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匿名さん [更新日時] 2013-01-16 20:49:57

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[スレ作成日時]2009-02-06 09:26:00

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長谷工はどうでしょう?その10

  1. 762 匿名さん

    まぁ、当事者じゃないから株価なんか気にしていないでしょうけど、長谷工はゼネコンの中でも異常な株価の推移をしていますよ。これから増税でマンションの市況悪化は必至、今回は起こるわけない事が起きても不思議ではないよ。

  2. 763 匿名さん

    りそながあぼんしない限り長谷工は逝かないよ
    りそなが再度逝きますか?準国営銀行ですが。

  3. 764 匿名さん

    りそなは国に借金を返した時点でメガに吸収合併ですよ。そうなれば、次、金融機関からの借金をADRでちゃらにしようとすれば、整理されますよ。株価の推移をみれば、そのようなことは十分ありえると市場は判断しているのでしょう。

  4. 765 匿名

    念の為、今のりそなは優良銀行ですよ。吸収合併って少々安易。

  5. 766 匿名さん

    りそなが優良? 立ち位置のはっきりしない金貸しだよね。リストラ(人件費削減)だけで、利益を出せるようになったけど、残った行員は屑ばかり。将来の展望を描けるような金融機関ではないですね。

  6. 768 匿名さん

    今度はりそな叩き。坊主憎りゃですなこりゃ。
    りそなは駄目銀行ですよ。そうでしょう。そうでしょう。
    駄目な国の準国営銀行ですから、そうでしょう。

  7. 769 匿名

    あまりに低位な株価水準が長期に渡って続いているので危機感が薄れていますね。

    自分の家の近所に長谷工物件が建つのは厭だな。

    長谷工の企画物件は当然のこと、施工も売主が安く上げたいのが見え見えですね。

    儲けるのは事業としては当たり前だけど、自社のフラッグシップ物件には長谷工を選ばないだろうな。

    駅から異常に遠かったり、曰く付きの土地、誰もが敬遠していた立地だったり…、そこに長谷工が登場。
    売主にとってはある意味お助けスーパーゼネコンかも。(笑)

    でも結局商品力のない物件ばかりだからクレームになったり、悪評を伴ったものになる。

  8. 770 匿名さん

    そうそう、公的資金の完済前に優良って、頭、大丈夫? そういう銀行が支えている長谷工、そして、この株価、まぁ、出来上がる物件を普通は手が出せない。

  9. 771 匿名さん

    本当に長谷工って学習しないなあ。 又そこが長谷工なんだよね~。

  10. 772 りそな嫌い

    公的資金の返済前だから優良か不良かという見解はあまりにも筋違いでしょうね。
    メガでもどこでも公的資金を注入されて少なからざる期間、返済している訳です。
    それをもって完済前だから不良かどうかとかは全く意味を為さない議論ですね。
    利益なりCFが十分に出ているか否かで判断するのが通常です。

    そもそも公的資金注入前に一定債務をカットされているわけですから。
    銀行なんて景気が悪くなればすぐに社会のお荷物ですからね。
    今は冬を忘れたようにこの世の春を謳歌してるでしょうが。
    りそなだろうが、MUFGだろうが、SMBCだろうが、いっしょいっしょ。
    同様に、長谷工だろうが、鹿島だろうが、竹中だろうが、同じ穴の貉。

    それにゾンビ企業ならではのお買い得ハイエナ物件もあったり。りそな経由付け替えで。

  11. 773 匿名さん

    りそなの実情を知らないねー。 公的資金を返済しないと賞与はまともにもらえないんだよ、また、給与の総量にも規制がかかる。そんな状況が長く続いて、カス行員ばかりが残っている。だから、余程の事がないと金融機関は公的資金を入れたくないんだね。公的資金の入っている銀行は優良、不良以前の問題、りそなを優良と考え、三菱、三井住友と同列とみる思考回路は常道を逸してる。
    そんな銀行とつるんで、傷を舐め合って生き伸びている長谷工の物件がいいはずがない、資産価値のある物件があれば、具体的に挙げてくれ。

  12. 774 匿名さん

    >>772
    >それにゾンビ企業ならではのお買い得ハイエナ物件もあったり。りそな経由付け替えで。
    土地ならともかく、建物を長谷工が建てた時点で『お買い得』などというものは存在しなくなる。

  13. 775 匿名

    安かろう悪かろう。

  14. 776 匿名さん

    あれ、ハセコーサイコー の社員の方来ませんね。やはり、自社株価がこれでは、さすがにビビッてるでしょうね。

  15. 777 匿名さん

    Xデーは何時でしょね。

  16. 778 匿名さん

    ユニクロ

  17. 779 匿名さん

    こんだけ叩く意味がよくわからんw
    施工自体は増えてる気もするが。

  18. 780 匿名

    何でこんなに叩かれているか?

