長谷工はどうでしょう？その10

＞128
＞なぜ、少ないと言い切れるのか？
＞そして、少なければ何を書いてもいいというのか？
それはびびりのこれぐらい大丈夫だと信じたいという思いのこもった書き込み。

>それはびびりのこれぐらい大丈夫だと信じたいという思いのこもった書き込み。
意味がよく分からないが。もうちょっと、分かるように書いてくれんかね。

「二度あることは三度ある」
「仏の顔も三度まで」

さて、どちらがあてはまるでしょうか？

「三度目の正直」

三度目の正直はいつ？
不動産株全般が上がって来ました！！

あっちこっちで着工中止になってるね
土地転売もできず
安安工事費を発表しても普通の仕様で長谷工より安いゼネコンが
普通の時代になっちゃったり
打つ手打つ手が後手になってるね
経営者がんばれ　無理だろうが

株価が徐々に上がってる

たまたま今週は少しだけ上がったんじゃないか？
来週はまた下げるよね。
( ^^) _旦~~

上がった根拠も下がる根拠も言えないなら、
わざわざ内容薄い書き込みしなくていいですよ。

そんなに簡単に株が上がるとか下がるとか分かるんなら大金持ちですよ。

世のためです、早く逝ってください
それと今度はゾンビにならないように(禿願)!!

土地持込みで、長谷工が仕様をコントロールしている物件は確かに褒められたものではないけど、
案外いい仕事をしているマンションもある。　物件ごとの良し悪しであって、ある施工なら
大丈夫とか、だめとかそんな簡単な話ではないと思うな。

いい仕事の物件ある？どこよ、あげてみて。

野村の物件をやった時はなかなかの仕事だったよ

都内端っこの梅島でそうした物件みたけど
野村の担当者は長谷工であることをすぐには言わなかったな。。。
しつこく聞くと「実は長谷工さんです」

長谷工が逝くのが世の為と思ってる…………
浅はかなお子ちゃまかな？

いやいや、ブランド思考だけのコテコテニッポン人かな？

野村の物件でも、首都圏で直床になっているプラウドシティのは長谷工施工が多いですよね。
２重がいいかどうかは議論になるところだけども、少なくとも施工コストを低減できることは確かですね。

３月も下旬。

長谷工、生き延びるのか・・・・・・・・・

プラウド武蔵小杉はすぐ完売したぞ！！！

長谷工、マンション建設コストを最大２割削減
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090317AT1D1609O16032009.html
長谷工コーポレーションは建築コストを最大20％削減できる経済設計の新築分譲マンションを開発、販売を開始した。出窓や部屋の出っ張りを無くした施工しやすい間取りを採用、洗面化粧台の三面鏡を一枚鏡にまとめるなど基本性能だけに絞り込んだ。

チープ路線まっしぐらってことだな。

いいから早く逝って呉
業者や下請けなんかどうなろうと知らん...
人減ってるし大規模マンションなんか今後イランだろ？
そんなの作り続けないと存続できないとこ金投入してまで生かす必要なし

>チープ路線まっしぐらってことだな。

基本性能を抑えたまま、コストダウンして安く提供してくれるのは、我々消費者のニーズに合っている。
良い選択だと思うよ。

１５７さんに同感

>>157
＞基本性能を抑えたまま、コストダウンして安く提供してくれる
これについては異議はないんだが、それがそのまま
＞我々消費者のニーズに合っている
とはいえないと思うが。
そりゃ中には居るだろうし、
買う前の人は居住環境を維持しコストダウンというのに賛成はすると思う。
しかし、実際買おうと思ってMRに行ったら
「数千万の買い物でそこまでだきょうするのか？」
というイメージ持つ人の方が多いと思うよ。
なぜなら買わずに賃貸って選択肢もあるんだから。

159様

157です。

以下の様に書き直せば文句なしですか？

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
基本性能を抑えたまま、コストダウンして安く提供してくれるのは、私を含め、我々消費者のニーズに合っている。
（もちろん、合っていない高級志向の人や、賃貸で充分という人もいる。）
でも、合っている人も多くいるのだから良い選択だと思うよ。
（ニーズに合っていない人はご自身でご判断下さい。）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

本当に、気を使う掲示板ですね…

長谷工の基本性能というのが分譲マンションにしてはチープだから嫌がる人も多いのではないか。
エントランスや共用施設なんてどうでもいいから、間取りを含めて専有部の仕様をなんとかしないと。
安くて良い物を提供してくれるなら誰も文句は言わないが、安くてそれなり、もしくは大して安くもないのにチープなのでは評価はされないよ。

