長谷工はどうでしょう？その10

長谷工施工マンションすべてに決まってんじゃん。

＞621
このような匿名掲示板であっても、自分の発言には責任を持って下さいね。

長谷工の物件はなぜ自社で販売しないのに、他の物件より1割以上安いのでしょうか。
例えば、70平米 ６８００万円相場の場所で、４９００万円〜５６００万円程度の物件を販売しています。 儲けを乗せている訳だから、売主はもっと安く購入しているはず。
コストを下げなければ土地持ち込みで設計施行している訳ですから
長谷工は儲けが出ませんよね。
と、するならば作りの程度は想像出来るというものです。

長谷工社員は自社施工物件に住みたがらないと
聞いたのですが本当ですか？

小売と卸売の違いといったところでは？
当然、小売(分譲販売)の方が利益額が大きいわけですが、その分販売用の人員抱えたり、コストもかかるわけで。
なかなか優れた戦略じゃない？

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一連の書き込みを参考にある機関に話を聞きに行って見ようと思います。
場合によっては、皆さんに参考人になってもらう場合があるかもしれませんが、
そのときはよろしくお願いします。

事実とは違う書き込みは全部削除で。

長谷工さんがいかに素晴らしい施工を
されてるか書き込みましょう。

（↑　どっかの電力会社のやらせと同じレベルだな。）

分譲してる数は、業界トップクラスですから、施工ノウハウは安心レベルに達しています。
話題になるのは大抵が失敗談ばかりです。
大規模にもなればアルバイト職人もいるのでハズレ現場もありますよね。
（これでいい？）

やらせの方が高レベルのごまかしですね。　本当に長谷工はすべての面でレベルが低いね

長谷工より特に優れた分譲物件なんかないでしょう。仕様を見ればほとんど変わりなし。長谷工の方が遥かによい長期優良仕様もある。長谷工施工が悪いなんてありえない。仕様はデベが決めるのです。

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636さんは長谷工ベタ褒めですね。
ただ世間の評判はかなり悪いので、長谷工施工の中古物件は買いたたかれます。

削除というのは前に　近隣の方にいやがらせをしている　という書き込みに関連してのことですね。しかし、社会性ゼロの会社というのは正に長谷工そのものです。。　常識的にそのような苦情を発見したら、挑発するのではなく、自社で事実関係を調査するのが普通でしょう。建設中の物件は何百件もあるわけではないでしょう、調査可能なはずです。建設中物件の近隣の方々の生活環境の変化、迷惑など知ったことではない　という姿勢の会社であることは一連のやり取りからも明白です。　

ということは、皆さん大好きな三井や野村なんかも長谷工施工が結構有りますが、
そのあたりも駄目で、評判悪くて、買い叩かれている感じですか。

うん

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私は長谷工施工は絶対購入しませんね。

ふーん

長谷工が駄目なら、名前も知らないような小さな建設会社の施工物件はどうなるのでしょう？

小さな建設会社の方が建設前、中と近隣の住民に気を使いますよ。　因みに私は大成建設施工の物件を購入しましたよ、間違っても、長谷工の物件は購入しませんね（過去に購入、売却の悲しい経験アリますけど）

大成建設は大手ですから良くて当たり前であるべきだと思います。
長谷工は準大手。
ゼネコンは大手から順に安心のような気もしますが。

三井住友も最悪さ。

いや、ハセコーは最高さ。

具体的にどこの物件を基に最高と言ってるの？　最悪という具体例はたくさん出てきていますよ。

しかし、この論争も終わりが見えないね。

この手のサイトを見る人は、ほぼネガティブな評価をしている人が大半だろう。もし快適に暮らしていたら、そもそもデベがどこかすら気にしない。だからこそ、どのデベのスレでも各会社に対する不満が溢れているのでは？

とくに長谷工は施工数が多いから、スレも伸びやすいんだろう。

ちなみに個人的には余り各大手・準大手デベによる実力差はあまり感じていない。実際に工事やるのは地元の業者だし、腕の良い下請けを獲得できるかが建築の質に関わる以上、昔から使っている経験豊富な下請け業者を確保できる大手・準大手は強い。