    払った金額に見合わないと消費者が感じているのでしょう。

  19. 781 匿名さん

    どう見ても払っていない人が叩いてるな
    近隣含め

  20. 782 匿名さん

    私は初めて購入した物件が長谷工でした。私のような不幸、最悪な購入を1人でも多くの方が思いとどまっていただければと祈念しております。

  21. 783 匿名さん

    どう不幸だったのかを教えていただけると今後の参考に出来ます。
    よろしくお願いします

  22. 784 匿名さん

    数限り無く 嫌な思いをしました。 例、 部屋の大きな傷の修理(施工時のもの)を依頼も物件売却(2年後)まで、無視された。エレベーターが奇数階のみの停止。その他 近隣自社物件の広告宣伝方法(既存自社物件を比較し優位性を強調)。 関連不動産会社の対応(足元をみた)。管理会社のレベル 等など。今思い出しても、長谷工の物件を購入した、自分の愚かさが情けない。

  23. 785 匿名さん

    奇数階エレベーターって、一体いつの時代の物件の話?まさか長谷川工務店時代とか?

    それに長谷工には関係ないけど部屋に大きな傷が本当にあるならサイン拒否して引き渡し受けないほうがよいと思いますよ。

    関連不動産会社って販社の長谷工ライブネットとか?別に大手でもないし売却の仲介なんかで使わなければ良いのでは。管理会社は気の毒でも切り返しかないですね。

  24. 786 匿名さん

    切り替えしかないですね、の間違い。

  25. 787 匿名

    安い?、いや安っぽいのは確か。

    でも良心的だとか質が高いだとかの評判は聞こえてこないですね。

  26. 788 匿名さん

    いつの時代 って10年ぐらい前ですよ。10年前でも奇数階にしか停まらないエレベーター 普通にあり得ないでしょ。
    大きな傷、巧妙に引き渡し時に隠してあったんですね。その後、長谷工はそれを認めたのですよ。
    もちろん足元を見たその不動産屋なんて使いませんでしたよ。因みにその営業は5,600万円で購入した2年経過の物件、3,000万円ぐらいだから、買い取らせろだと。

  27. 789 匿名さん

    何だかよくわかりませんが、10年ぐらい前にそんな物件ありますか?そもそもそんな奇数階しか停まらない物件をわざわざ買わなくてもいいだろうに(長谷工関係ないし)。それに大きな傷というのが巧妙に隠せるものなんですか?販社の買取価格なんて参考価格だろうし強引に買い取るわけでもないでしょうし。

    何だか八つ当たりに近いですよ。

  28. 790 匿名

    八つ当たりでもなんでもない。
    普通にあり得ない物件作ったり売るのが長谷狂。

    俺は川崎の販売開始後に建て替え不適格物件であることを平気で通告してきたマンションを契約解除した。絶対事前に知っていたはずなのに!(物件バレバレになるかな?)
    かなりの痛手だったが、ここのマンションに住まずに済んだと今では思っている。

  29. 791 匿名さん

    どこが八つあたりなの?まぁ、長谷工の関係者からみれば 何でも気に入らないのでしょうけどね。もう少し、消費者の立場に立って考えたらどう?一応、上場企業なんだから。
    物件は長谷工の施工ですよ。正確には11年半前。その通り、そのような物件を購入したのは自己責任です、自分の愚かさを身にしみて感じていますよ。
    おおきな傷を内見の時、見落としましたね。それも自己責任といえばそうですけど、その後、分かりました 直しますと、それっきり、信用も何もない。
    営業社員がいきなり ふっかけてるんだから、そんな会社あるかい? 実際は4,000万円台後半で売れたよ。

  30. 793 匿名さん

    奇数階にしか止まらないエレベーターは買う前にわかったでしょう。
    奇数階にしか止まらないエレベーターの長谷工物件が
    そんな値段で売れますか?
    長谷工の工事がいい加減なのはわかるけど
    どうも、なぁ。

  31. 794 匿名

    カネになれば何でもやる会社なんじゃない。


    じゃあ、商売が上手いかといえば真逆ですけどね。

    徹頭徹尾いい加減で、造った物件は安っぽい。

    対消費者ではなく、対業者で何とかなっているのが実情でしょう。

  32. 795 790

    長谷工の場合、造りが陳腐とか
    施工が悪いなんていうのは微々たる話。
    ほかの物件でも十分ありえる話だしね。

    長谷工が最悪なのは、ひとたびトラブルに見舞われたら
    対応が最低なことしかしてこないこと。
    そんな物件、他社ならまれにしかないし、
    さらに対応までドジるなんてことはほとんどない。

    重要なことを知っていて話さず、許可を出す自治体になすりつける。
    こういう恐れがあるなどという話は一切しない。
    そういえば、前に書かれていた
    893以下の説明会やらかしたのも川崎市内だったっけ?
    俺はどちらかというと深沢の物件を思い出すが。
    すべて物件の問題に加え、会社としての対応がでたらめだった故に
    問題が大きくなったものばかり。

    建築数が多いから問題になる物件も多いというのもいるが
    それだけ多いのなら学習して同じことを繰り返さないようにするのが
    まともな企業経営だと思う。

  33. 796 匿名さん

    793の社員さん 長谷工の社員であることが残念であると あきらめなさいよ。ゼネコンもこの20年 変わっていますよ、代われないのはあなた方の会社ですよ。

  34. 797 匿名さん

    793じゃないけど、何でも社員扱いとか止めたらわ

    そんなだから奇数階EV物件みたいな希少?なの掴んで文句ばっかり垂れてるのさ

    買って竣工してみたら、実はEVが停まらなかったってわけじゃないんだろさすがに

    まさかそうなのか?