>>157

この手のスレッドにポジレスは書かないほうがいいよ。
161さんの様にネガレスを書いて面白がる人が集まるところだから、そういう書き込みが歓迎される。

少しは空気を読みましょう。

>>162
161の書き込みは正論だと思うし、私が159で言いたかったのも同じことですよ。
面白がっていると思っているのなら勝手にそう思っていればいいですが、
家電品レベルでも価格を抑えて性能が向上している中で
コストダウンで安くなったとはいえ、数千万の買い物でそう簡単に妥協できるとはおもえません。

この手のシリーズに近い新しい物件を東京・埼玉県境で見たことがありますが
一直線の廊下に外から丸見えの格子柵、買わない人はその程度と思うかもしれませんが
実際にＭＲに行くような人たちがそうしたものをどこまで妥協できるかは疑問です。

私の書き込みを160で直しているようですが、余計に違ってきています。

＞合っている人も多くいるのだから良い選択だと思うよ。
ニーズはあるだろうけど、これだけ消費者の目線が厳しい中では
多くはいないだろうといいたかっただけなんですがね。

>>163

本当に、ポジレスは受け付けないスレですね・・・

>本当に、ポジレスは受け付けないスレですね・・・

ポジティブな書き込みなんかすると、長谷工の人？って思われるだけですよ。
私も、以前は自分の意見を書いてたんだけど、ネガレスの攻撃に辟易して諦めました。
無意味な書き込みは止めましょう。

特にこのスレにはポジティブな書き込みをすると、一生懸命打ち消しに来る門番みたいな人が張り付いてますから…

長谷工及びそのＯＢと大京及びそのＯＢが居なくなれば日本のマンションも良くなると思う
残念ながらその日はやってこないだろうが・・・

そういう１６６さんはどこぞの人なん？

ここ以下のマンションなんて数え切れないほどあるよ
詳しい事は言えないけどね

ゾンビが業界の健全な市場形成を阻害してると考えてる同業は多いし、
客観的にもそうでしょう。

在庫がたまり価格が下落してる現下の状況で、
なおもチープマンション作ってまで建て続け供給しようというのは、
あまりにもずうずうしい。

内見後の不具合指摘に対応せず。

新浦安・R物件。工事長：山●

黒デベ

自分で土地値を吊り上げ市場を破壊して自社の在庫も増やしてしまう長谷工
馬なの？
他のゼネコンの建築費が下がっているのに　悪仕様の安い施工費を売りにする長谷工
鹿なの？

＞特にこのスレにはポジティブな書き込みをすると、一生懸命打ち消しに来る門番みたいな人が張り付いてますから…

それに長谷工批判で憂さ晴らししてる人達ね。
171なんて見ていて痛いよ。こんな事でしか憂さを晴らせないなんて、お気の毒です。かわいそう。


はい、ネガレスどうぞ！

↓

>>172
ネガレスですね。はい、ご要望承ります。
えっと、172は長谷工物件買っちゃったんだね。お気の毒に。

ちょっと痛々しいですね。

自ら「長谷工のマンションはチープ」とレッテルはられるような新シリーズを展開して自爆するとは・・・

自爆ね．．　確かに
ついにまたヤッタかと(ｗ

うーん？
意味わかんないんだけど………

「価格をおさえて今までと同じ仕様」
こういう商品開発をすれば、「さすが長谷工」「すごい企業努力」、になるけど、
「価格おさえるために仕様下げました」ではねえ。
この会社は購入者目線では商品開発をしていないってことでしょ。
安くていい物をつくる、そんな会社にはいつまでたってもなれないんだろうな。

もともとなる気は無いんだよ
いつでもどんなときでもハセ公の都合が最優先だしね(爆
こんな会社逝ってしまえ(ｗ

長谷工を擁護する気は更々ないが、ここに張り付いている暇なアンチが、一体どんな家に住んでいるのかは非常に興味がある。

>>180

同感。
個人的には長谷工にリストラされた人の憂さ晴らしの場になっているのだと思う。
痛杉・・・

>>181

そうかなぁ？私は172さんの言っているように、こういうところで憂さ晴らす事で、何とか自我を保っている暇人だと思うけど。
しかし、長谷工のような大規模＆庶民向けマンションって敵も多いし、格差を好む人種にとっては「安普請」は格好の餌食。やはり叩かれるだろうね。