ただ、長谷工は郊外型ローコストマンションが得意だから、それ以外の高級マンションなんかは不得意だろうね。

長谷工物件は、廊下の長尺シ－トの端末シ－ルにシリコン使ってる。こんなバカな施工見た事ない。
そのへんの三流の町家の工務店でもこんなおかしな施工しません。

↑まじですか？

ありえへん…

住民さんかわいそう…

どのデベも自社の利益ばかり考えてないで、購入者や周辺住民の怒りや怨念、
ネガティブな評価を真摯に受けとめればいいと思うんですけどね。

足の引っ張り合いや、ネガレス火消しの書込み等で購入者らの真実の声が届き難い。
しかし真実を書き込んでいる人にはこれまでの書込み読んでいると
これは本当。これは火消し。等等はわかってしまうものだよ。
この手の掲示板を参考にするなら自身の判断力を養うしかないね。

ハセコーサイコーナンバーワン

↑
今日もお勤めごくろうさま

虚しく心に響く

株価ヤバくないですか？
なんで倒産しないの？

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５０円　割れたりしているんですね。株式市場は長谷工の価値を知っている。まともな人間は長谷工の株なんかに買いを入れない、賢明な人間は長谷工なんかの施工物件は買わないね。

長谷工の株価を心配する人がいるんですね。

私はりそなと一蓮托生、悪く言えばゾンビ、よく言えば国策企業のようなもんだと思ってました。

中堅ゼネコンと大手金融機関を同一に考えるなんて？

うちは築3年なのに ゴミ捨て場のドアが開かなくなったり、玄関のコンクリートにサビがついてガムテープで止めてあったりするのだけど 建物大丈夫なのか心配になります。

>>660

随分とりそなの評価が高いんですね。

では言い換えましょう。

国に生かされてるりそな銀行が生かしてる会社、それが長谷工です。

ちなみに、中堅中堅言いますが、マンション建築ではトップですよ。一応。

りそな銀行は数年内にメガに吸収合併ですよ。トップって売り上げの事ですか？　

りそながメガにＭＡされるとして、長谷工どうなりますかね。潰せます？みずほかどこか知りませんが。

セグメントでトップと言えば通常売上比較でしょうね。

どうせまた、会社がやばくなれば、ADRかなんかを使って、金融機関などに債務免除させるのでしょうね。いまどき、株価額面割れの会社なんて、性懲りもなくそれを繰り返して、存在し続けるのでしょう。そんな会社　社会的になくなるべきじゃないですか。ゼネコンも明らかに過剰なのですから。それと、マンション建築ではどうかわかりませんけど、ゼネコンとして業界７位　それも１位の３分の１の売上規模、明らかに中堅ゼネコン。また、消費者にとっても　別に必要ない会社ですね。

マンション建築トップの会社の株価があれじゃぁな…

株価をあげる企業努力してんのかな？

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なら大半のゼネコンが必要ありませんよね。スーゼネでも消費者目線と本当に言うなら要りませんし。

市川で一部鉄筋忘れた鹿島とか、千里中央で鉄筋忘れた上に前代未聞の座屈させた未上場の竹中とか、
売り上げ規模云々以前に消費者目線で言えば完全に恥さらしのような存在ですよね。

そもそも一部必要悪のような存在の業界で、長谷川工務店だけ無駄に叩くのはまったく無意味ですね。
マンション確か最初に造ったの長谷工ですが。マンションコミュで存在意義すら否定して意味あるの？

ちなみに、株価を上げる努力をしているゼネコンって一体どこがありますか？参考に教えてください。

長谷工どうこうじゃなくて、ゼネコンの数が多いから潰せとか話にならならない

少なくても、ADRに債務免除を繰り返しするようなゼネコンや額面割れが続くような会社は社会的に安楽死するべきでしょう。それに、すぐ、利害関係者は叩く叩かれると大騒ぎしますけど、事実が淡々と記述されているだけじゃないですか。

長谷工の施工の悪さは、有名ですね。
きちんとした物を造れない会社は、
淘汰されるべきです。

利害関係者ではありませんし。ゼネコン全般的に信用してないし。長谷工だけ極端に嫌う人の理由も逆にわかりません。施工も千差万別。事業主のコストの掛け方にもよるでしょう。

それはこの掲示板が長谷工に関しての掲示板だからですよ。
長谷工にうらみつらみがある人達が集まるのは当然の場所じゃないですか？
極端に嫌われる様な事をしているんでしょうね。私はその様に解釈致しました。

嫌われるのは物件に関してだけでなく、企業体質によるものでしょう。
内装の施行が悪い。 誠実にアフターフォローをすればいいのにしない。
近隣住民に配慮しない。 反対押し切って強引に建設する。などなど。