    自分で言ってる様に己の愚かさをまず恥じたらわ

    自意識過剰なこと書いてるが何処の物件か特定する気も起きないわ興味なさ過ぎて

    好みじゃない女に振られて文句言ってるモテない不細工みたいな奴だな

    共感されないのは長谷工がどうとか以前の性格の問題だよきっと

  35. 798 790

    ま、当たり障りのないところでしか反論はできんわな。
    具体的にこんな異常なことがあったって点にはレスしてくれないの?

    レスしてくれたらまだまだいっぱい書いてあげるよ(笑
    物件名ははっきり書かないけど(でもわかるように書いちゃうが)。
    そのあたりの事例には不自由しないからね、長谷工は。

  36. 799 匿名さん

    793です。長谷工社員じゃないです。
    長谷工物件購入者ですよ。(笑)

    自分が住んでるから長谷工物件の工事も対応も
    悪いのはわかるけど
    797の言うように長谷工以前の問題だと思います。

  37. 800 匿名さん

    何だか、かまってちゃんで気持ち悪いね。

    かまってあげると4000万代後半で売れたとかって書いてるけど、買取なら7掛けぐらいがまあ相場だから別にその長谷工の関連会社の提示した業者買取価格は高くも低くもないよ。そもそも業者買取で市価より高く買うわけがないのに一体何を怒ってるんだか。そんな常識知らずだからいちいちキレてて八つ当たりに見えるのさ。長谷工云々かんぬん以前にあなたの感覚が普通じゃないよ。

  38. 801 匿名さん

    みんなマンション買えないから話してるんだね。合唱。

  39. 802 匿名さん

    買えない?
    買いたくないって話をしてんだけど?
    長谷工物件はね。

  40. 803 マンション住民さん

    買った人の苦情もあるけどね。

  41. 804 匿名さん

    長谷工がお気に入りの方は長谷工のどこがいいのか書き込みすればいい事では?
    "ハセコーサイコー" は問題外ですけどね。
    ネガティブな書き込みは実体験に基づいた物なので、ポジネタも実体験でお願いします。

    ネガティブな書き込みにただ絡んでくるだけだと長谷工の関係者に見えますよ。
    それともあらし屋さんですか?

    追記
    長谷工のマンションは買えても買わない に一票です。

  42. 805 匿名さん

    単にネガが突っ込みどころ満載なだけでしょう 買おうが買おまいが好きにすればよいのだよ 長谷工だろうがなかろうが

  43. 807 匿名さん

    799です。長谷工物件購入者です。
    長谷工物件の褒めるところはないです。
    対応も最悪です。ポジは書けませんよ。

    でも長谷工関係者ではないです。
    自分を理解してくれない人は全部長谷工関係者だと
    思ってしまうのは被害妄想ですよ。
    余計反感を買って理解されなくなりますよ。

  44. 808 匿名さん

    >>806

    800だが、何だよ急にお前呼ばわりとか。
    だから常識が無いと言われてるのさ。
    言葉足らずの上に頓珍漢なのを人に当たるなよ。
    判って欲しいならわかってもらえるように言葉を尽くして書けよ。

    なんだ、あんたの言いたいのは、長谷工の物件買って売ろうとしたら
    勝手に関連会社が来て、勝手に買い取らせろと言ったということか?
    関連会社にあんた自身が声かけたんじゃないんだな?
    じゃあどっから聞いたんだか知らんが。
    自分で声かけたんなら嗅ぎつけてきてって表現はまずおかしいわな。

    で、なんだ、買い取り金額を一方的に言ってきたのか?
    買取の場合の金額提示をされたんではなくて。
    買取の話はあんた一切してないんだな?
    それにしたって、目安で無視してたらいいだけの話ではないのか?
    そんな買取提示なんて強制力なんてあるわけないんだから。

    いずれにしても何をキレてるのか判らんよ。わかるように書けよ。
    わざわざ人に聞いてもらおうとして書くならさ。
    長谷工に直接当たるのは勝手だが、読んでる俺らは無関係なんだからさ。
    頭に血が上って病気に近いよ。

  45. 809 匿名さん

    あくまで想像に過ぎんが、例えばその関連販売会社とやらのセールスマンが、

    「ウチも買い取り強化してますからぜひ買い取らせてください」みたいな

    セールストークを話したとして、「で、いくら?」ってあんたが聞いたんなら、

    もはやまったく普通のやり取りだぞ?