>>182

>長谷工のような大規模＆庶民向けマンションって敵も多いし、格差を好む人種にとっては
>「安普請」は格好の餌食。やはり叩かれるだろうね。


そうかもね。少しでも自分のマンションより格下と思うものを見つけると、徹底的にこき下ろして、それで、何とか自分のプライドを保てるんでしょうね。

クラウンに乗っている人が、マークＸを見栄っ張りのビンボー車と蔑むのと一緒ですね。

悲しい人達ですね。
かわいそうなので、ここに書かれるネガレスは大目に見てあげましょうね。

↑同感。
しかも張り付いてる人のが長谷工について詳しすぎる

夜中の３０分に連続５件の多重人格書き込みのほうがイタイ・・・

相変わらず長谷工さん書き込みが大人気ですね
それだけ多くの人々が注目しているということです
がんばれ～！！

2009/03/24(火) 19:48:02 ID:???
帝国データバンクによると、アーバンエステート（埼玉県川口市）は３月24日、
東京地裁に民事再生法の適用を申請した。負債総額は約50億円。
同社は02年に設立した木造注文住宅の建築販売業者。昨今の不動産市況の
悪化などにより、自主再建を断念した。

2009/03/26(木) 00:40:41 ID:???
　阪神間を中心に「ロイヤル」ブランドの分譲マンション販売などを手がけるダイドーサービス
（兵庫県西宮市）は２４日、神戸地裁尼崎支部に民事再生法の適用を申請した。負債総額は
約１５７億円。営業を続けて支援企業を探す。

＞＞１８７　１８８
他の会社の事は他のスレでやれ

父さんに関しては、長谷工多いに関係あり。

本日逝ってしまったアゼルの物件、五つ位持っててしかも大型物件だけど．．．
ここ大丈夫なのかね？？？？
ｻｽｶﾞﾆ今度はやばいかな(爆

カウントダウン！

>>191
長谷工って戦艦大和みたいですね。
今回は魚雷、５発もくらいましたか。

>>193

でも最後は副砲下の弾薬庫に被弾し真っ二つ．．．鹿児島沖でしたっけ？？
さあ弾薬庫に火の手は廻るか！！
乞うご期待(爆

アゼルの買掛金は133,577，000　支払手形は833,474，000　の9億6千7百万円ですね。

子会社の森組も被弾してます。

ニュースに出る破綻先と長谷工はよく絡んでいるんですよね。選って付き合ってるんじゃないかと
思うくらいですが。もしつぶれたら大変影響が大きいですから心配です。ただ小さいところは次々
つぶれ、大きいからということで優遇されるとしたらそれも問題があると思うのですが。

官がらみのゼネ(えせデベ)だからね
サセ公は こんなとこに税金無駄に使いやがって．．．

評判がやけに悪い会社だと思ってはいたが実際に体感するとは思ってもみなかった。

↑　なにがあったんですか。。。

私も懲り々です。。。。

長谷工さんが嫌いなら、関わらないようにすればいいだけなのに・・・
確かに、下請けには厳しい会社の様です・・・特にコストと納期。

　うちは、長谷工コミュニティが管理してるけど、管理人も含めて良くやってくれるので不満は無いです。
なので、長谷工ってひとくくりでは悪口は言って欲しくない・・・

　匿名の掲示板なので仕方ないかな・・・

うちも満足してます！
これだけ供給数があればいろいろと言われるのはしかたないですね

ふーん

長谷工批判が盛んになったのは、榊淳司のブログの影響が大きいでしょうね。
あれを読んだら、事情を知らない人まで長谷工批判をしたくなるでしょう。

書かれている事の真偽はわかりませんが・・・

まあ、彼は批判記事と倒産予想を書いて食べてるんだから、批判する対象が必要なんですよ。
長谷工への批判ネタが尽きたら、今度は違うなにかを批判して記事にするのでは？
今は、たまたま長谷工が槍玉に上がっているだけだと思う。

長谷工のマンションに苦言を呈する人が多いのは榊のブログが出る前からだろ。
特別に良くもなければ悪くもない、普通のマンションだけど、近隣対策がおろそかだったり、何でもオプションにして関連会社に儲けさせようとするやり方は嫌う人もいる。
満足するレベルは人それぞれだけど。

>何でもオプションにして関連会社に儲けさせようとするやり方は嫌う人もいる。

そうだね。
嫌う人もいるけど、逆にオプションのおかげで自分で好きな設備を付けられるからそれが良いって言う人もいる。

＞長谷工批判が盛んになったのは、榊淳司のブログの影響が大きいでしょうね。

以前から批判は多いけど、ここ一年くらいはこの人の影響が大きいでしょうね。
特に最近の書き込みを見ると、あのブログから引用した内容が目に付く。

＞特別に良くもなければ悪くもない、普通のマンションだけど、近隣対策がおろそかだったり

近隣対策はプロ○ストやイニ○アなんかの方がひどいと思うが・・・
（強烈な具体例の影響かも知れませんが…）
マンション自体は普通すぎて、誉められる事も無いけどそれほど批判されるような物ではないと思う。

