、それが人にものを頼む態度か？

と思ったけど、まあ単に社会経験が少ない人なのかもしれないし、答えてあげるよ。東京フォースサイトスクエアとかはいいと思うよ。北新宿の。なかなか中古も出ないけど、不動産屋とよく連携をとっておけば教えてくれるかも。ネットに出るのはお得意さんが買わなかった場合だからね。知ってるとは思うけど。

最高級住戸はネットでも広告もでないよ。
うちうちに売買されるだけ。
庶民には庶民価格帯 物件しか公開されない。
マンションも戸建も。

そうですか。

結局、議論で勝てないと中傷しか出来ないんですね。

時間を無駄にしたなあ。

あと、結局、生活の場として良いところってどこだったんですか？せっかくだから聞いておきたいなあ。

927が削除されてるな。

人を馬鹿にしてるだけのコメントだったから仕方ないが。

東京フォーサイト？　やはりその程度ですか、富裕層にはレベル低すぎる。

また変なのが出てきたな。誰も富裕層限定の話なんてしてないでしょうに。レベルってのもよく分からんけど。

どのレベルがお望みですか？

裕福層レベルで買えるの？

>>925
東京フォーサイト?
販売後半にかなりの下げで売主が売り急いだ物件がおすすめとは・・・
それに最寄駅大久保だよ？
日本語以外の言葉が飛び交うこのマンションになっているのご存知ないの？

まぁ、こんなもんだろうね、長谷工は。
どうフォローしようと、郊外専門の団地メーカーだよ、長谷工は。
２００１年なんて、カナデベも都心で展開してきた時期だし
新築で挙げるのならこの環境でも「郊外団地ばかりではないね」と思うけど
こんなに古い物件挙げられてもねぇ・・・
富裕層でなくても、長谷工は極力避けるよ、マンション購入の常識。

長谷工をおすすめしている方々、もう、無理が過ぎますね。

長谷工はおすすめしていない。
934はどこならお勧めなのか？

批判するだけなら簡単だ。
934のお勧め物件をあげてくれ。

もう放っておいたら。

多分、一連の書き込みは同一人物だとおもうけど、質問には答えないし、日本語は変だし、論点は毎回ずれる。批判にもなっちゃいないよ。934の書き込みは。

論理が通じない人間を相手にするのが一番疲れる。

確かに。生活の場として価値がある物件から
富裕層レベルのマンション物件に
いつの間にかすり替わって
最後は
富裕層じゃなくても避ける？
という展開。

どういう物件なら良いのかは語らない。

批判するだけなら簡単。それ止りか？

場所が悪くて売り急ぎ、いまでは韓国語が飛びかうような物件を良いと思えるようなレベルだから、長谷狂をフォローする書き込みができるんだろうな。

東京フォーサイトは、一時期6000万代で売っていたが、その後7000万代に上昇、今も高値で取引されている。ちなみに4LDKで１億弱。

きっと939は、凄い家に住んでるんだろうな。これだけ貶せるんだから。

結局、批判だけか。がっかりだな。

>>940
あのね、新宿区内の新築マンション坪単価は平均でも約３００万なんだぜ？
ほかのマンションで新宿区内、
利便性高い立地なら、このレベルの中古で４LDK１１０平米オーバーいけば
１億超えは当たり前でしょ。
うちは文京区で、ここより少し新しいけど、１００平米超えたら億超えますよ。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

だいたい、足立や荒川を含めた２３区内の新築物件平均が７０平米６２００〜６４００万なんだよ？
２０００〜２００５年くらいは品質の高いマンションが多いけど
そのなかにあってフォーサイトはカナデベの安い物件レベルでしょうに。
もっとも、今はマンションの質が悪いからこのレベルでもよく見えるのだろうけど。

＞一時期6000万代で売っていたが、その後7000万代に上昇、
＞今も高値で取引されている。ちなみに4LDKで１億弱。
新宿区内のミドルクラスと比較してみれば？
高値取引といえるのか？

東中野駅ランキング：85位/95位中。。。。
これってレベル高いのか？

http://mansion-data.jp/index.php/op/viewDetail/apartmentId/1382/sellYe...