    「3000万です」ってあんたが聞いてキレるのはあんたの狭い了見の問題だよ。

    別にいきなり自宅に飛び込んできて3000万の買付持ってきたわけじゃなかろう。

    もしそうならキレるのも無理もないが。

    嗅ぎつけてきてって、仲介ばら撒いてたんじゃないのか?他社専任で来たのか?

    長谷工の物件に長谷工のチラシが入るのも別におかしくもない話だろうし。

    関連会社が長谷工の物件を仲介したいと思うのも別に普通の感覚じゃないか?

    他人が聞いたら何をキレてるのかわからんよ。単に気にくわなかっただけだろ。

  46. 810 匿名さん

    808.809に同意。

  47. 811 匿名さん

    自己責任という観点からするとネガの人って自分の馬鹿さ加減を露わにしているようでみっともない。
    そもそもこんな掲示板にわざわざ事実を書いてるなんて思いませんが。

  48. 812 匿名さん

    そうでしょうか? 実際に長谷工の被害にあった人は事実かどうかわかりますよ。
    わからないのは、実体験が無いからではないですか?
    実被害に合わなかった方は幸いでしたね。
    これから長谷工マンションを検討される方は前レスからご覧になると参考になります。
    実例の写真が添付されている物もあります。
    施工されたマンション別の掲示板もご覧になられるのもいいかもしれません。

  49. 813 匿名さん

    807 さんの仰る事理解出来ます。
    でも、被害妄想を持たされる様な対応を長谷工から受けた人が多いのではないですか?

  50. 814 匿名

    そういう事態なった時にここのネガレスの意味が分かりますよ。

    被害にあわないのが何よりですが。

    現存するゼネコンで最も悪評が高い気がします。

  51. 815 匿名

    ネガレスは突っ込みどころ満載と言ったって、物件名書いてないけど実例挙げているに等しい790のようなレスにはまったくつっこまないじゃん。

  52. 816 匿名さん

    790で言ってるマンションと奇数階にしか止まらないエレベーターの物件は別?
    別ならどっちの話が先?

    話がいまいちわからないんだけど?

  53. 817 匿名さん

    別の話だろ?
    ちゃんとコテハン使っているし。
    なんでコテハンレスとごっちゃになるんだ?
    見りゃわかるだろうに。

  54. 818 匿名さん

    同じ人ではないの?怒り方の勢いが一緒だったけど?

  55. 819 790

    ホント、コテハン使っているのがりかいできないんだね。
    っていうか、書いている内容全く違うだろ。
    こっちは販売後に建て替え不適格物件だったことを
    長谷狂が言ってきたからキャンセルとはっきり書いているし
    具体的に書いている内容にはレスできないのかよ、
    とわざわざレスしてやってんのに。
    まぁ、郊外団地居住者の読解力なんて、こんなもんなんだろうな。

    そうそう、思い出したよ、893以上の汚い手を使った説明会!
    >>746
    が書いていた通り、スニーカー団地だよね。
    たしかイメージ悪くなって、売り出し時の名前から変更したんじゃなかったっけ。
    九州電力の説明会に似ているよね、サクラに都合のいい意見いわせようなんて。
    こんなBAKAなこと、この会社ぐらいしか思いつかないよ。
    おまけに住民にサクラ社員だとばれるなんて、最低最悪・・・

  56. 820 匿名さん

    同じ人が長谷工物件をキャンセルした後、更に
    別の長谷工物件を買って二年後に売ったのかと
    何て馬鹿な人なんだろうと思ってましたよ。

    名前なんていくらでも変えて一人で
    何役もやる人だっているでしょ?

    キャンセルした話しと売った話が違う事ぐらいわかるけど
    同じ人かどうかはわからないでしょ?
    レスから受ける印象が同じだからね。

  57. 821 790

    自分の読解力の欠乏を掲示板のせいにするなよ。
    第一、コテハン使っていない奴にエラソ~なことをいわれる筋合いはないよ。

    それに、あいかわらず長谷狂の具体的な悪行にはなにも反論できないじゃないか。
    施工が悪いとか、サービスが悪いとか、そんなレベルじゃないんだよ、ここは。
    まぁ、その悪行のおかげでマンション価格が下がったときに23区内の物件買えたから
    俺にとっては最悪路線に進まなかったから結果的には良かったけどね。

  58. 822 匿名さん

    自分の説明不足を人のせいにしないで下さい。

    建て替え不適合物件とは建物の問題ではなくて
    法規上の問題じゃないの?
    用途地域?条例?その他いろいろ。

    何故建て替え不適合なのかの説明がないとわからない。

  59. 823 匿名さん

    文章力の無さと、常識に欠けるキレ方からして
    私も同一人物にしか見えないね。
    というかそうなんじゃないの。

  60. 824 790

    自分の読解力のなさを人のせいにしないで下さい。

    不適格になることを販売後に購入者に通知することは
    法規的でもなんでもないだろ。
    不適格になることはあんたの言うとおり法規的な問題だが
    それを伝えるのが販売後になったこととはなんの関係もない。
    なぜ不適格になったかなんて理由も問題ではない。
    不適格なら不適格ときちっと伝えるか否かだけの問題。
    そんなことも理解できないから、長谷狂物件などで満足できるんだろ。

  61. 825 匿名さん

    822です。

    何故建て替え不適合なのかが知りたいだけでよ。

    790では全然わかりませんが
    建て替え不適合だと何が問題で解約したのか?