利害関係者は自分の社以外のデベ全部叩くでしょうね。でも関係者はわかりますよ
休日に書込みしませんから。書込み見張る部所でも有るんですかね。

部署あるようですね。自社の物件　絶対買わない社員が見張っている。

購入後のリセールバリューを考えて。

完璧です。

どこかの会社みたいにコンクリートにゴミ混ぜたり
してないですよね？

下請けをコントロールしないで、コストを叩いて下げることしか考えていない　長谷工ならあり得るでしょう。

↑捕まるよ？

見張り番さん　そんなこと言っていないで、ここに書き込まれている苦情に誠意を持って対応したらどうなのですか？
具体的に画像まで入っているものもあるでしょうに。

我が家は向かいに出来た長谷工マンションのせいで一生日の当たらない家になりました。
なので一生恨みに思うでしょう。

見張りとか、随分と短絡的ですね。長谷工サンも腐っても上場会社ですから。

（コンクリにゴミが入ってるのが）あり得るでしょう　とか。　暴論ですよ。

風説の流布に該当してますよ。本当に見張りがいたなら下手すりゃ一発ですよ。

ログ抑えられて完全アウトです。

ここに書き込まれている壁や床にひびや亀裂の画像はどうしてそうなるの？

一生日が当たらないって、どんだけ囲まれてるんだよ

囲まれて無いのに日陰を作る強引な建築って事。

YOU裁判起こしちゃいなよ

>>682

首洗って待ってたらよいのでないかな。長谷工が嫌いだろうが、コンクリにゴミ発言は違法性のある問題。

投稿は注意して行いましょう。

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通報した人いるんですかね？

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通報も何も長谷工から訴えられたら即アウトだよ。まあしないだろうけど。されたら内容的に一発。

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コンクリートってコンクリート屋が流すんじゃないか？
ゴミを混ぜる事はあり得ない。
躯体より内装、外装の不満の書込みが多い様に見受けますね。
惑わされ無い方が良いのでは。

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所構わず空いてる土地にマンション建てれば良いと言う様な感性じゃ
住民と揉めるのは目に見えてます。(あっちこっちで住民運動)
土地も見ないで設計する設計士もセンスゼロ。クリエイティブじゃ無いですよ。
よって出来たマンションは批判の嵐。それでも改善しようとしない企業体質。
で、売上は不調。株価は下がる。魔のスパイラルにはまってますね。

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長谷工憎しはわかったが、売り上げと近隣の反対との相関性は別にないと思うが。　売上が不調ならほかの理由だろう。　不調なのか？

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この掲示板に書き込んであった様な物件の苦情とか住民反対とか見ると
購入するとき躊躇するんじゃないかなあ…。私ならしますけど。
そういうの売上に反映するものじゃ無いんですか？

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そうですよね。これだけ、ひどいことが書かれているゼネコンは珍しいですね。株価の額面割れは市場では企業価値０ということでしょ。

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一見前年より良さげに見えるけど、前年がかなり悪いからねえ。
マンション着工も増えた様だけど、土地ごと施工したマンションを売却しているから
薄利多売で利益に余り貢献してなさそう。
建築部材が値上がりしている分、ますます経費絞って建てるんじゃないかな。
どんな物件が出来上がるのやら。
巷じゃマンション余りも言われているね。

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長谷工物件は陳腐なのでそれだけで検討から外す要因となる

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数年前の底値の時期に長谷工はりそなの融資でサルベージ案件一杯拾ってますよ。
今竣工してるのは大方がそう。自社分譲然り。パークホームズやプラウドも然り。
その頃のは土地値安いし、長谷工の企画営業案件だから当然利益取れるでしょう。
問題はこれからでしょうね。
でも、長谷工叩く人多いが、今どこのデベも長谷工を上手く使おうとしてますよ。
もちろん基本仕様はあっても最終の設備仕様レベルを決めるのはデベ自身だしね。
長谷工物件でもマシなものもあればダメなのもあるのは結局デベの懐次第だから。

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デベは関係ない。どんなデベでも物件概要・施工に長谷工って書いてあったらそれで終わり

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↑
だよね！

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何やら盛り上がっていますね。
長谷川工務店時代からバブルマンションも数作っていますが
現状は中級程度のマンションを作る会社。
高級マンションを作る会社ではない。
設備仕様も結局デベロッパーの予算次第。
タワー物件もありますし施工能力自体がないわけではない。
物件次第で選ぶのは人それぞれで好きにすればよい。