文京区と比べたり新築価格出したりあまり頭良くなさそうだね。どっちの肩持つ気もないが。

だから、どこなら良いのか
それを聞いているのだが？

同じ地域で一流財閥系以外から選ぶなら、ブランズかプラウドかな。
この立地で大衆団地仕様選んだら外人が寄ってくるから選ぶべきではない。

三井、三菱、住友を外す理由は？

プラウドは野村の大衆向け二流ブランド。
ハイクラスは世に出してない。

>947
この辺りのパークハウスと長谷工物件を比較しようってのか？
文京区のマンションと比較すること以上に的外れだろ。
東中野でフォーサイトという選択は『安くて広い部屋』でしょ？
財閥系のグレードと比較するもんじゃないし、一応気を使って野村や東急にしたんだがな。
それでも、長谷工物件ではお得と感じることはないけどね。

長谷工と比較なんて前提ないでしょ？
あなたのお勧めはどこですかって聞いてるだけ。

でも、いいと思うよといいながら名前挙げてるんでしょ？
いいとも思わないし、聞かれたからブランズかブラウドと書いたし、ブランズなら物件あれば買いたいくらいだし、他人にもお薦めできるような物件だと思うよ。
そんな物件が長谷工ではありえないから、素直にお得と感じることはないと書いたまでだよ。

パークホーム、パークシティは三井の庶民用。
プラウドもパークホームも長谷工が作ってる時代に
財閥系ブランドなんてない。

そうね、施工が長谷工と入った時点でOUT、財閥系も何を好き好んで、自分の身分を落とすのか理解できない。

それはただ単にあなた方がそう思っているだけ。

ブランドに弱い人が多いね。

長谷工だけは、別格でしょぼい。

どうしょぼいの？

>>954
でも結局みんな売れてるからそうするのでしょう
もうどこの会社も数字出すのに必死なんでしょう

>>956
ブランドに流されない自分カッケーの厨二の人でしょうか？

長谷工より無名っぽいゼネコンは気にしないのにな。笑

無名デべ無視、というよりも、ここのスレに批判コメントを書き込んでいる人は常連みたいな人々だろうから、自分の判断ミスでマンション購入失敗したのに長谷工憎し！という人か、他ゼネコンの営業が多いんじゃないの？

何事も行動に移す前にリサーチしてりゃ、リスクは回避出来るのにね。

それでも防ぎきれない瑕疵は、保険でカバーすればいいし。

保険でカバー？
長谷工の失敗をなんで保険会社が補填せにゃならないんだ？

↑　長谷工の理論なのでしょうね。常識のかけらも無い。

えっ、ひょっとして住宅瑕疵担保保険を知らないの？

住宅購入時に必ず説明されると思うんだけど。そもそも義務化されてるし。

それこそ常識だと思ってたんだけど、知らない人もいるんだね。

９６１さん　忙しい我々民間人は　いちいちそんなことをチェックやリサーチしているほど暇人じゃないんだよね。そんな暇があるなら、年収を増やす努力をして、信用力のある業者から　安心して物件を購入するんですよ。信用という言葉の響きを理解できます？

私も民間人ですよ。暇人でもありませんし。

無知を指摘されて逆ギレするなんて、社会人として問題があると思いますよ。しかも、基本的法律も知らず、情報収集も判断も全部業者の｢信用｣任せで住宅購入するんですよね。いきなり｢言葉の響き｣の理解度を問うのも意味が分かりませんし。