    マンションを買って何に建て替えるつもりだったのか
    わかりません。
    そのままマンションとして使うなら修繕や改修や補修です。
    何故建て替える必要があるのか、わかりません。

    長谷工物件購入者なので長谷工物件が気にいっている
    わけではありません。

    790は解約した後、都内の長谷工物件を購入したと
    私には読み取れました。

    違うなら書き方が悪いし
    合っているなら、変ですね。

    そんなに気にいらない長谷工物件をまた買って
    都内に住んでる事を自慢しながら
    長谷工最悪って言うのですか?

    だから誰からも理解されないのですよ。


  62. 826 790

    >>825

    心配しなくても、理解できないのはあなただけですよ。
    俺は最初から販売後に伝えてきたことを述べている。
    それを伝えるか否かは長谷工の姿勢だけの問題。
    法的だとか、不適格だった理由も関係ない。

    >マンションを買って何に建て替えるつもりだったのか
    >わかりません。
    あきれる・・・
    建て替え不適格物件とは、新築物件が建った後に
    高さ制限などの法律が新たにできて、同じ高さに建て替えができなくなることで、
    建て替え時期がきたら同戸数が確保できない物件のことを言うんだよ。
    すでに建築の段階で法律の成立が明らかだったのにそれを伝えなかったんだよ。
    おれは最初の時点で「そういう恐れがあるのに伝えてこなかった」とはっきり書いている。
    第一、建て替え不適格物件の意味すらわからないで、
    よく誰からも理解されないとか言っているな。
    だから読解力の欠如を指摘してやってんだよ。

    >790は解約した後、都内の長谷工物件を購入したと
    >私には読み取れました。
    はぁ?
    俺が23区内の物件を買ったと書いたのは821が最初で、
    それまではキャンセルしたとしか書いていない。
    その時点で長谷工の悪行のおかげでマンション価格が下がったときに23区内の物件買えたから
    俺にとっては最悪路線に進まなかったから結果的には良かったと書いているのに、
    なんで都内の長谷工物件を購入したと読み取れるんだよ。

    ほんとうに呆れる読解力だな・・・
    そして、書いてある言葉の意味も知らないで誰も理解できないなんて、恥の上塗りだよ?



  63. 827 匿名さん

    >>825
    建て替え不適格の意味が違っていますよ。
    今はそんなことがなくなりましたが建物をたてている最中に高さ制限が変更になり建築の届出を出した時点では合法だったけどその後は制限を超えた建物になることをいうのですよ。大京でもタワー物件などでそうした物件がありましたが、ちゃんと購入者には通知していました。その当たりがわからないから790のレスの内容がわからいのでは?

  64. 828 匿名さん

    建て替え時期っていつの話?
    普通は100年持つように設計されてますけど?
    長谷工は無理か?!

    あなたが生きている間には建て替える必要はないはずですが。
    まさかそっちの心配だとは思わなかった。
    将来を心配して解約した人はどれくらい?

  65. 829 匿名

    アンチ長谷工にまで非難されるのは
    自分にも問題があるからだと思った方が良い。
    切れてばかりで、まわりはみんな敵という態度は
    正直、ひくね。

  66. 830 790

    >>828
    >建て替え時期っていつの話?
    東日本大震災が実際に起きてからもそんなことが言えるわけ?
    実際、関東では震度5強程度で液状化の問題が起きている。
    まさか老朽化だけが建て替えだとでも思っているわけ?
    だから長谷工の説明にも納得できるってか?

    第一、キャンセルする程度はひとそれぞれ。
    あなたのように老朽化だけが建て替えの要件だと思えるレベルであれば
    そんな物件でも買うんでしょ、それが長谷工なんだからさ。
    これだけ大きな買い物に、建てる側の説明がちゃんとしていないというだけで
    十分キャンセルに値する。
    その考え方次第で、買った不動産の価値に差が出るってものだよ。

  67. 831 匿名さん

    820です。
    長谷工の説明に納得なんて言ってませんが。
    わからない事を聞いているだけです。
    いちいち切れないで下さい。

    液状化するかどうかの計算はしてありすよ。
    長谷工ですら震度階5強までは計算してあります。
    大手ならそれ以上も。

    私は構造計算書を見ました。
    買う時に確認しなかったのですか?