＞満足するレベルは人それぞれだけど。

　こういう掲示板は、不満に思った人の方が多く書くから・・・
　そこそこ満足した人は特に何も書き込んだりしないと思う。
書き込むとしても、猛烈な批判書き込みに対して、「それほどひどくは無いと思うが・・・」という反論くらい。
（こういう反論は荒らしの餌食になりますけど…）

こういう掲示板に書かれている事は、良い事も悪い事も話半分ですね。
無責任な匿名掲示板ですから。

ま、購入者がかばうのは分かるし、大半が『それなり』。
だけど、問題起こした後の住民説明会に社員を送り込んでサクラにさせ
挙手させたり都合のいい質問させたりした姿を目の前で見てしまうと
もうこの会社はダメだと思われても仕方ない・・・・（by神奈川県川崎市
デベはそれなりに汚いことをする所だが、ここまでひどいのは聞いたことがない。
サクラがばれて報道されてからは自粛したのかもしれないけど。

>>202
>うちは、長谷工コミュニティが管理してるけど、管理人も含めて良くやってくれるので

うちもだが、管理費が高い！３００戸のMSに管理人２人もいらない。
あと、理事の住民か否かetc.で対応が違いすぎ！

友人のMSで管理人がモップで掃除していたのを見てビックリ！
長谷工は更に下請け会社に掃除をさせているから、管理人は
掃除などしない。

管理費が高いわけだ。

>>209
>うちもだが、管理費が高い！３００戸のMSに管理人２人もいらない。
交渉で予算下げさせちゃえばいいんじゃない？ でもそれだけの数が必要だと
思っている住人もいるんじゃないか？

>あと、理事の住民か否かetc.で対応が違いすぎ！
ウチもそうかも。ただし、私は元理事なので対応は良い。問題なし。

>友人のMSで管理人がモップで掃除していたのを見てビックリ！
>長谷工は更に下請け会社に掃除をさせているから、管理人は
>掃除などしない。
ウチも下請けの掃除人がいるけど、管理人が定時見回りに必ず箒と塵取りを
持って行くよ。理事会によるやらせ方だと思うけど。

>>210
>交渉で予算下げさせちゃえばいいんじゃない？ でもそれだけの数が必要だと
>思っている住人もいるんじゃないか？

交渉するには、先ず理事になる必要があるし、
そう「でもそれだけの数が必要だと思っている住人もいる」。

内覧会etc.でフロントが、理事にさせたくない住民などリストアップしてるよ。
特に、大規模修繕の年の理事選出にはね。
俺が理事になるのはあと１０～２０年後だろ。

内覧会で、俺の戸の番の前に共有部の不具合を指摘したら、
俺の内覧会の担当はヤ●グチ「工事長」だったよwww

まー、いろいろあるんでしょうし。
良い対応する方もあり、丸見えな場所で棟タバコ吸ってたり、ふてくされて内覧してる方もいたり。
自分は呆れて関わりたくないですね。

榊さん？という方のブログは拝見したことはありませんが購入者の率直な感想です。

ん~　社員さん必死だね
まあ私は長谷工ＭＳ住む事無いからどうでもいいけど
ただ、もう長谷工の社会的役割は終わったんじゃないかな

>ん~　社員さん必死だね

ポジレス見つけると必ず社員扱いですね。ネガレス以外は書いてはいけないんですか？

＞まあ私は長谷工ＭＳ住む事無いからどうでもいいけど

どうでもいいなら、嫌みを書き込まなければいいじゃん。
なんで書き込むんですか？嫌みを書くのが楽しい？

うちは長谷工施工の長谷工コミュニティ管理だけど、特に不満はないよ。
取り立てて優れている訳じゃないけど、ごく普通な感じです。

>>211
>内覧会etc.でフロントが、理事にさせたくない住民などリストアップしてるよ。
>特に、大規模修繕の年の理事選出にはね。
あなたのマンションではフロントが理事選出しているのですか(@o@)？
竣工時の理事選出には管理会社が関わってくることも分かるけど、２年目以降は
管理会社なんかに口出しさせないと思います。