ちょっと理解できないですねー。

長谷工を叩いてりゃ安心ってだけなんだからもうどうでもいいんじゃないの。

15:22にレス。暇人？長谷工叩きが本職？

そんなんじゃ、年収ふえることはないな

長谷工じゃなければどこでもいいらしいからね。

自分は長谷工ファンでもアンチ長谷工でもない。
公平に見て長谷狂と呼んでいる人のレスは
異常に思える。

執念深くネガする時間があるなら
他の事にエネルギーを向ければいいのに。

15:22にレス。で忙しいといわれてもねぇ

信用の響きは少なくともあなたからは微塵も感じない

ここに書いてもいいかわからないのですが
埼玉県草加市谷塚仲町交差点付近の4号bp沿いに

長谷工の看板で、マンションらしきもの建築中みたいですが

オフィシャルを確認しても物件情報が乗ってないです
どなたか、情報持ってるかたいませんか

谷塚小学校のすぐ近くの場所です

長谷工ならやめてきな。
後で後悔するだけだから。

購入検討したいとは誰も言ってないけど。

ここはマンション購入を検討している人のためのサイトだよ。
情報ほしいと書かれていれば検討していると思われても仕方がないのでは？

974です。972とは別人。
972はどういうつもりで書いたか知らないが
ここは購入検討スレではないから
購入検討中とは限らない。

まぁ・・・施工数が多いからなぁ・・・
実際クレーム案件（対応が悪かった）って全体の何％なんだろ？

それにこうやって書き込むのもやっぱり実際になんかしら不満だった
人がほとんどだろうし・・・

近鉄不動産は長谷工施工が多い。近鉄不動産は評判よい。長谷工施工がよさそうだ。

長谷工物件には放射能汚染コンクリート納品されて
ないよね？まさか…

長谷工というより、福島に近いマンションは全て汚染コンクリートを使用した可能性がある。

デべに関係なくコンクリを供給するのは地元業者。福島県内はもとより近隣県は可能性があるのでは？

どちらにせよ調べれば分かること。

長谷工が施工中のマンションを購入検討してます。長谷工がデベに持ち込み施工する案件はエアコン設置位置に補強下地(コンパネや合板等)は入れてないのでしょうか？入れてなくても問題ないのでしょうか？どなたか教えて下さい。

失敗した

直床最悪　最低グレード←共用施設でごまかされたのかなぁ

早く住替えたい

>981
補強材は必要でしょうね。石膏ボードとLGSに固定すればいけるかもしれませんが、石膏ボードは水に非常に弱いので、漏水等が発生した場合、耐えられなくなるでしょう。

マンションの補強材の有無ですが、一概には言えないようです。マンションの売主に直接確認して下さい。

>982
それは長谷工の責任ではなく、「自分が直床がダメ」だということを認識できないままマンションを購入したのが問題。
直床を隠してたわけじゃないだろうし、MR会でもパンフレットなんかでも確認してるはずだし、それは自己責任というものです。

直床が嫌なら二重床のデべにすればいい。
良い悪いの問題ではなく、必要性を感じるかどうかのパーソナルな判断ミスをデべのせいにするのはどうかと思うよ。

まああとはスレ趣旨を根底から否定するような意見になっちゃうけど、長谷工がどうこうより売主の発注仕様に基づいて施工してるわけだから、売主がどれだけケチるかというのが一番大きいと思うね。

981.983さん

下地補強の有無はモデルで営業に
確認された方が良いです。

一般に造作家具などで下地が隠れる場合は
ベニアですが、実装しないエアコン用の下地や
置き家具用の転倒防止下地などは鉄板にします。

ベニアだとクロスに段差がつくからです。

982さん

984に全面同意します。

長谷工関係者ではありませんが
二重床も直床も経験あります。

直床の施工精度を管理するのは
難しいのですよ。
セルフレベリングも高いですし。

どちらが良いのかは個人の判断によると
思います。

９８１です。９８３さん９８５さん御回答有難うございました。モデルルームで売主側に確認した所、長谷工のマンションでは、【軽量鉄骨自信が下地の代わりになるので補強は入れていないとの事。軽量鉄骨の部分を狙ってエアコンを設置すれば問題ありません。今施工中の案件で下地補強が入ってる案件のほうが少ない】との御回答でした。
下地補強の有無はデベの考え方にもよるのでしょうが長谷工の持ち込み案件の場合は全て同様のようでした。