    地震で壊れても建て替えは難しい。
    住民側の意見が割れるからね。
    修繕で済ますのが普通。

    自宅は長谷工物件で地震で壊れたまま。
    長谷工の味方なんてするつもりはない。

    長谷工が建て替え不適合の説明をしなかったのは
    悪いと思うよ。

    知りたいのは
    何故不適合なのかと
    建て替えは解約に見合うほど可能性があるか
    なんだけどね。

    長谷工の正統性を主張しているわけではないからね。

  68. 832 匿名さん

    間違いました828でした。

  69. 833 790

    はいはい、今回は俺が言葉足らずだったね。

    要はあんな遠い震源地の地震でも、関東で大きな影響を受けたのだから
    直接来たらどうするの、と言いたかったんだよ。
    構造計算書も設計書もみましたよ。
    それが基準通りなのは当たり前で、
    その基準ぐらいであんなおおきな地震が関東で起きたら、建物がどうなるか・・・
    想像できるでしょ?

    >地震で壊れても建て替えは難しい。
    >住民側の意見が割れるからね。
    >修繕で済ますのが普通。
    いまは自治体や国が居住不可を認定するのだから、そうなったら建て替えしかない。
    修繕で済ますという判断は、施工会社や住民が決めるものではない。

    >知りたいのは
    >何故不適合なのかと
    >建て替えは解約に見合うほど可能性があるか
    >なんだけどね。
    当然完売などしないよ。
    もっとわかりやすい話なら、827さんが言っていた大京のタワーがいい例かもな。
    たぶん世田谷のことを言っているのだと思うけどね、検索するとでてくるんじゃない?
    長谷狂と違って説明していた物件ですら、完売しなかった。
    世田谷でもね。

    いいんじゃない、長谷工をよく言わないあなただって、納得して買ったんでしょ?
    長谷工物件だって、全てが問題となるわけではない。
    そして、その建物の問題自体が長谷工の評判が悪い理由ではない。
    なぜなら、ほかの会社でも有りうるのだから。
    長谷工が最悪なのは、以前にも書いたが問題物件の確率が高く、
    その説明や対応がマンション専門といっておきながら最悪だってこと。
    そんなところはここぐらいしかないんだよ。

  70. 834 匿名さん

    831です。

    もうひとつ。長谷工は何と説明したのですか?

  71. 835 匿名さん

    追加

    不適合物件と知れたあとの説明の事です。

  72. 836 790

    「高さ制限にかかることに●月●日からなりました」
    それだけ。

    要は成立していないから伝えていなかったというのが言い分。
    建築許可を出している時点で、自治体が検討されていたことは知っていたはずなのに
    (というか、施行される前に建ててしまえという考えがミエミエ)
    ほかのデべのように伝えなかった。
    これが長谷狂クオリティ。

  73. 837 匿名さん

    834です。良くわかりました。

    長谷工の説明はその通りなんだけど
    で?長谷工は悪いって思ってないの?
    という疑問が出る。

    しれっとした態度で謝罪はなし。
    謝罪してはいけないって
    社訓があるのではないかと私は思っています。(笑)

    790は23区に長谷工以外のマンションを買えたのなら
    良かったではないですか。

    長谷工以外のマンションの値が下がったのは
    長谷工の悪行のせいではなくて
    景気が悪かっただけではないですか?

    長谷工の悪行のおかげで値が下がったマンション
    と言ったら長谷工マンションだと思いますよ。

    震災を長谷工以外のマンションで迎えられて
    良かったですね。

    取り壊しが決定されるくらい壊れてないと
    住民の足並みが揃わないから揉めるのですよ。
    改修すらなかなかできないのが現状です。
    建て替えならもっと決まらないですよ。
    住めればいいって人も多いですから。

    もう長谷工以外のマンションにお住まいなら
    不要な心配です。


  74. 838 匿名

    こうして世間の評判を落とし続ける構図が良く分かりますね。

  75. 839 匿名さん

    なんのこっちゃ



    「高さ制限にもうすぐかかりそうです」なんてわかるの?

    逆にそんな説明が実務的に有り得る?鹿島でも清水でも竹中でも

    というより、長谷工が売主なんだよねそれ

    ゼネコンの説明云々というより事業主の問題だよね

    実務のわかってないオッサンが掲示板で無駄にキレてても言葉足らずでさっぱりわけわからん

  76. 840 匿名さん

    重要事項説明書に
    まだ決まってもいない
    高さ制限とやらの話を
    書いてるデベがいたら
    見てみたいものだ

    内々で知っておりましてー
    なんておかしいだろう逆に

  77. 841 790

    >>839
    ど~してこう無知な奴ばかりなんだ、長谷狂信者は。。。

    >「高さ制限にもうすぐかかりそうです」なんてわかるの?
    こうした法規がいきなり施行されるとでも思っているのか?
    公布されてから施行だろうが、とくに関係する企業や団体に対して
    公布の情報が届かないとでも思っているのか?