>俺が理事になるのはあと１０～２０年後だろ。
立候補すれば来年にも理事になれると思いますよ。率先して管理組合に参加しましょう。

ネガ・ポジどっちもどっちじゃないの？
ネガ派のポジティブ書き込みは社員ってのもそうだし、
ポジ派は２０８のような事実書かれるとスルーしかできないし。

２０８はクレーンぶったおして周辺を停電させたときのことを言ってるんだろ？
たしかにその説明会はお粗末だったし、ほかのデベではそんなことせんだろうな。

一般的に何事もない物件が大半で、そうした住民はこの会社の裏の部分なんか見ない（見れない）から
「ウチのマンションは普通です」
こう書くのはごく自然だと思うよ、社員でもなんでもない。
ただ『井の中の蛙・・・・』みたいなところがあるのも事実。
双方ひっくるめて、それが長谷工。

>２０８はクレーンぶったおして周辺を停電させたときのことを言ってるんだろ？
>たしかにその説明会はお粗末だったし、ほかのデベではそんなことせんだろうな。
ま、否定派の方が特に悪い情報を色々とよく知っているということで。
絶対に住まないデベの情報を集めて、何に使うつもりなのか俺にはわかりません。

肯定派は今自分に問題が降りかかっていない、また近い将来にも問題が降りかかる恐れが
なければ、どうでもいいってこと。都内に住んでるんで川崎の対応なんて興味ない。
これが『井の中の蛙・・・』と言われる所以だと思うけど・・・

あのね、場所は関係ないでしょ。
川崎だろうが東京だろうが対応しているのはすべて長谷工だよ。
場所ではなく、問題が起きる（起きた）物件か否かってだけで
長谷工物件購入者には共通していえることなのに
川崎だから関係ないというから井の中の蛙だというんでしょ。

何もなければ長谷工だろうがほかの物件だろうが変わりはない。
いつも問題が起きたときの対処で○○やってるから目立つだけだよ、ここは。

もともと長谷工は、数社JVの場合なんかに、汚れ役というか、近隣対策部門を
引き受けたりしてういることが多いから、嫌われ役はお手のものなんだよね。
これが得意ってのを売りにしているのもどーかとは思うけど。

あと、会社スレッドなんだから、　たまたまある人が自分の住んでいるマンションだけは
問題なしってのは、会社の良し悪しを判断する根拠には乏しいでしょうに。　
うちは問題なしってのをわざわざ書きこむほどのものかな。

>うちは問題なしってのをわざわざ書きこむほどのものかな。

フリーの掲示板なんだから、いいんじゃない。

個人的には、根拠の薄い変な噂話や、愚痴を書き込まれるより、実際に買った人や住んでいる人の感想の方が歓迎だけど・・・

でも、書く人の気持ちも分かるよ。「長谷工のマンションはサイテーだ！」みたいな事を書かれたら、「いやいやうちは違う。そんなこと無い！」って書きたくもなるよ。
　そういう批判を書かれていないのに「うちは普通で問題無し。」って、最初に書く人もいないでしょう。
多かれ少なかれ、住んでいる人への配慮の足りない書き込みが多いのも事実だしね。

もちろん、ネガもポジも事実なら大歓迎。

>>215
>>俺が理事になるのはあと１０～２０年後だろ。
>立候補すれば来年にも理事になれると思いますよ。率先して管理組合に参加しましょう。

貴殿は普通のMSに住んでいるから、そのような考えを持つのは
自然だと思うが、私が住んでいる長谷工MSは普通じゃない。
立候補したが、翌年理事予定者になっていない。
問いただすと（表向き）「抽選で決めていますから」だと。

初年度は酷かった。一斉入居してまだ管理組合自体が組織されていないから、
管理会社で、各棟に任意に理事候補を選んで依頼するが、うちのフロントは
おbakaで３棟のMSなのにA棟の角部屋戸を単純に選んだよ。
101、201、301、、、1001、1101、1201ってな。
長谷工らしいダロ。

長谷工のマンション管理について投稿したいならコチラへどうぞ
　　　　　　　　↓
長谷工コミュニティはどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45946/

↑
のスレは、ずいぶん過疎っているな。レスしても読んでもらえるのか？

＞＞221
千葉県・総武線の「新検見川」駅海側でも、いま活動してるな

>>227
「新検見川」「長谷工」「反対」でググれば、出てくる。

ttp://www.mappa.jp/2008/10/post-1197.html

長谷工は、

長谷工、反対

だけで！ググればゾロゾロと。

長谷工の”近隣対策部門”って社内でも重要部門なんだな。

ろくに勉強せず柔道ばかりやってる国●館大の甥に薦めるか。

>230さん
長谷工の”近隣対策”ってどうして格闘技の特技が必要なんですか？

まさか、うるさい近隣住民をかたはしから投げ飛ばすなんてことはしないよね？

先ず、見た目が大事じゃね。口論の場でも。

あと、精神的に鈍感な部分がなければやってられないだろ。