985です

987さん、情報ありがとうございます。
軽鉄下地の位置は調整してあるのでしょうか？
スリーブからの距離が遠いと
ダクトが長くなりおかしくなります。

９８８さんへ、９８７です。
軽鉄下地の位置は、分からないので、図面を提示出来ますかとたずねたら、電気店や取付業者であれば
磁石を持っており、その磁石で、軽鉄下地の位置がわかるので、図面を提示しなくても大丈夫です。
との回答でした。
ちなみに、スリーブの位置は直近にあります。

988です。

989さん、エアコン用スリーブと
下地の距離が150程度が理想です。
離れていなけば問題ないと思います。

置き家具の転倒防止下地は
入っていないのでしょうか？

地震対策に必要だと思います。

これは購入者様自身で固定される
事が多いので、軽鉄下地は
狙えないですからね。

９９０さんへ９８９ですエアコン用のスリーブ位置の寸法まではわかりませんが見た目で２０㎝以内のような気がします。置き家具の転倒防止下地は入ってないとの事でした。
長谷工のマンションは手頃感がある分、そのような部分でコスト削減しているのでしょうか？年間の供給戸数からすればかなりの数になるのでしょうね。

990です。

991さん、ご確認ありがとうございます。
エアコンについては大丈夫そうですね。

家具転倒防止下地はないことを事前に
知っていれば壁に孔を開けてしまう事が
避けられるので、対応可能ですよね。

突っ張り棒を入れる、など。

下地がない分、他ゼネコンより
安くなっていると思いますから
それで991さんが納得されたら
良いのではないのでしょうか。

調査や確認もせず、安いからと
長谷工マンションを買って
後から苦情を言う方の方も
いらっしゃいますが

991さんのように
事前リサーチが大事だと思います。

９９２さんへ９９１です 色々とアドバイス有難うございました。多数の案件を見てきたのですが、購入する事を前提に本格的な検討をしたのは今回がはじめてでした。購入はしたいもののいざ検討しはじめると、名のあるゼネコンが施工している案件はやはり手が届かない事が多く、それと比較して長谷工さんは、見栄えはあまり変わらないわりにはお手頃感がありました。直床だったり、構造壁以外の所はALCだったりというのが多数ありましたが、その辺の所は、自分なりには納得してました。それ以外の細かい所も他と比べるとやはりコストダウンしているのだなあと勉強させて頂きました。これで納得して前向きに再検討します。有難うございました。

やはり長谷工ですね。

　長谷工のマンションを契約し、大後悔。評判が良くないのは知っていましたが、早々に住み替えが必要なのにほとんど選択肢がないため、かなりのところに目をつぶりました。

　がしかし、コストを押さえた長谷工仕様、ここまでとは思いませんでした。まさかこんな基本的なことが、という感じです。

　購入予定の方、ランドプランをよくよく検討ください。とりわけ、駅近で公園や遊歩道に面して、一見、良さげなところは要注意です。メリットばかりを前面に出しますが、判子をつく前にデメリットの方をよくよく確認した方が良いと思います。そうしないと、私のようになります。
　
　

>995
批判するのはいいけどどうしてもっと具体的に書けないの？
信用できないよ。はっきり言って

なんでこんな露骨にＨ工関係者と思われる書込みが多いんだろうｗ
まるで瞬間湯沸かし器的情緒不安定者のイケイケ集団みたいだね

他のスレでは悪いことが書かれても、こんなに早く露骨に火消しに入る姿は見たこと無い
それだけいろいろと問題があるってことを、自ら吐露してるようで実に嫌だね

長谷工の「土地持込みによる特命受注方式」について、どなたかご存知の方教えてください。