    >というより、長谷工が売主なんだよねそれ
    >ゼネコンの説明云々というより事業主の問題だよね
    昔ながらの土地からのパッケージ物件は
    ほとんどが売主に長谷工の名があり、事業主になっている。
    グランメディオ三郷中央にしても、オーシャンステイツ湘南平塚グランフィールドにしても。
    もちろん、俺がキャンセルした物件もな。

    >実務のわかってないオッサンが掲示板で無駄にキレてても言葉足らずでさっぱりわけわからん
    書けば書くほど恥かくオマヌケサン(笑
    実務というより、常識が分かっていないんじゃないの?
    法規がいきなり施行されるのではないことぐらい、高校生だって知ってるよ。

  78. 842 790

    >>840
    >重要事項説明書に
    >まだ決まってもいない
    >高さ制限とやらの話を
    >書いてるデベがいたら
    >見てみたいものだ

    重要事項説明を必要とするのは、宅地建物取引業者が自ら売主として取引する場合、および不動産取引を代理・媒介する場合であり、その説明は、売買契約や賃貸借契約を締結するよりも前に行なわなければならない。また、説明に当たるのは宅地建物取引主任者でなければならず、さらには、説明する重要事項をすべて書面に記載し、取引当事者にその書面(重要事項説明書)を交付する必要がある。
    説明を要する事項は、売買か賃貸かなどの取引内容に応じて異なるが、大きく分けて、1)取引対象不動産の権利関係、2)取引対象不動産に係る法令上の制限、3)取引対象不動産の状態やその見込み、4)契約の条件、に関する事項とされている(詳細は必ず直接に法令(宅地建物取引業法第35条およびその関連法令)に当たって確認されたい。また、臨機に改正も予想されるので留意が必要である)。
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8D%E8%A6%81%E4%BA%8B%E9%A0%85%E8%A...

    公布されていれば、当然「3)取引対象不動産の状態やその見込み」に該当する。
    現にここの掲示板で大京の世田谷のタワーではきちんと説明されている。

    >内々で知っておりましてー
    >なんておかしいだろう逆に
    ・・・あんた、笑えるよ。

  79. 843 匿名さん

    >833
    >827さんが言っていた大京のタワーがいい例かもな。
    もしかしてエ○ザ世田谷?
    なつかぴ~
    たしかに書き込みみると最初から条例のことは知った上で書き込みされているね。
    ま、烏山の立地でタワーじゃあらかさまだし、説明しなかったらたいへんだろうな。
    それでなくても周辺でもめた物件だし。

    >841
    >ど~してこう無知な奴ばかりなんだ、長谷狂信者は。。。
    そーかもね(笑

  80. 844 匿名さん

    だからその物件しらんが施行されてないんだろ?
    施行されていない時点で契約してたら重説に謳いようが無いじゃないか。
    馬鹿じゃなかろうか。
    もうすぐ施行されます、なんて書いてる重説見たことあるのか?
    行政で決まってもないことを一民間私企業が憶測で物書けると思ってんの?
    だから常識がないと皆に何度も言われるんだよ。何回言われりゃわかるのさ。
    自分の文章一度読み返せよ。自分で録音でもして聞き直せ。
    ついでに鏡見とけ。

  81. 845 匿名さん

    >844

    公布の意味知らないの?
    本来なら公布された時点で重説に入れるのが普通だよ。
    そのための公布じゃないの?

  82. 846 匿名さん

    長谷工の関係者は頑固で無知ですね。本当にプロなんですかね。

  83. 847 匿名さん

    重要事項説明書に
    まだ決まってもいない
    高さ制限とやらの話を
    書いてるデベがいたら
    見てみたいものだ


    可能性の話としてでも載せないと逆にまずいだろ。

  84. 848 790

    ま~ま~皆の衆。
    844みたいな輩は貴重だよ。
    重要事項説明書も公布の意味も知らない人間だって
    生活し住む場所が必要なわけで、
    そんな人種がなにも知らずに買うから長谷工が成り立っているという
    いい事例ですよ。

    >>844
    >行政で決まってもないことを一民間私企業が憶測で物書けると思ってんの?
    あのね、行政で決まらなければ公布はできんのよ。
    実際に運用(施行)されるまで、認知される必要があるからその前に公布する。
    その認知のための公布の内容を重要事項説明書に載せないことを非常識と思えないわけね。

    >施行されていない時点で契約してたら重説に謳いようが無いじゃないか。
    施工された後に説明されたって遅いだろ。
    だから公布というものがある、こんなこと学生だって知っているよ。

    >もうすぐ施行されます、なんて書いてる重説見たことあるのか?
    ●年●月●日に公布されており、○年○月○日に施工されます・・・
    普通にこう書かれると思うけど?

    >だから常識がないと皆に何度も言われるんだよ。
    爆笑!
    頼むからまたレスしてくれ。
    長谷工ユーザーのレベルをその身をもって示してくれ。

  85. 849 匿名さん

    837です。

    790が自分を叩く人は全て
    長谷工社員だと思ってしまうのが
    わかる気がしました。。

  86. 850 790

    >>849
    いやいや、俺は長谷工社員だとは思ってませんよ。
    公布や重説の意味も知らない人が買うから長谷工が成り立っている
    と思っているし、そうでないとこの板つまらないから。

    第一、いくら長谷工でもここまで知らない人間が社員じゃ
    会社なんて存続できないでしょ、
    なにも知らない輩を丸め込んで物件販売している会社なんですから。