三井不動産や三菱地所や野村不動産等がまがいなりにも造ったマンションで
明らかに駄目なマンションを今の時代逆に作れないでしょう？
大手デベロッパーが選んでいるというのはそういう時代背景もあります。
（禁断の果実に手を出した可能性はありますが。）
ローコスト（悪い意味だけでなく）を学ぼうとする趣旨もあったんでしょう。
一流ゼネコンではない。三流でもない。客観的にそのレベルと思います。
以前も書きましたが長谷工を否定することはマンションを否定することです。

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そう、決して手を抜いてるとは思ってない。
商業施設なども造ってるので技術はあると思う。
が、ローコスト志向だから、無い

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よくない違いがない
固定観念よ

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日本語不便かい？

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まあ、中途半端なデパートが潰れる時代、ユニクロじゃないけれど、需要ありゃいいってことですかね。

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長谷工が実際にどうなのか私にはわかりませんが、グレード感がない安っぽい感じになってしまうだけなら問題ないとも思いますよ。
特に数年後に不具合発生なんてことがなければいいという考え方もありではないでしょうか。

発泡スチロールをコンクリに混ぜる大京より長谷工のほうがマシだと思うんだが。

最近の長谷工物件で、あり得ないぐらいの手抜き工事した例ってどれくらいあるの？

別に擁護するつもりはないんだけど、このスレでもあんまり実例が出ないなあと思ったので。近隣住民とはトラブルを起こしてるみたいだけど。

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でも深沢ハウスとか中々の出来だよね。
すこし古くなってきたけど。

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躯体が良ければ近隣住民を無視したり景観を壊してもいいわけではない。
深沢ハウスはその点で最たる物件。
結局完売出来ずに2棟賃貸となりましたとさ。

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購入者や近隣住民の立場に立ったマンション造りをしているとは思えません。
誰の為にマンション建てているのやら。 自社の利益だけですね。

建設関係の方は建築物だけを評価してらっしゃいますが
批判者の不満や怒りは別の所に有りますよ。

No.613の様な事例も物件とは関係無いでしょう。企業体質です。

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鬱憤というか愚痴だなこりゃ。

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結局、駆体はいいってこと？

まあ財閥系も長谷工使ってるし、素人目には実質的に違いはないように見える。

それに最近訴訟起こしてるのはマンション住民じゃなくて近隣住民ばっかりだしなあ。
ほんとに中立的なマンション評価してくれる組織があればいいのにな。

デカイ買い物なのに博打みたいだ。

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物件の良し悪しは発注主の予算によるんじゃ無いんですか？
No.701さんの書込みでそういうふうに思いましたが。

前レスを見ると住民の苦情は山程出て来ます。画像入りも有りました。
参考にされてはいかがでしょう。

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マンション住民の訴訟が起きにくいのは、個人だと裁判費用がかかるからじゃないですか？
近隣住民訴訟が多いのは、自治体の訴えの方が行政が動いてくれると言う事が理由の一つ。
マンションに満足しているからと言う訳では無いと思います。

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環境や景観を守るとか、街に対して敬意を持つとか
そういう配慮が少ない気がします。
代々受け継がれてきた土地に馴染みその環境を最大限に生かす
計画を少しでも考えて頂きたいです。

どこのデベロッパーさんもまず利益優先でしょうけれども
特に長谷工さんはまわりとの調和がなさすぎます。

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早朝出社と思われたものです。ちなみに今日は日曜ですね。

長谷工は企画モノを営業しますので、企画の変更が効きにくいのはあると思います。
事業主側の企画ありきではなく、長谷工が用地から企画まで提案営業していますから。

予算の問題と相まって、近隣住民の要望に必ずしも適うとは限りません。
ただ、近隣住民の要望に必ずしもそう必要があるとも正直思えません。
建築基準法や関係法令を順守しているわけです。恨むなら行政です。

まあ、近隣対策費も提案書に入っているでしょうから・・・
近隣対策もローコストという可能性はあります。
このあたりは良いか悪いかの問題ではありません。
少なくとも購入者には直接的に関係ない話ですし。

まあ本当に恨むなら長谷工に話を持って行った用地の当初所有者（売主）でしょうかね。
でも近隣の方も明日は我が身かもしれませんよ。

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結局、必要悪ってことでしょうね。

日本人の住宅に対しての考え方が成熟するば
自然に淘汰されていくでしょうがなかなか難しいですね。

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