    それにしても、これほど大きな買い物なのに
    不動産購入がどんなものなのかほとんど知らないで購入する人っているんですね。
    ちょっと勉強になりました。

  87. 851 匿名さん

    建て替え不適格ではなく、既存不適格物件のことだよな?
    >>840
    >重要事項説明書に
    >まだ決まってもいない
    >高さ制限とやらの話を
    >書いてるデベがいたら
    >見てみたいものだ
    同じ長谷工の深大寺○○デンスでは「恐れがある」って重要事項説明書に記載されていたよ。
    っていうか、なに?この書き込み・・・
    見てみたいものだって、もともと重要事項説明書には起こりうる可能性がある事柄を購入者に伝えるのが最大の目的なんじゃないのか?まだ決まってもいない話は書かないとでも思っていたのなら、今後は不動産買わないほうがいいと思うよ。
    それに既存不適格は立替時の問題より重要事項説明書に必ず記載しなければならない事柄だから売却時に大きな損出となるので、資産価値低減という面での問題のほうが大きい。長谷工が伝えていなかったのならキャンセルは正解だと思う。

  88. 852 匿名さん

    849です。

    知っていても知らないふりする
    というか
    自らの非は認めないのが長谷工ですよ。

    キャンセルするかどうかは個人の価値観だけど
    説明がなかったのは長谷工の不備でしょう。

    その後の対応も悪いし。

    キャンセルして長谷工以外物件を買えて
    良かったですね。
    現在進行系の苦情じゃないんだから
    もう少し冷静にレスして下さいね。(笑)

    奇数階にしか止まらないエレベーター物件を
    買ったおマヌケさんと間違えてすみませんでしたが
    同じ勢いで切れてましたよ。

    あなたの聡明さが台無しです。

  89. 853 匿名

    よく長谷工の社員が反論のレスを書くとか言っているけど違うと思うよ。

    常識的に考えても会社の為とは言え適切とは到底おもえないし(普通の神経なら)、また会社に忠実な優秀な社員も見たことない。


    恐らく、長谷工のマンションを買って、不満があるものの認めたくない住民なんじゃないの。

  90. 854 790

    >>852

    あなたは837でしょ?
    あなたのこの書き込みで終わるつもりだったんだよ、こっちは。
    キレるというのなら、
    長谷工側の書き込みをしていたもう一人のレスを読んでみたらいかが?
    >>839
    >>840
    >>844
    この辺りはあなたとは別人なのは書き込み見ればわかる。
    法規の施行と公布の意味は理解できないし
    重要事項説明書のこともまったく分かっていないくせに
    >実務のわかってないオッサンが掲示板で無駄にキレてても言葉足らずでさっぱりわけわからん
    >馬鹿じゃなかろうか。
    >だから常識がないと皆に何度も言われるんだよ。何回言われりゃわかるのさ。
    >自分の文章一度読み返せよ。自分で録音でもして聞き直せ。
    >ついでに鏡見とけ。
    こんな能無しなレスをしてきやがったから、それに合わせただけ。
    まさか同一人物じゃあるまいな?

    こちらの指摘をする前に、あなたと同じ側に立つ
    この低レベルな長谷工物件住人に言い悟らせたほうがいいんじゃないの?
    おかげで、長谷工購入者全員が、ここまで知識のない人間だと評価されちまうぜ?
    現にこちら側から見れば、そう書きたくなるほど低レベルなレスだしね。

  91. 855 790

    >>851
    そうそう、既存不適格物件ですわ、ご指摘感謝。
    それに、物件価値の減少という点でもそのとおりです。
    そうはいっても、844には理解できない事柄かもしれませんがね。

  92. 857 匿名さん

    852です。

    839.840.844とは別人です。当然。(笑)
    790は
    この人たちに合わせて切れてたら駄目ですよ。

    この人たちには851の解説で充分ではないですか。

    勢いで書くから、もったいないって言っているんです。
    冷静に851みたいに書けば、誰も反論できないでしょ?

    主張は正しいのに、本当は聡明なのに
    違い違いされますよ
    って言ってるだけですよ。

    悪意でなく。


  93. 858 匿名さん

    あ、勘違いの間違いです。すみません。

  94. 860 匿名

    何となく長谷工に対しての不信感や不満は分かるけど、何番は誰々のやり取りは分かりにくい。

    お互い、ABCとか名乗って主張すれば?

    恐らく二三人でのやり取りだろうから。

  95. 861 匿名

    特定物件のことを知って書き込んで批判している人間と、知らずに反論してる人間に認識の違いが出るのは当然だろうな。個別の物件スレでやればわかりやすいが。傍で見ててもよくわからんよ。

    要は施行予定の条例交付段階で説明責任を果たしてなかったってことかい?もちろんその場合開示がベターだろうが(確かに他社で購入物件では条例施行予定のことが重説に記載されてた)、開示しない場合に罰則規定もなければそれを理由にキャンセルが果たして効くのかな?

    それで、一体誰が怒ってるの?買ってキャンセルした人?しようとした人?ただの通りすがり?何だかごちゃごちゃしててわけがわからん。

  96. by 管理担当
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